Kaufberatung Subwoofer für 5.1 mit Nubert NuLine WS-14

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matte1987
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Dez 2017, 09:32
Guten Morgen zusammen!

Nachdem wir am Samstag in unser neues Haus einziehen, bin ich nun auf der Suche nach einem Subwoofer für unser Wohnzimmer.

Hierzu kurz ein paar Daten:

- Der Raum ist ~ 6,1m x 4,5m groß
- Als Lautsprecher kommen 5 Nubert NuLine WS-14 zum Einsatz.
- AVR Ist der Denon X1400H

Genutzt wird das LS-Set zu 80% für Filme/Serien, 20% Sport, ich könnte mir aber vorstellen, dass ich diese zukünftig auch mal zum Musik Hören auf der Couch nutze, worauf ich jetzt aber nicht meine Priorität setzen würde.
In unseren Mietwohnungen haben wir bisher eher moderat an der Lautstärke gedreht, um keine Nachbarn zu verärgern, allerdings fehlt mir das schon irgendwo.

Bzgl. Aufstellort ist die Position des Subwoofers eigentlich recht fix.
Durch die Split-Level Bauweise fällt eine Integration in die Front flach, wir wollen vor der "Galerie" einfach keinen so großen Klotz stehen haben.
Ich würde die Couch gerne von der Rückwand weg schieben, meine Frau dagegen will sie dort haben, daher auch die 2 Grundriss-Varianten.

Jetzt zu meinen bisherigen Überlegungen/Erkenntnissen:
Durch die Wohnliche Situation in einem EFH muss ich auch keine Rücksicht auf Nachbarn nehmen, der Sub darf also schon Bums haben

Prinzipiell wird einem bei einem 5.0 Set aus Nubert WS ja der AW600 nahe gelegt, allerdings will ich eigentlich nicht so viel Geld für einen Subwoofer ausgeben.
Preislich hatte ich mir max. 400€ vorgestellt, allerdings will ich da nun auch nicht an der falschen Stelle sparen. Wenn ich also mit bisschen mehr Geld auch wirklich mehr Qualität bekomme, wäre ich bis 550€ bereit. Dann bin ich aber auch schon nicht mehr weit vom Nubert AW600 bzw. vom AW-993 weg...

Kurz gesagt:
Welchen Subwoofer würdet ihr mir empfehlen? Es muss kein Nubert sein. Downfire/Frontfire?

Ich danke schon einmal für eure Hilfe und freue mich auf zahlreiche Beiträge!

Grüße Mathias

Grundriss V2
Grundriss V1
Blick auf Couch+Subwoofer
Blick auf Couch+Subwoofer 2
Blick auf TV


[Beitrag von matte1987 am 06. Dez 2017, 09:36 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 06. Dez 2017, 12:02

matte1987 (Beitrag #1) schrieb:
Bzgl. Aufstellort ist die Position des Subwoofers eigentlich recht fix.


Hm. Okay. Im Tiefton sollte man eigentlich flexibel sein. Ist dann halt der erste Kompromiss. Hinter dem Hörplatz ist der Sub in der Phase gedreht, sollte der AVR bei der Einmessung beachten.


matte1987 (Beitrag #1) schrieb:
Ich würde die Couch gerne von der Rückwand weg schieben, meine Frau dagegen will sie dort haben


Versuch Deine Frau zu überzeugen. Sofa an der Wand hat weder akustisch noch auf irgendeiner anderen Ebene Vorteile, sondern nur Nachteile.

a) Das Druckmaximum liegt dort an, der Tiefton ist an der Wand stärker, überlagert teilweise Mitten, die für die Verständlichkeit wichtig sind.
b) Man sitzt zu nahe an den Rears. Es wird keinen wirklichen Raumklang geben, sondern eher Störgeräusche, die zu nahe am Ohr sind und vom wichtigen Geschehen in der Front ablenken (Dialoge!). Im Optimalfall haben die Rears den gleichen Abstand zum Hörplatz wie die Front.
c) Habt Ihr bei nem Umzug schon mal ne Sofa von ner Wand weggeschoben, die da Jahre stand? Viel Spaß, ist nicht sehr lecker. Mit Couch weg von der Wand kann man leichter dahinter und darunter saubermachen.

Welche Argumente hätte sie denn genau? Dass dann keiner von hinten angreifen kann?


matte1987 (Beitrag #1) schrieb:
Durch die Wohnliche Situation in einem EFH muss ich auch keine Rücksicht auf Nachbarn nehmen, der Sub darf also schon Bums haben ;)


Das ist schön, aber grundsätzlich sollte ein Sub eh nix mit Nachbarschaftsverhältnissen zu tun haben. Je nach Transmissionsgrad der Wände und Beschaffenheit der Räume könnten auch andere Frequenzen (z.B. Sprachfrequenzen, die der Mensch evolutionsbedingt sowieso stärker wahrnimmt) den Nachbarn auf den sprichwörtlichen Sack gehen.


matte1987 (Beitrag #1) schrieb:

allerdings will ich eigentlich nicht so viel Geld für einen Subwoofer ausgeben.
Preislich hatte ich mir max. 400€ vorgestellt, allerdings will ich da nun auch nicht an der falschen Stelle sparen.


Das ist der Punkt. Tiefton ist der kritischste Frequenzbereich, sowohl bei der Leistung, wie auch für den Klang. Genau da sollte man nicht sparen wollen.


matte1987 (Beitrag #1) schrieb:

Welchen Subwoofer würdet ihr mir empfehlen? Es muss kein Nubert sein. Downfire/Frontfire?


Downfire ist ein Designprinzip, das der Hersteller aus Gründen der Wirtschaftlichkeit anbietet (Downfire braucht kein Frongitter zum Schutz) und der Nutzer wählt, damit Kinder oder Tiere die Membran nicht als Spielzeug missbrauchen. Mehr ist da nicht dabei. Wurde so schon von Herstellern wie Sunfire oder Dr. Hsu von HSU Research bestätigt. Diese Wahl ist also Geschmackssache.

Es gibt aber durchaus relevante Entscheidungskriterien: https://av-wiki.de/subwoofer#entscheidungskriterien

Bis 550,-...wenn Ihr so unflexibel aufstellt und nur nen 1400er habt, dann würde ich ein Antimode ( http://www.hifi-foru..._id=173&thread=10954 ) einplanen und mir Klipsch R-112, Saxx DS-12 ansehen. Bei mehr Budget auf jeden Fall den XTZ 12.17 und auch den genannten 993. Der 600 mit gerade mal 9-Zoll-Membran bringt Dich auf offenen 27qm nicht besonders weit.

Zwei kleinere Subs (R-110, DS-10) wären wahrscheinlich besser. Aber bei ner Frau, die die Couch an der Wand haben will, wird das sicher kein Thema sein
Brodka
Inventar
#3 erstellt: 06. Dez 2017, 12:04
Ich mag wegen der Möglichkeit den Subwoofer anzupassen XTZ Subwoofer....gerne empfohlen wird auch der Saxx DS12 oder einen Klipsch R-112SW.Auf diese Drei würde Ich die Auswahl einschränken...

Edit: danyo77 war schneller...


[Beitrag von Brodka am 06. Dez 2017, 12:06 bearbeitet]
matte1987
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Dez 2017, 13:06
Wow, danke erstmal für eure Antwort!

Das mit dem Aufstellort ist wirklich nicht ideal, allerdings ein Kompromiss, welchen wir nicht ändern können.

Den Abstand der Couch zur Rückwand werde ich nochmal intensiv mit meiner Frau besprechen, allerdings erwarte ich mir davon nicht allzu viel.
An 2 Subwoofer hab ich auch schon gedacht, allerdings will ich es erstmal mit einem Versuchen - die Frau sozusagen langsam daran gewöhnen.

Da ich eh schon mit dem Klipsch R-112SW geliebäugelt habe, werde ich wohl mein Glück jetzt mal mit dem Versuchen.

Da ich in der alten Wohnung noch mit nem Magnat Cinemotion 5000 unterwegs bin, wird das wohl allein schon ein Vorstoß in ganz andere Sphären sein

Das mit dem Antimode klingt nach ersten Recherchen durchaus interessant und ergibt Sinn, allerdings werd ich fürs erste mal aus Kostengründen drauf verzichten, momentan stehen so dermaßen viele Ausgaben an, ich muss da jetzt mal bisschen langsam machen

Danke jedenfalls für eure Hilfe!
Jetzt muss ich nur noch schauen, wo ich den R-112SW günstig herbekomme.

Grüße
danyo77
Inventar
#5 erstellt: 06. Dez 2017, 13:30
Kurdt
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 18. Jan 2018, 16:54
@matte1987
Mich würden die Bilder vom fertigen Ergebnis interessieren.
bernhard.s
Inventar
#7 erstellt: 18. Jan 2018, 17:13
Ihr sitzt doch viel zu weit vom TV weg, wenn ihr das Sofa an die Wand stellt.....

Der Raum ist doch so flexibel - und zum Glück nicht wie bei vielen anderen mit Möbeln oder Riesen-RummLümmel-L-Couches zugestellt - da bietet sich meiner Meinung nach die Aufstellung des Sofas - mindestens 1,5 m von der Rückwand weg doch geradezu an. Ich fände das auch optisch schöner.........und sorry, warum muss sich bei so Zeugs immer die Frau durchsetzen.........

Das könnte helfen dich durchzustzen:





...und aus meiner Sicht hängen die beiden Front-LS (WS14 links und rechts vom TV) zu nah beieinander (Stereodreieck)......
matte1987
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Jan 2018, 17:21
Ich wollte eigentlich eh Bilder hier einstellen, hab es aber durch den ganzen Kram beim Hausbau und Umzug vergessen.

Hier nun der Stand von momentan.
Die Couch ist ca. 80cm von der Rückwand weg. Recht viel weiter vor vollen wir aber auch nicht.

Vom Klipsch Subwoofer bin ich absolut begeistert. Ein Brummen o.ä. durch Raumoden hab ich bis jetzt noch nicht wahrnehmen können.

Ja, die Front LS würde ich mittlerweile weiter auseinander setzen, eben wegen nem passenden Stereodreieck, aber da hab ich mir mit der Position des LS-Kabelauslasses selbst ins Knie geschossen.
Aber ich kann damit leben.

Auch so ist das LS-System für uns (eher mich) ein völlig neues Gefühl. Auch meine Frau musste schon zugeben, dass sich das schon besser anhört, als noch mit den kleinen Brüllwürfeln
Als der Subwoofer kam, meinte sie, das is ja wie in der Disko ^^

Momentan sind wir noch dabei, das neue zu Hause zu geniesen, aber es ist noch viel zu tun. So will ich auch noch das ein oder andere Bild im Wohnzimmer aufhängen.

Danke an der Stelle nochmal für die Hilfe.

Grüße Mathias

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danyo77
Inventar
#9 erstellt: 18. Jan 2018, 17:58
Sieht gut aus, danke fürs Feedback. Das "Problem" der Front hast DU ja erkannt, ist halt jetzt etwas zu schmal, dafür hast Du keine Reflektionen an den Seitenwänden

Schön, wenn es Euch gefällt. Dann testet mal schön. Gibt einige gute Filme, die in dem Bereich was hermachen. Die beiden "John Wick" oder "The Accountant" für Kickbass bei den Schüssen, "Interstellar" und "Edge of Tomorrow" für sehr tiefe Effekte. "Master & Commander" mit guten Surroundeffekten (Knärzen unter Deck) und natürlich die ganzen "Herr der Ringe" und neueren "Star Wars"-Teile, Pixar-Filme etc...
VWGT
Stammgast
#10 erstellt: 18. Jan 2018, 23:16
ich finde das Stereodreieck vorne ist zu klein gerade wenn man die fläche hat. und ist der Abstand zum Tv nicht viel zu groß ? da hätte man auch gut mit einem Beamer arbeiten können bei dem Abstand.


[Beitrag von VWGT am 18. Jan 2018, 23:16 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#11 erstellt: 19. Jan 2018, 10:13
Dat weiß er doch


matte1987 (Beitrag #8) schrieb:
Ja, die Front LS würde ich mittlerweile weiter auseinander setzen, eben wegen nem passenden Stereodreieck, aber da hab ich mir mit der Position des LS-Kabelauslasses selbst ins Knie geschossen.
Aber ich kann damit leben.
Kurdt
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 24. Jan 2018, 17:18

VWGT (Beitrag #10) schrieb:
ich finde das Stereodreieck vorne ist zu klein gerade wenn man die fläche hat.

Offensichtlich hat hier jemand nicht den Text zu den Bildern (alles in einem Beitrag!) gelesen. Hauptsache direkt nörgeln
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