Kaufberatung Denon AVR 1500xh vs 2400xh vs Yamaha AVR RX V 585

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Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Apr 2019, 13:20
Liebe Leute,
mein Pioneer VSX 921k hat kürzlich den Dienst quittiert und ich muss das Gerät zum Betrieb von einem Jamo 608 HCS3 Set, einem 4k-Fernseher nebst Xbox one und Echo Dot ersetzen.

Ins Auge gefallen sind mir die im Titel angeführten Geräte aufgrund gelesener Tests, der Features und des Preises. Dazu frage ich mich und euch:

Lieber den Denon 1500xh für aktuell etwa 320 Euro oder das nächstgrößere Vorjahresmodell 2400xh für ca. 335 Euro?

Am Yamaha AVR finde ich die zwei verbauten DSP interessant, die einen separaten Voicepegel beim Filmschauen ermöglichen sollen. Hat damit jemand Erfahrung und lohnt sich der zu berappende Aufschlag gegenüber den Denongeräten von ca. 100 Euro?

Vielen Dank.
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Apr 2019, 15:13
Hallo

Wenn Yamaha, dann mindestens einen RX-V685 mit der höheren Ausbaustufe der Einmessung (=YPAO R.S.C.) sowie mit adaptiver
Loudness (= YPAO Volume).
Bei einem kostengünstigen LS-Set wie dem Jamo 608 HCS würde ich eher den preisgünstigeren Denon AVR X1500H bevorzugen. Der ist ja
bekannterweise nicht schlecht.

Die Yamaha-AVR haben eine sehr gut funktionierende, mehrstufig einstellbare Dialogpegelanhebung. Die macht nicht einfach nur den
Center-LS lauter wie bei Denon, sondern analysiert und optimiert die Sprachanteile. Und mit DialogLift ist es möglich die Dialoge in die Bildmitte "anzuheben", da hat Denon gar nichts vergleichbares.
Ob dir das den erheblichen Aufpreis für einen RX-V685 wert ist musst du letztlich selbst entscheiden.
Mit einem in richtiger Höhe aufgestellten und ausreichend dimensioniertem Center-LS benötigt man diese 2 Funktionen nicht unbedingt.
Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Apr 2019, 16:29
Vielen Dank für die ausführliche und meines Erachtens sehr fachkundige Antwort.

Ein Aspekt interessiert mich bezüglich der Denon Geräte noch: Was macht der Generationswechsel von 2400xh zu 1500xh aus und ist die verbaute Technik im 2400xh in irgendeiner Hinsicht hochwertiger als im 1500xh? Ich frage einerseits wegen des nahezu gleichen Preises und andererseits, weil ich die großen Jamo LS bisher im Bild Amp-Modus betrieben habe, was ja mit dem 1500xh nicht mehr ginge.

Danke.
JULOR
Inventar
#4 erstellt: 30. Apr 2019, 17:00

Was macht der Generationswechsel von 2400xh zu 1500xh aus

Der Vorgänger vom X1500 ist der X1400. Die 2er Serie macht im Grunde nichts besser, hat im wesentlichen nur einen HDMI-Ausgang mehr und Pre-Outs für die zweite Zone. Der Generationswechsel bringt klanglich nichts, meist passiert da nichts Spektakuläres. Das Wichtigste waren in den letzten Jahren 4K, Atmos und zuletzt vielleicht Alexa-Integration (wer's braucht). Das können aber alles auch die Vorjahresmodelle. Irgendwelche Details in der Ausstattung kannst du auf der Denon-Seite selbst vergleichen, auch zwischen der 2er und 1er Serie sowie Vorgänger und aktuellem Gerät: https://www.denon.de/de/product/homecinema/avreceiver/avrx1500h
und unten dann Vergleichsmodell auswählen.


und andererseits, weil ich die großen Jamo LS bisher im Bild Amp-Modus betrieben habe

Du meinst vermutlich Bi-Amp. Auf Bi-Amping kannst du getrost verzichten. Das bringt mit einem AVR gar nichts und sonst auch nur in bestimmten Fällen etwas: http://av-wiki.de/bi-wiring_und_bi-amping

Ein echtes Updgrade wäre ein X3400 oder X3500. Die haben ein besseres Einmesssystem. Da bist du dann aber auch in der Preisklasse des Yamaha RX-V 685. Ich denke auch, dass sich das nicht lohnen wird, wenn du deine Lautsprecher behalten willst - wogegen nichts spricht, wenn du damit zufrieden bist.
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Apr 2019, 21:07
Im übrigen geht auch beim X1500H Bi-Amp für die Front-LS: http://manuals.denon.com/AVRX1500h/EU/DE/DRDZSYcqhsmjdu.php
Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 30. Apr 2019, 21:40
Auch dir dankeschön @private investigations.

In der Tat hast du recht, bei der vorherigen Recherche bin ich einer schlechten Vergleichstabelle aufgesessen und deshalb davon ausgegangen, dass der 1500er ein 5.1-Modell ist.

Beim Weiterlesen ist mir noch der kleine Marantz NR 1509 aufgefallen, der ja bis auf die Ausgangsleistung ein ganz ähnliches Innenleben wie der Denon zu haben scheint. Könnt ihr mir auch über den was sagen? Reicht die Ausgangsleistung um das Boxenset zu betreiben?
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 30. Apr 2019, 21:52
Betreibst du das Jamo-Set als 5.0 ohne Subwoofer? Dann nimm den X1500H und nicht den leistungsschwächern Slimline Marantz.
Der Slimline Marantz hat im übrigen noch einen weiteren Nachteil, eine ältere und einfachere Version der Audyssey-Raumeinmessung
Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 01. Mai 2019, 09:13
Auch für diese Erläuterungen herzlichen Dank. Auch wenn der folgende AVR nicht im Titel genannt wurde, frage ich nochmal nach, was es zum Preis von 379 Euro dazu zu sagen gibt:

Onkyo TX-NR686E schwarz ab € 379,00 bei idealo: https://zz6e7.app.goo.gl/zdHoTUuKRHdALZw87

Danke.
XN04113
Inventar
#9 erstellt: 01. Mai 2019, 09:14
man kauft aktuell keine Onkyo Geräte...
happy001
Inventar
#10 erstellt: 01. Mai 2019, 10:07
Das kann man so nicht sagen. Man kann durchaus Onkyo kaufen. Jedoch sollte man sich bewusst sein, dass die Einmessung nicht ganz auf Augenhöhe von Dirac, Audyssey und YPAO ist.
Wie lange die Onkyo-Geräte halten, wird sich zeigen. Empfohlen werden sie seltener hier mittlerweile.
Private_Investigation
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 01. Mai 2019, 10:48
Seit sich Onkyo an Pioneer angeschlossen hat sind die Geräte qualitativ wieder einwandfrei.
happy001
Inventar
#12 erstellt: 01. Mai 2019, 10:55
Seit Onkyo Pioneer übernommen hat, sind hört man bei Thema Einmessung und der "Anpassung" auch nicht viel gutes. Wie dem auch sein, vielleicht hat Onkyo bei der Qualität wieder die Kurve bekommen. Ich warte trotzdem ab und bin da etwas vorsichtig.
Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 01. Mai 2019, 12:18
OK. Danke. Ist Pioneer nach der Fusion dann im Moment auch eher nicht zu empfehlen?
happy001
Inventar
#14 erstellt: 01. Mai 2019, 12:26
Eigentlich nein. Ich würde eher einen Pio mir kaufen wie einen Onkyo.
Pioneer baut ordentliche Geräte. Hatten auch nicht diese massiven Qualitätsprobleme wie Onkyo. Erste Änderungen gab es nach dem Zusammenschluß bei dem Einmesssystem. Wie sich alles weiterentwickelt wird man sehen. Ebenso wie sich die Übernahme von Aqipa von Onkyo & Pioneer auf dasEuropageschäft auswirken wird.


[Beitrag von happy001 am 01. Mai 2019, 12:28 bearbeitet]
Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 23. Jun 2019, 00:21
Ungern wärme ich den alten Thread auf, jedoch habe ich einen mittlerweile mehrfach erfolglosen Reperaturversuch meines alten Pioneer VSx-921 vornehmen lassen und brauche am Ende doch ein neues Gerät. Nachdem ich mich neu orientiert habe, ist mir der Yamaha RX-S602 noch über den Weg gelaufen, der immer kostengünstiger wird. Reicht dieser aus, um zwei große Drei-Wege-Boxen Jamo S626 mit dazugehörigem Center (Teile eines Jamo Sets 608 HCS 3 5.0) angemessen zu betreiben oder muss es da schon eher der größere RX-V685 sein?

Danke.
happy001
Inventar
#16 erstellt: 23. Jun 2019, 00:24
Nehmen kannst beide Yamahas. Reichen tut der kleinere Verstärker.
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