Kaufberatung 5.1 Heimkino ca. 600€ Budget

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HKRhino
Neuling

#1 erstellt: 18. Feb 2019, 23:45

Hi Leude,

ich denke seit einiger Zeit drüber nach mein Heimkino etwas zu pimpen und bin hier auf etwas Unterstützungen von Audiophilen angewiesen

Aktuell habe ich eine Z5500 Logitech als Anlage, würde aber gerne klareren Sound und vor allem bessere Ortung bei 5.1 haben. Nach X Amazon Rezensionen hab ich gar keine Ahnung mehr was ich kaufen soll, und, das muss ich denke ich Euch nicht sagen, naja, da steht viel rotz.

Weiter unten eine Skizze von meinem TV Zimmer, ist eigentlich recht klein, also brauche keine riesen Anlage, soll halt klar klingen, Bass nicht so wichtig, nur Ortung und Klangqualität, die Nachbarn und so ..

Mein Anwendungsbereich ist eigentlich überwiegend Filme schauen, zum einen vom HTPC aus (POT Player & VLC), mit USB Sound Blaster (optisch dies das), Netflix und Amazon Prime über nen Firestick 4k, und recht viel Ps4 zocken.
Zwischen Endgeräten und TV hängt noch ein Dreamscreen, das ist ein Ambilight LED Steuergerät, quasi wie ein HDMI Hub wo alle Geräte dran hängen und alles wird durchgeschleift über ein HDMI Kabel zum TV. Das Ding soll alle gängigen Standards bis auf Dolby Atmos unterstützen, also DTS, 4K HDR, ARC, HDCP 2.2 bla bla wird alles durchgeschleift.
TV ist ein Sony KD-65XE9005, ist aktuell mit der Logitech Anlage mit Optical verbunden.

Soweit was ich habe. Was ich will ist ein Upgrade für sen Sound da der Rest inzwischen passt.
Ich bin inzwischen so weit dass ich denke ein Denon AVR-X1400H wäre Sinnvoll, plus für meine Verhältnisse gute Lautsprecher. Der Denon AVR muss dann zwischen Dreamscreen und TV denke ich mal.

Ich bin für jeden Tipp was ich kaufen/probieren soll Dankbar, aktuell bin ich gedanklich bei:

Denon AVR-X1400H und NUMAN Ambience 5.1 Soundsystem, passt das?

oder bekomme ich für das Geld was besseres ? Wollte eigentlich insg. um die 500-600 € ausgeben, knapp drüber ist auch okay. Bass ist mir wie gesagt nicht wichtig, soll da sein, aber hab bei der Z5500 den Bass schon immer runter gedreht wegen Nachbarn.
Erst wollte ich eine gute Soundbar haben, aber glaube irgendwie nicht dass man wie in den ganzen Webeversprechen da guten Surround hinbekommt, oder doch?
Ich will dass wenn im Film hinten was Umfällt, dass ich das auch hinten höre. Was alleine schon schwierig sein dürfte weil die Rear seitlich angeordnet sein müssen. Gibt es da eventuell doch gute Soundbars um die 600 Euro die das hinbekommen? Oder bin ich mit AVR und 5+1 besser dran bei dem Layout?

Fragen über fragen

Helft mir Obi Wan Kenobi

p4uL
Stammgast

#2 erstellt: 19. Feb 2019, 00:10

5.1 wird bei dem Raum nicht empfohlen, da du nicht in der Mitte des Raumes sitzt. Sagst ja selbst, dass es nicht optimal ist bei den Rears.
Kannst du die Couch nicht nach vorne rücken?
600€ ist auch sehr knapp bei 5 LS plus Sub plus AVR.
Vlt. schaust du dir mal die Nubert AS250 an. Die ist zwar nur 2.0 aber soll bei Deinem Budget klanglich top sein. Kannst später falls nötig auch auf 3.0 oder 3.1 erweitern, wenn wieder mehr Budget da ist...

Grüße

HKRhino
Neuling

#3 erstellt: 19. Feb 2019, 00:55

in der Tat. Die Nubert AS250 hab ich schon gesehen im Netz, und auch bissl was gelesen, soll ja brutal sein was da raus kommt. Macht halt nur kein DTS und damit ist sie leider raus. Oder kann ich die mit AVR und 2 Rear dann als 3.1 betreiben und hab ne ordentliche Ortung? Sorry bin absoluter Neuling was AVR angeht, hatte nie einen.

Die Couch ist eigentlich ein Bett xD und ich brauche die Wand als Rückenlehne. Ich könnte es zwar 30 CM vor ziehen und und Brett mit Polster hinten dran Nageln als Rückenlehne, aber mehr würde heißen ich sitze zu nah am 65" TV, der erschlägt einen dann förmlich.

Suboptimal ist auch dass ich nicht mittig im Raum sitze sondern zum Fenster hin. Denke mal die Wand beim Fenster reflektiert ja auch einiges an Schall und auf der anderen Seite ist der Raum ja tiefer, zur Sitzposition hin gesehen. Alles nicht perfekt, ich versuche halt das Beste rauszuholen.

NUMAN Octavox 751 MKII wär zur not auch eine Option, müsste ich halt noch eine Weile sparen. Aber denke das is schon oversized für das kleine Zimmer :/

Hier nochmal zwei Bilder wie es aktuell aussieht

[Beitrag von HKRhino am 19. Feb 2019, 01:02 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#4 erstellt: 19. Feb 2019, 01:14

Hallo, wenn der AVR ca 300€ kostet, hast du noch ca 300€ für 5 Lautsprecher, weil du einen Subwoofer nicht brauchst, oder?
So gesehen wäre etwas gebrauchtes die bessere Wahl, ein gutes neues 5.0 Set für 300€ ist ziemlich unmöglich.
Noch etwas, dein Raum scheint mir sehr hallig zu sein, da sieht man nur weiße Wände. Weil wenn es so ist klingt es sowieso nicht. Egal was du kaufst.

HKRhino
Neuling

#5 erstellt: 19. Feb 2019, 01:22

Hey, durch das Bett geht es mit dem Hall, wenn ich das rausstelle, ja, dann hallt es.
Bin noch nicht lange in der Wohnung, also alles noch im Entstehen.

Ich könnte irgendwas zum dämpfen anbringen, Akustikbilder, Schallabsorber oder wie das heißt. Ich bin nicht sehr Audiophil und höre viele Sachen bestimmt deutlich schlechter raus wie jemand der da affin ist. Also stört es mich nicht, es muss nicht perfekt sein. Aber gerne besser als es jetzt ist

Also Budget kann ich längerfristig schon mehr investieren, die Uhrsprungsidee war eine halbwegs ordentliche Soundbar, Sonos, Bose, JBL, Samsung oder so, aber wie gesagt wegen Surround hab ich mich davon getrennt.

Ich lebe seit Jahren mit der Logitech Z5500 und war zufrieden mit dem Sound, nur um meine Ansprüche mal klar zu stellen .) Ich denke mal ihr würdet hier alle kotzen bei dem Klangbild, wenn ich mir den Ausdruck erlauben darf. Aber mir hat es gereicht ^^

Der AVR war in der Tat nicht geplant, ich könnte gut und gerne ohne leben wenn es nicht sein muss. Aber um so mehr ich lese, desto mehr glaube ich, wenn ich es halbwegs ordentlich machen will, dann brauche ich den.

[Beitrag von HKRhino am 19. Feb 2019, 01:27 bearbeitet]

soundpaar
Stammgast

#6 erstellt: 19. Feb 2019, 01:29

Bei dem kleinen und beengten Raum würde ich keine großen Lautsprecher nehmen. Statt Octavox könntest du die kleinen Retrospective ausprobieren. Die sind auch für die Wandmontage geeignet. Aber bitte nicht unter der Decke wie jetzt, sondern auf der Ohrhöhe anbringen. Und auf der rechten Seite nicht ganz in die Zimmerecke, sondern möglichst 30-50cm in Richtung TV Verschieben. Wenn du kannst, verschiebe das Bett etwa 20-30cm von der Wand weg. Du könntest z.B. dazwischen eine schmale Kommode oder Regal stellen. Das wäre für die hinteren Lautsprecher vorteilhaft.

https://www.numanaud...5-1-Soundsystem.html

Wenn das Geld nicht reicht, könntest du mit einem 3.0 Set anfangen und später noch zwei weitere Lautsprecher und den Subwoofer ergänzen.

https://www.numanaud...Set-Erweiterung.html

Für die bessere Raumakustik köntest du z.B. Vorhänge am Fenster anbringen.

HKRhino
Neuling

#7 erstellt: 19. Feb 2019, 01:35

Hey danke, die Retro hab ich mir sogar gerade angeschaut, und 2 Verdunkelungsvorhänge die bis knapp über den Heizkörper gehen sind schon bestellt und kommen die Woche :))

Danke für den Tipp mit dem Abstand und der Höhe, hatte ich nicht bedacht aber klingt schlüssig.

Die Idee mit 3.0 anzufangen ist auf jeden Fall eine Option. Hast mir schonmal ein gutes Stück weitergeholfen, merci

EDIT:

Hierzu noch eine Frage, wenn ich den rechten Front näher zum TV ziehe, sollte ich mit dem Linken das Selbe tun, oder?
Und wie sieht es mit dem Center aus, den knapp unter den TV? Aufs TV Borad? oder über den TV? Von der Logik würde ich unter den TV raten aber das zerstört etwas das Ambilight, also würde ich ihn auf das Board stellen, wär das Sinnvoll ?

[Beitrag von HKRhino am 19. Feb 2019, 01:37 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#8 erstellt: 19. Feb 2019, 01:44

Meine Empfehlung für dein Budget und der Zimmergröße wären erstmal 2 Paar gebrauchte Yamaha NX E400 oder 800 aus der Pianocraft Serie, die du für ca 50 das Paar bekommen kannst, mit dem von dir verlinkten Denon AVR. Raumakustisch für die Fensterseite große Dicke, bis zum Boden lange Vorhänge wie Soundpaar schon vorgeschlagen hat. Wenn es unbedingt neue Lautsprecher sein müssen, dann bleibt dir fast nix anderes übrig als die Numan.

Brodka
Inventar

#9 erstellt: 19. Feb 2019, 09:02

bei einem Paarpreis von ca 120€ würde ich mir neben den Numan auch die

Denon SC-M41 oder

Argon Alto 4 anschauen....

p4uL
Stammgast

#10 erstellt: 19. Feb 2019, 14:56

Ich würde nochmal drauf hinweisen, dass 5.1 mit diesen Gegebenheiten nicht wirklich funktioniert. Wie soll den Surround entstehen, wenn der Sound nicht um dich "herum" kommt, weil du an der Wand sitzt?
Ich würde den AVR einfach weglassen und die Soundbar (ggf. AS250 o.ä.) mit Toslink an den Fernseher klemmen. Dann kannst du weiter über Dreamcast alle Geräte über den TV laufen lassen. Klar fehlt dann DTS, aber ein gutes Stereo-Setup hat mehr "Räumlichkeit" als ein schlechtes 5.1. Vom Budget für die vielen Boxen mal ganz abgesehen.
Ansonsten weiterhin viel Erfolg bei dem Vorhaben.

love_gun35
Inventar

#11 erstellt: 19. Feb 2019, 15:12

Da kann ich dir nicht zustimmen, ich habe meine Couch auch an der Rückwand und 5.1 ist trotzdem ein Zugewinn den ich nicht missen möchte.
Vor dem Umbau im Wohnzimmer war ich 1,5 Meter von der Rückwand weg und die Rears funktionierten auch nicht recht viel besser als jetzt.

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 19. Feb 2019, 15:23

soundpaar (Beitrag #6) schrieb:

Aber bitte nicht unter der Decke wie jetzt, sondern auf der Ohrhöhe anbringen. Und auf der rechten Seite nicht ganz in die Zimmerecke, sondern möglichst 30-50cm in Richtung TV Verschieben. Wenn du kannst, verschiebe das Bett etwa 20-30cm von der Wand weg.
...
Für die bessere Raumakustik köntest du z.B. Vorhänge am Fenster anbringen.

Gerade bezogen auf "klaren Klang" und "bessere Ortung" sind das m.E. entscheidende Punkte.

Brodka (Beitrag #9) schrieb:

bei einem Paarpreis von ca 120€ würde ich mir neben den Numan auch die

Denon SC-M41 oder

Argon Alto 4 anschauen....

und vielleicht auch:

https://saxx-audio.de/produkt/cr5-0/
dazu dann

https://www.amazon.d...-180Hz/dp/B00F0JPUFQ

Turimar
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 20. Feb 2019, 17:52

Ich hatte auch das Z5500, bevor ich mit der AVR und 5.1 Thematik in Berührung kam.
Ich kann Dir nur aus meiner Erfahrung mitteilen (da ich auch erst 2.0, dann 2.1, dann 3.1, dann 5.1 und nun letztendlich 5.1.2 stehen hatte/habe), dass selbst 2.0 ein um Welten besserer Sound war als das völlig unhomogene Z5500. Lustigerweise höre ich nun Filme insgesamt viel lauter in meinen Räumlichkeiten als damals mit den Z5500 und bekomme keine Probleme mit meinen Nachbarn. ;-)
Und aktuell gibt es sogar noch einiges an Geld für das alte Z5500 System bei Ebay Kleinanzeigen ;-)

Also viel Erfolg mit dem Projekt!