4.1 Surround Kaufberatung

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alex771
Neuling
#1 erstellt: 15. Dez 2019, 16:33
Hallo,

Ich bin auf der Suche nach einem 4.1 Surround System. Das Wohnzimmer ist sehr minimalistisch gehalten und es gibt sehr wenig Platz. Außerdem steht unser Fernseher auf einem Stativ direkt vor den Glasfronten. Ich möchten den Boden freihalten (die letzte Umzugsbox und die Geräte kommen hinter die Couch). Siehe Fotos.

Ich habe einen DENON AVR S950-H.

Die erste Idee war:
Front: Nubert nuLine WS-14
Subwoofer: Nubert nuLine AW-600
Rear: Nubert nuBox WS-103

Vom Nubert Team wurde mir von dieser Konstellation eher abgeraten, da wir gleich neben den Rearboxen sitzen würden und sie deswegen einen dipol Lautsprecher wie z.B. Nubert nuLine 24 empfehlen würden. Außerdem passt auch die Farbe nicht zusammen, da sie aus einer anderen Serie sind. Die Lautsprecher nuLine 24 sind schon ziemlich groß und der rechte wäre mir zu auffällig in der Größe.

Wir würden die Lautsprecher für gestreamte Musik (amazon, spotify) und für das Fernsehen (Netflix z.B.) verwenden. Das Budget ca 2.000 €.

Hätte jemand einen Lösungsvorschlag für unauffällige Lautsprecher in weiß? Ich habe mir auch ein bisschen Einbaulautsprecher angeschaut. Die hintere Wand ist aus Rigips. Wäre das eine Option?

Ich freue mich über jeden Tipp und Idee.

Vielen Dank,
Alex

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Bildschirmfoto 2019-12-15 um 13.43.49
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 15. Dez 2019, 21:24
Boron33
Stammgast
#3 erstellt: 15. Dez 2019, 22:53
Hallo Alex,

schwierige Situation hast du da und ich sehe schon gleich mehrere Punkte, über die ich mir Gedanken machen würde:

• Warum sollen es denn die nuLine WS-14 für die Front sein? Das sind ja Wandlautsprecher und die sind so abgestimmt, dass sie an der Wand hängen sollen, sonst klingen sie bescheiden. Bei dir gibt es an der Front aber ja eine große Fensterfläche – ich sehe nicht wie du sie da aufhängen willst. Wenn du also sorum aufstellen möchtest, würde ich auf alle Fälle Kompakte auf einem Ständer wählen.

• Womit wir schon beim Hauptpunkt wären: bei der Aufstellung, insbesondere der geringen Basisbreite der Front, dem im Vergleich großen Sitzabstand und dem Sofa direkt vor der Wand wird das ziemlich suboptimal klingen, nahezu egal wieviel du investierst. Ich würde folgende 3 Möglichkeiten mal in Erwägung ziehen:

a) Wahrscheinlich am einfachsten: ich sehe rechts vorne ist eine Schiebetüre. Aber vielleicht muss man die ja nicht immer ganz öffnen. Dann den rechten Frontlautsprecher etwas nach rechts rüberziehen. Den linken Frontlautsprecher nach vorne, so dass beide gerade stehen und nicht dem Wandverlauf entsprechend schräg (dann kommt er auch etwas aus der Ecke raus). Dann noch das Sofa 0,5 bis 1 m nach vorne. So hast du hinten ggf. auch Platz für normale Lautsprecher.

b) Das ganze um 180 Grad drehen (zumindest wenn die Aussicht nicht so super ist, dass das einfach nicht geht ), also das Sofa zur Fensterseite, aber mit etwas Abstand stellen (ca. 0,5 bis 1 m). Der Fernseher kann dann an die Wand und hier kann man ggf. auch Wandlautsprecher wie die Nubert verwenden – oder trotzdem ganz normale Lautsprecher. Mit dem (aus Blickrichtung) linken Lautsprecher würde ich in jedem Fall so nah wie möglich zur Tür hin gehen und mit dem rechten so weit aus der Ecke raus, dass er in gerader Linie mit dem Rear stehen kann. In beiden Varianten wären Vorhänge oder Gardinen vor dem Fenster nicht schlecht.

c) Was akustisch wahrscheinlich auch nicht schlecht wäre, wäre das Sofa so zu stellen, wie es im Plan eingezeichnet ist, also im 90 Grad Winkel zum Fenster (zumindest wenn das bei eurem großen Sofa passt). Dann die Fronts etwas aus den Ecken raus in gerader Linie stellen und das Sofa noch etwas nach vorne und hinten dann normale Lautsprecher auf Stands.

Oder alles so lassen und ne Soundbar kaufen.

• Bei den Lautsprechern habe ich mich noch gefragt, wie du gerade auf Nubert gekommen bist. In der Preisklasse gibt es echt viel Gutes und vieles klingt verschieden. Versender z.B. wie schon erwähnt Saxx(Clearsound oder Coolsound) oder XTZ(Spirit) und eine nahezu unüberschaubare Auswahl beim Hifi-Händler (einfach mal was anhören – meine Empfehlung, falls vor Ort verfügbar: Indiana Line Tesi HG). Oder falls es doch Nubert sein soll und du evtl. etwas mehr auszugeben bereit bist, dann würde ich mir mal die Nubert nuPro X-3000 (€ 585 pro Stück) ansehen. Vorteil hier ganz klar: die hinteren Lautsprecher können kabellos verbunden werden – und auf den Subwoofer kannst du evtl. sogar verzichten womit du dann fast im Budget wärest. Allerdings brauchst du einen AVR mit Pre-Outs. Die günstigste Variante ist hier der Denon AVR-X3500H für knapp 600 Euro.

• Womit wir dann beim letzten Punkt wären: was der Zweck der S-Serie im Denon Portfolio sein soll, das will mir wirklich nicht einleuchten: der S950 kostet nur unwesentlich weniger als der AVR-X-2600H DAB (Differenz momentan 45 Euro), der aber statt dem echt einfachen Einmesssystem Audyssey Multi EQ bei der S-Serie zumindest mal XT hat. Und für nochmal 100 mehr gibt es dann wie gesagt den 3500er (Vorjahresmodell) der u.a. XT32 und eben auch Pre-Outs auf der Habenseite hat. Also solltest du den S950 noch umtauschen können, würde ich evtl. darüber nachdenken.

Soweit erstmal von mir

Viele Grüße

Bernhard
alex771
Neuling
#4 erstellt: 16. Dez 2019, 17:34
Hallo Bernhard,

Vielen Dank für deinen Input!

Die Idee war die nuLine WS-14 auf das massive Holz zwischen den Glasfronten zu montieren. Und den zweiten seitlich auf die Außenwand und nach vorne drehen.

Wir haben uns mit der Wohnküche sehr lang beschäftigt und es gibt so viele Gründe für die derzeitige Möbelaufteilung, die leider wichtiger sind als die Lautsprecher.

Mein Wunsch war ein 5.1 Surround in der neuen Wohnung, aber nach dem ich deinen Kommentar gelesen habe und je länger ich darüber nachdenke desto weniger macht das ganze einen Sinn.

Eine Idee wäre vielleicht noch die coolSOUND CX 25 mit den Wandhalterungen für die fronts und die CR10 hinten. Aber für die Größe des Raums möglicherweise auch nicht ideal.

Eine Soundbar kommt mit dem Fernseherstativ nicht wirklich in Frage, da es keinen platz dafür gibt. :-(

Vielleicht wären Stereolautsprecher besser wie z.B. Tesi 542. Dann erspare ich mir die hintere Lautsprecher und den Subwoofer. Und da die Tieftöne mehr verteilt werden habe ich vielleicht wenigere Raummoden. Der linke Lautsprecher wäre noch immer leicht gedreht in der Ecke... Für den Subwoofer wäre der einzige platz seitlich zwischen der Wand und dem Sofa.

Ich bin durch die Online-Rezensionen auf Nubert gekommen und mir gefehlt deren Firmenstrategie.

Ich habe die S-Serie von Denon am Blackfriday gekauft, da es einen guten Preis gab. Aber wie es aussieht war es vielleicht ein Fehlkauf.

Ich habe mir noch keine Lautsprecher angehört, da ich noch nicht eingrenzen könnte was überhaupt für den Raum in Frage kommt.

Viele Grüße,
Alex
Boron33
Stammgast
#5 erstellt: 18. Dez 2019, 00:41
Hallo Alex,

also für die SAXX wie auch für andere Optionen gilt denke ich das Gleiche wie für alle anderen: vorher anhören und vergleichen solltest du auf alle Fälle, sonst ist die Wahrscheinlichkeit, dass du mit etwas suboptimalen endest nicht allzu gering. Und wenn das alles so kahl bleiben sollte – also ohne Teppich, Vorhänge oder größere Möbel kann es durchaus auch möglich sein, dass die Lautsprecher zu Hause dann nochmal ziemlich anders klingen als im (wahrscheinlich besser bedämpften) Vorführraum des Händlers. Also evtl. nach einer Vorauswahl auch nochmal zu Hause probieren.

Ich persönlich finde die Nubert übrigens keine schlechten Lautsprecher, habe dahingehend aber auch schon andere Meinungen gehört (und hier im Forum auch gelesen). Deswegen macht wirklich nur selber anhören schlau und keine Online-Rezensionen (anhören kann man sich die Nubert aber durchaus – wenn auch vielleicht nicht unbedingt die WS-14 …s.u.)

Das mit dem an die Holzbalken schrauben scheint mir zumindest auf den ersten Blick keine recht gute Idee – das gehört doch zu den Fenstern, oder? Also da würde ich persönlich nichts montieren, unabhängig davon, wie das sich dann akustisch verhält. Ich würde da eher in Richtung kompakte auf Ständern oder Standlautsprecher denken.

Wenn der Raum weitgehend so bleiben soll würde ich trotzdem versuchen, ein wenig in Richtung meines ersten Vorschlags zu gehen. Also Frontlautsprecher in einer geraden Linie parallel zur Rückwand und evtl. die Basisbreite noch ein wenig erhöhen. Den linken Rear-Lautsprecher etwas nach innen, so dass er auf einer Linie mit dem linken Front-Lautsprecher liegt. Wenn du dann noch das Sofa ein wenig vorziehst, dann sieht das eigentlich schon ganz gut aus. Dann braucht es hinten auch nicht unbedingt Dipole, sondern Kompakt- oder evtl. auch Wandlautsprecher tun es auch.

Wenn du nur bei Stereo bleibst reichen Standlautsprecher vom Bass her sicherlich aus. Wobei das mit den geringeren Raummoden m.E. allerdings ein Trugschluss ist. Raummoden sind i.d.R. mit einem Subwoofer besser in den Griff zu kriegen, weil man den flexibler positionieren kann (na ja … in deinem speziellen Fall offenbar nicht, aber das ist jetzt ein anderes Thema – wobei du den Subwoofer natürlich auch zwischen den Frontlautsprechern positionieren könntest – zumindest wenn du keinen allzu riesigen wählst...).

Und zuletzt der Receiver … also wenn er vom Black Friday ist kannst du es dir wahrscheinlich ja sogar noch überlegen und ihn zurückgeben … Ob ich jetzt wirklich von einem Fehlkauf sprechen würde sei mal dahingestellt– insbes. wenn er wirklich günstig war. Und insbes. wenn du doch bei Stereo bleibst, wird der auf alle Fälle auch ordentlich Musik machen – das tun ja normale Verstärker ohne Einmessung in den allermeisten Fällen auch. Insofern keine Panik. Wahr ist aber auch, dass ich persönlich mir (insbes. für Mehrkanalton) wegen der Einmessung im Zweifel doch lieber einen X1500/X1600 hinstellen würde als was aus der S-Serie – oder wenn du an etwas denkst, für das du Pre-Outs brauchst (Aktivboxen, kabellose Rear-Lösung o.ä.) dann eben den X3500.

Viele Grüße

Bernhard
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