500€ Budget 5.1 Set für Filme gesucht

Empfehlen kann man dann etwas, wenn Faktoren wie Anspruch und klangliche Auslegungen der Boxen bekannt sind.
Du suchst was nicht mehr wie 500€ kostet und teils nicht größer wie 40x30 ist.

Ein Verstärker zu finden der mit Kabeln nicht tiefer wie 30cm ist sollte schon schwierig sein. Vielleicht hast ja einen bei der üblichen Herstellern bei deinem Budget (Yamaha,Pioneer, Denon oder Onkyo) schon einen gesehen der nicht tiefer wie 28cm ist? Den brauchst nämlich bei allen passiven LS.

Was hast denn bisher an LS gehört und welche Marken haben dir gefallen?

Hallo,

Bisher am TV hatte ich gar nichts, und am PC hab ich Esi Near 05 und eine zeitlang hatte ich die Nubert nubox 381, also das mitm Receiver wurde ich anders lösen da könnte ich ne normalen nehmen von der Breite nur Tiefe muss ich noch schauen

loby83 (Beitrag #3) schrieb:

Hallo, also das mitm Receiver wurde ich anders lösen da könnte ich ne normalen nehmen von der Breite nur Tiefe muss ich noch schauen

Sorry aber was genau du nun meinst verstehe ich nicht

Ich meine, dass der Receiver auch über 40cm breit sei kann, weil ich den an einem anderen Standort plane

Der überwiegende Teil der Verstärker ist zwischen 40cm und 44cm breit

Ok dann würde das ja passen und was wäre so aus Preisleistungssicht das Beste?

Wenn ich mir ein Gerät im Einsteigerbereich kaufen würde wäre meine Reihenfolge
Denon
Pioneer
Yamaha und Onkyo
je nach Anforderung.

Marantz 1607 ist leider nicht drin bei dir.

Ok und welche Lautsprecher dazu?

Pioneer noch vor Yamaha, UND den weitgehend (zu Pioneer) identischen Onkyo?
Also meine Reihenfolge wäre da anders, hilft dem TE aber null.

Netzwerk hat ja heute jeder AVR A außer den ganz kleinen, also Denon 5xx, Yamaha 3xx. Bei Pioneer weiß ich es nicht.
500€ sind halt schon sehr wenig. Die gängigen Empfehlungen für empfehlenswerte Sets fangen hier so bei 900€ an
Schon der AVR verschlingt ja schon mindestens 300, eher 350€

Also ich wäre ja einen Gebrauchtkauf auch nicht abgeneigt, denke mal da sollte sich doch gerade beim AVR was einspielen lassen, aktuell bin ich bei Kleinanzeigen an paar Sachen dran.

Was haltet ihr hiervon

Denon AVR-X1200W + Teufel VT11/12 & US5110 Subwoofer

oder

Sony STR-DN840 7.2+ Teufel LT 2 Mk2

oder

Onkyo TX-SR507 + Teufel Consono 35

std67 (Beitrag #10) schrieb:

Pioneer noch vor Yamaha, UND den weitgehend (zu Pioneer) identischen Onkyo?

Diese Reihenfolge ist weniger in Zement gemeißelt noch unumstößlich. Aber, wir reden hier über den Einsteigerbereich und nicht ausschließlich über Neugeräte.
Wenn ich mir ein Gerät kaufen würde, dann ein Marantz im unteren Einsteigerbereich.

Denon - stimmt mich bedenklich mit den ganzen Displayausfälle und jetzt häufen sich die Berichte über Farbabplatzer, sonst ein wirklich gutes Gerät

Yamaha - mit Antimode eher mein Favorit, ohne ... nein. Aber keines diese Einsteigergeräte.

Pioneer und Onkyo werden in 1 bis 2 Generationen wirklich identisch sein. Wer welches System dann hat wird spannend sein. Ich befürchte aber, dass Pioneer eher an Onkyo angeglichen wird, dann wären beide Marken bei mir raus.

Zu den Teufel-Sets:
Ich bin bekennender Nichtkäufer von Teufel. Sei es von der Qualität, der Preispolitik und dem Service. Ich habe noch nie ein Set gehabt welches in einem direkten Vergleich zu einem anderen Set überlegen war. Bei Teufel hast eigentlich zwei Probleme. Zunächst die Satelliten. Die müssen meist sehr hoch getrennt werden. Ab 120 Hz kannst jedoch meist den Bass orten was einen homogenen Klang nicht wirklich hilfreich ist. Manche Sets muss man aber mit 140 Hz sogar trennen. Dann gibt es einige Sets wo der Subwoofer zu schwach ist. Wenn dann sollte der Subwoofer 200 Watt oder mehr haben. 150 Watt oder gar 100 Watt sind einfach zu wenig. Bei etwas mehr Hörpegel und einen Raum von 20qm kommt der Subwoofer sehr schnell an seine Grenzen.

Der Vorgänger der Consono die Kompac hatte ich schon hier .... such dir was anderes.

Daher gehe in einen Laden und höre dir diverse Marken an. Besser und langfristig günstiger als 2x zu kaufen.

Also happy sei mir nicht böse, aber das ist zwar viel Text aber leider mit eigentlich null Empfehlung, dass es besser geht bei mehr Geldeinsatz ist mir klar, auch das Teufel nicht das Ende der Fahnenstange ist, aber wir reden hier von 500€ für ein normales 5.1 gerne gebraucht oder eben die neue Lösung Teufel E450 Digital.

Ich bin ja jetzt nicht der mega audiophile Mensch und mehr als deutliche STeigerung gegenüber den TV Speakern sollte dann ja für 500€ schon machbar sein.

Wenn ich genau weiß was jemand mag kann ich gezielt was empfehlen. Das gilt natürlich auch wenn man die Ansprüche kennt. Ich kann nicht beurteilen, ob du bei einem direkten Vergleich dabei bleibst mit einem 500€ Set glücklich zu sein ober du mit einem stückweisen und ggf. teueren Set eher zufrieden bist.

Dann kaufe dir doch einfach ein Set Denon SCM 40 und gut.

möchtest du ein "Brüllwürfelsystem" oder richtige Lautsprecher? Letzteres wird bei dem Budged nur im Gebrauchtsektor möglich sein.

Bei Brüllwürfeln sieh dich mal bei Canton um. Entweder neu oder gebraucht findest du da bis 500€ ne Menge.

Bei Lautsprechern entweder Magnat Monitor Supreme oder Heco Victa. Die Magnats werden hier im Forum gerne zerrissen aber Preis/Leistung ist unschlagbar. Man darf sich halt keine High End Lautsprecher erwarten. Ich hatte sie jahrelang im Einsatz und war sehr zufrieden damit.

Dazu dann noch einen gebrauchten AVR. Kann dir den Onkyo TX-SR508 empfehlen welcher bei mir selbst im Einsatz ist. Den gibt es gebraucht für 100€ - 150€.

Komplettsets würde ich dir auch nur dann empfehlen, wenn ein richtiger AVR darin enthalten ist. zB Onkyo HT-S3800B.

Ich hatte bis jetzt nur Onkyos als AVR, daher kann ich zu anderen Marken nichts sagen.

Interessante Sichtweise.
Es gibt Brüllwürfel und richtige LS.
Die Supreme sind richtige LS und werden deshalb oft zerrissen ....

Was haltet ihr von dem Denon mit den Teufel Lautsprecher, da würde ich wohl zuschlagen

Nichts, habe ich ja geschrieben warum ich Teufel nicht kaufen würde.

Es soll wohl knapp über 400€ nur kosten, ist das in Anbetracht der Leistung ok oder gäbe es was besseres für das Geld

Servus,
hast du denn überhaupt Platz um die sechs Lautsprecher ordentlich zu positionieren?
Die Skizze allein sagt nur als das die Couch an der Rückwand steht, wie viel Platz in der Front ist kann man so nicht erkennen, kannst du da bitte mal Bilder machen?

...ist das in Anbetracht der Leistung ok oder gäbe es was besseres für das Geld.

Das kann man pauschal nicht beantworten, du musst letztlich zufrieden sein und im Idealfall Lautsprecher miteinander vergleichen um entscheiden zu können ob sie Summe X wert sind, oder eben nicht.

Gruß Girgl

Jetzt warte einfach bis einer kommt und sagt, kaufe dir die Teufel. Darauf läuft es anscheinend hinaus.

Man findet dann den richtigen LS wenn man vergleicht, bei sich oder in Laden, am besten beides.
Wer glaubt "das wird mir schon langen" oder die werden doch immer so gelobt in der Presse, der soll das eben machen.
Ich habe meine Meinung dazu geschrieben. Sollte sich an deiner Situation was ändern, helfe ich dir gerne. Ansonsten musst eben das machen was du meinst was richtig ist.

Ich würde eher die Denon-LS bevorzugen, ein gebrauchtes KEF KHT 2005, ein Heco-Victa Set, und und und

Hi,

Dann sag uns mal wo du Wohnst ...PLZ und Wohnort reichen....keine Strasse etc.'..

Dann könnten wir nachschauen was es bei dir bis 100 km Umkreis bei Ebaykleinanzeigen gibt...

73525 Schwäbisch Gmünd

Und wie sieht's mit Bildern aus damit man sehen kann was du überhaupt vernünftig stellen kannst?!

Grüß Girgl

Von Heco Victa würde ich abraten. Ansonsten Denon LS, Die Dynavoice Magic- Serie, Wharfedale. Gebrauchte Receiver kannst du auch hier im Verkaufe- Faden schauen.

Hi,

https://www.ebay-kle..._content=app_android

https://www.ebay-kle..._content=app_android

Sub hohlst du dir später noch dazu ....

Beim LS Set drückst du den Preis auf 300 und beim AVR auf 220,- ....

Das LS SET braucht schon etwas Platz um Sich herum daher die Frage ob du es stellen kannst.....?

Fotos von deinen Raum wären daher gut....

Archangelos (Beitrag #26) schrieb:

Das LS SET braucht schon etwas Platz um Sich herum daher die Frage ob du es stellen kannst.....?

Da sich der TE so gut auskennt, wie genau soll er "braucht schon etwas Platz" definieren ....

Ich poste später mal Bilder wenn ich zuhause bin

http://abload.de/image.php?img=img_20170924_19594366oqx7v.jpg
http://abload.de/image.php?img=img_20170924_20005068ntzek.jpg

Die Vitrinen könnte man noch ein Stück auseinander ziehen, ob dann genügend Raum zum schallen für die Lautsprecher da ist keine Ahnung

Hallo, wo willst du einen LS auf der rechten Seite hinstellen?


LG
Peter

Ich werde das Sideboard in der Mitte weiter rüber schieben und die Vitrine links auch, damit jeweils neben dem Sideboard links und rechts die Frontlautsprecher reinpassen.

Den Center wollte ich in die Mitte vom Sideboard rein, senkrecht oder waagerecht je nach Größe, die Türe werde ich in der Mitte dann weglassen

Ok, wenn dann nur Regallautsprecher auf zb. Ständern. Für Stand-LS ist zu wenig Luft und ich hoffe es ist in dem Sideboard auch nicht zu wenig Luft für den AVR, denn sonnst wird er den Hitzetod sterben.
Wobei ich sehe du hast dann niemals ein Stereodreieck, was erstmal so ziemlich das wichtigste wäre.
Lieber dann die LS breiter stellen und dann den rechten nah an die Wand und das ganze Richtung Vorhang schieben.bevor du sie bei 5 Meter Hörabstand 1,5 Meter zusammen stellst.

LG
Peter

Also der Receiver kommt auf das Highboard neben dem Sofa, weil anders geht das nicht, drin in dem Sideboard sind nur max 40cm breite und 30cm tiefe drin, und das reicht nicht aus.

Gerade wegen der beengten Verhältnisse war ja auch die Frage ob ein Komplettset mit kleinen Boxen nicht mehr Sinn machen würde.

Stereodreieck hab ich schon, ich sitze ja auf dem langen Teil am Sofa nicht ganz in der MItte immer

Achso, der Zeichnung nach sieht es aber so aus, wenn du am langen Teil sitzt, direkt vor dem linken LS sitzt.
Und in der Mitter der Couch zu weut entfernt.
Mit kleinen LS meinst du so PC Tröten, oder?

LG

Ich hatte an sowas gedacht

https://www.teufel.d...-5.1-set-p15407.html

muss nicht Teufel sein, aber da hab ich sowas gefunden und die Berichte waren soweit ok, ev. gibt es da von anderen Herstellern noch besseres keine Ahnung deshalb ja die Frage hier

Was ist von diesem Set hier zu halten

http://www.ibood.com...ampaign=affilinet_de

Würde ich nicht machen,wenn du kleine LS im Auge hast würde ich mich auf sowas fokussieren :

https://saxx-audio.de/produkt/curvedsound-cr-5-0-b-ware/

Die Dinger sind wirklich gut.
Würden auch sehr gut zu deinen Möbeln passen, was aber Nebensache ist.

Wo würdest du einen Sub hinstellen wollen. Einen Sub kann man nicht hinstellen wo eben mal Platz ist, außer man hat sehr viel Glück.

LG

Die Wharfedale für das Geld sind gut, hatte das Crystalset als Zweitanlage. Haben einen sehr guten Tiefgang, angenehme Mitten, nur einen leuchten Schwachpunkt bei den Höhen. Aber für den Preis kann man nichts meckern.
Aber wo willst die Stand-LS hinstellen?

Also die Saxx sehen ja genial aus, die könnten was sein,aber was für ein Subwoofer noch dazu?

Beim Receiver wollte ich auf was gebrauchtes setzen oder ist das Angebot hier unschlagbar

https://www.mydealz....ge=2#thread-comments

Der Deal mit den Warfdale ist schon ausgelaufen.

Den Subwoofer hätte ich seitlich vom Highboard platziert, oder unter dem Frontlautsprecher rechts oder links

Edit also seitlich vom High Board geht nicht weil da ein Fenster ist und da darf wohl kein sub stehen

Servus,
gut das du die zwei Bilder gemacht hast, die helfen wirklich viel mehr als die Skizze!

Ich sehe allerdings auch ehrlich gesagt wenig Sinn in einem 5.1-System.

Selbst wenn du die linke Vitrine so weit es geht zum Fenster schiebst, und die Front links/rechts auf die Vitrinen platzierst (ist eigentlich zu hoch), hast du ein recht spitzes Stereodreieck wenn du mittig auf der Couch sitzt, wenn du meist auf dem langen Teil bist, hast du eine Asymmetrie.

Aus dem Grund würde ich wohl eine Soundbar wie z.B. die Nubert nuPro AS-250 ( https://www.amazon.d...f=pd_sl_3351k7zd5i_e ) nehmen.

Gruß Girgl

Ich wollte die Frontspeaker zwischen Vitrine und sideboard anbringen, ist zwar nicht immer perfekt im Stereo Dreieck je nach sitzlage aber dachte damit kann man leben, die Soundbar passt aber nicht unter den TV und vor allem wie klingt so ein Teil, besser als ein 5.1 Set mit kleineren Lautsprecher oder eher schlechter.

Meine Denkweise war jetzt nach den ganzen Vorschlägen in Richtung der Saxx also kleine Lautsprecher und dazu den Mivoc subwoofer und eben nen receiver zumindest mit Bluetooth.

Die kleinen Lautsprecher würde ich dann an die Wand vorn und hinten, da gäbe es von Teufel mit so flachen Lautsprecher die mir auch wirklich gut gefallen, leider über dem Budget

Entzerr doch die Front mal probeweise und schau, wie viel Platz da wirklich für Lautsprecher wäre... Schneide Dir die Saxx-Maße aus Karton aus und kleb sie mit Tesa mal an die Wand, wo Du denkst, dass sie passen könnten. Foto davon und dann schätzen wir nochmal ab... So wie hier: http://www.hifi-foru...69230&postID=113#113

Servus,

loby83 (Beitrag #40) schrieb:

Ich wollte die Frontspeaker zwischen Vitrine und Sideboard anbringen...

das "Probleme" dabei könnte die geringe Basisbreite sein, bei dem großen Sitzabstand wird links/rechts dann wenig differenziert sein, deshalb könnte man auch eine Soundbar nehmen und sich so den AVR sparen.

Warum hätte eine Soundbar unter dem Fernseher keinen Platz?

Ich find die Idee von "danyo77" aber recht gut, am besten misst du dann auch noch den Abstand zwischen den Vorlagen.
Die Bilder bindest du dann direkt mit dem "IMG"-Knopf über dem Textfeld ein!

Gruß Girgl

Soundbar ok, aber ich denke mit einer guten Soundbar spart er nicht recht viel,
die kosten doch genauso viel wie in günstiger VR mit den 5 kleinen Saxx.

LG

Sparen man dann, wenn es sinnvoll investiert ist. Ob sich eine 5.1 Investitution unter diesen Bedingungen sich wirklich lohnt?
Ohne große Kompromisse wird hier wenig gehen.

Also Satelliten würden gehen Center auch aber den Sub krieg ich vorn nicht unter, wäre es eine Möglichkeit diesen bei der Pflanze rechts zu stellen?

Dachte hier an diesen

https://www.amazon.d...14f1&pf_rd_i=desktop

Soundbar passen kaum welche bei mir drunter, hab da gerade mal 5cm und den TV noch höher zu stellen will ich eigentlich nicht.

Bild mit den Satelliten rechts und links, wie es denke ich auch gegenüber meine Frau vertretbar wäre.

Also so von der Form scheinen mir Lautsprecher wie hier fast am besten

https://www.teufel.de/heimkino/varion-5.1-set-p15984.html

Auch wenn wir uns im Kreise drehen ....
Ein Center bringt bei dieser engen Aufstellung nichts.
Den Subwoofer kannst/musst ja dort aufstellen. Wie sich das im Klangbild darstellt ....

Ich für mich würde 2 LS mir kaufen und dazu noch einen Subwoofer. Alles andere bringt wenig bis gar nichts.

Eine Yamaha YAS 203 und 207 würden auch gehen, die kann man auch oberhalb des TV montieren.

Ohne Hintergrund Lautsprecher oder was, dann bin ich ja soweit von der Soundbar wieder nicht weg und ich hätte mir eigentlich schon echten Surround Sound gewünscht, gut wenn man auf den Center verzichten könnte, dann kämen ja auch wieder andere Konstellation in Frage.

Gäbe es denn schmale Standlautsprecher die dort reinpassen die Lücke ist jetzt 20cm wenn es auf Stoß stehen würde, also müsste man wohl welche nehmen mit maximal 15cm, oder ist das mumbitz, weil alles so eng ist.

Oder dann doch des Platzes wegen ein Brüllwürfelset nehmen und damit leben, besser als jetzt ist es ja alle mal

Eine richtige Standbox passt da nicht rein. Normal sollte man einer Standbox zur Seite und nach hinten mindestens 30-50cm geben. Geht bei dir nicht.
Teufel bietet Säulenlautsprecher an, die zwar aussieht wie ein Standlautsprecher, aber nicht so klingt. Die kannst zwar dort reinquetschen, aber auch hier beschneidest dann den Klang. Wie es sich am Ende auswirkt oder darstellt ....
Am Ende bleibt eben die Erkenntnis, dass die räumliche Darstellung sehr eingeschränkt ist. Der Abstand zwischen den beiden vorderen LS sollte dem zu deinem Hörabstand betragen. Sitzt du 3m weg sollten die Boxen 3m auseiander stehen. Übertrieben gesagt, je weiter weg du sitzt und je enger der Abstand zwischen den beiden Front-LS ist, desto mehr klingt das nach einem Monolautsprecher.

Was du am Ende machst weiß ich nicht. Da ich deinen Geschmack und deinen Anspruch nicht kenne. Das Problem bleibt immer das gleiche. Welche LS du nimmst spielt eher eine untergeordnete Rolle. Billige LS bringen dir nichts, teure LS bleiben hinter ihren Möglichkeiten zurück, weil das Problem der Aufstellung bestehen bleibt.
Die Frage die du dir stellen musst wäre also, wie viel bist du bereit für etwas zu bezahlen was nur eingeschränkt klingt.

Ja aber es kann doch nicht sein, dass ich mir jetzt ein Set für 50€ hinstellen kann und das gleich klingt wie eines für 500€

Also bisher dachte ich so

curvedSOUND CR 5.0 (B-Ware) 286,23€
2 x forSOUND Wandhalterung 5 je 17,99 = 35,98€
Mivoc Subwoofer 135€
----------------------------------------------------------------------------
457,21€

und jetzt dazu noch einen Receiver, ich sag mal gebraucht so um die 200€.

Gäbe es jetzt hierzu irgendwas was dagegen spricht oder gleich wie gesagt gleich ein Brüllwürfelset, weil alles gleich klingt?

Das es Unterschiede noch gibt steht außer Frage. Wie große diese sind kannst einfach selber testen. Du kaufst dir einmal die Teufel und einmal die Saxx. Beide stellst vernüftig auf und hörst die Unterschiede recht deutlich zwischen den beiden Sets.
Danach positionierst beide so wie du es planst, der Rest erübrigt sich dann. Die Saxx werden besser klingen aber deutlich anders wie vorher.

Am besten die stellst die LS auf den Schrank und winkelst sie leicht nach unten. Zwar auch nicht optimal aber mit mehr Abstand und mit hoher Wahrscheinlichkeit besser als neben dem TV.