Kaufberatung 5.1 Nubert vs. Elac

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jazek
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Aug 2013, 01:31

Nachdem ich enttäuscht mein Bose T20 Lifestyle Soundsystem zurückgeschickt habe,bin ich jetzt auf der Suche nach etwas optisch vergleichbaren bzw.technisch besseren

Ich tendiere zwischen folgenden 5.1 Systemen in Farbe weiss:

1.) ELAC 301.2 + Elac Sub 2020

2.) NUBERT Wandlautsprechern NuLine ws-14 + Sub NuLine AW-500 oder AW-600

Das System soll in einem ca 20-25qm Raum (etwas hellhörig) eingesetzt werden.
Überwiegend will ich damit Filme auf einen Samsung ue55es8090 schauen.(50% Filme,25% Musik,25% Playstation).

Einen Bluray von Philips habe ich auch,würde aber die Playstation zum abspielen nutzen.

Zum Raum:
Die Couch ist mittig im Raum positioniert.Lautsprecher sollen an den Wänden befestigt werden.

MIr ist besonders wichtig,das die Lautsprecher ein klar den Sound wiedergeben.

Große Standlautsprecher kommen leider nicht in Frage,da ich keinen Platz dafür habe.

Receiver...aber welchen??
Als Receiver hatte ich mir den Onkyo TX-NR616 oder den Onkyo TX-NR626 ausgesucht.
Woran unterscheidet sich das Vorgängermodell?

Ich würde gerne diese Woche noch ein System bestellen,da die Bose Cubes soundtechnisch nicht meinen Erwartungen entsprachen

Wäre super,wenn ihr mir Anregungen und Tipps geben könntet!

Beste Grüße
Jazek

[Beitrag von jazek am 29. Aug 2013, 13:19 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#2 erstellt: 28. Aug 2013, 02:17

Wäre super,wenn ihr mir Anregungen und Tipps geben könntet!

aber sicher können wir das
...hör Dir die Sachen an

die eigenen Ohren sind da immer noch der Beste Berater
ansonsten hab ich das Gefühl das hier großer (zu viel?) Wert auf die Optik gelegt wird.
Priorität sollte eher der Klang haben. Du siehst ja an den Bose wo das sonst hinführt.
mit den Onkyos machst Du nichts falsch, egal welchen Du nimmst

jazek
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Aug 2013, 02:54

Ja die Optik ist mir sehr wichtig.Diesmal sollte es aber nicht wieder ein Griff ins Klo werden!

Die Lautsprecher sollen weiss (bevorzugt glanzweiss) und nicht allzu gross sein.
Qualitativ müssen sie gut sein.Ich bin kein Hifi Fetischist,deswegen nehme ich kleine Einschränkungen wegen der fehlenden
Grösse des Klangkörpers auch in Kauf.
Es soll halt ein guter Kompromiss sein.

Leider kann man die Nubert,sowie die Elacs nirgendwo Probe hören...
Desweiteren denke ich,das es sich sowieso in meinem Wohnzimmer (sehr hellhörig) anders anhören wird,daher wären mir Nutzermeinungen sehr hilfreich.

Gruss

FlowiePowie
Stammgast

#4 erstellt: 28. Aug 2013, 03:04

Nirgendwo? Du kannst dir die Nuberts zurzeit sogar komplett kostenlos bestellen und wieder zurücksenden bei nichtgefallen.

Cogan_bc
Inventar

#5 erstellt: 28. Aug 2013, 12:35

Desweiteren denke ich,das es sich sowieso in meinem Wohnzimmer (sehr hellhörig) anders anhören wird,daher wären mir Nutzermeinungen sehr hilfreich.

Genau deshalb nutzt Dir meine Meinung nichts. Mein Wohnzimmer ist sicher ganz anders.

jazek
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Aug 2013, 13:36

Ich seh schon,ihr wollt mir nicht helfen

Ich wollte von euch eine generelle Kaufmeinung hören.
Da nichts negatives über beide Hersteller gepostet wurde, gehe ich davon aus, das beide
recht ordentlich sein werden.

Ich werde mir jetzt erstmal die Nubert Wandlautsprecher bestellen.
Dazu den NuLine Sub AW 500....für 90€ mehr gibt es den AW 600.

Sind die Subs von Nubert in dieser Preiskotekorie verwendbar?

beste Grüsse

Chillerchilene
Inventar

#7 erstellt: 28. Aug 2013, 15:17

Verwendbar sind sie, und da du großen Wert auf Optik legst solltest du so einen nehmen.

AMGPOWER
Inventar

#8 erstellt: 28. Aug 2013, 16:28

Ich würde dir den AW-600 empfehlen, die 90€ sind schon gut investiert. Kannst ja mal von berichten wenn das Set da ist und aufgebaut.

jazek
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 29. Aug 2013, 13:29

So gesagt,getan!
Ich habe mir nun die NuLine ws-14 insgesamt 5mal+ Wandhalterungen bestellt,dazu den Sub AW-600.

Ich hatte vor,mir dazu den Onkyo TX-NR717 in Silber zu kaufen.

Was meint ihr,reicht der für meine Bedürfnisse?Ist jetzt von 900€ auf 444,44€ reduziert.
Ist das ein Schnäppchen?

beste Grüsse
Jazek

Chillerchilene
Inventar

#10 erstellt: 29. Aug 2013, 13:31

Für das Geld würde ich mir lieber einen Marantz 5006/5007(schwarz bei meinpaket.de) holen.

[Beitrag von Chillerchilene am 29. Aug 2013, 13:36 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#11 erstellt: 29. Aug 2013, 13:31

Also der 717 soll wohl ein sehr schlechtes Preis Leistung Verhältnis haben. Wird zumindest selbst von den Onkyo Jüngern nicht empfohlen.

elchupacabre
Inventar

#12 erstellt: 29. Aug 2013, 13:31

Bevor ich den 717er kaufen würde, hätte ich mir einen gebrauchten 818er, oder einen Vorführer oder etwas in der Art gegönnt.

jazek
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 29. Aug 2013, 13:39

AMGPOWER (Beitrag #11) schrieb:

Also der 717 soll wohl ein sehr schlechtes Preis Leistung Verhältnis haben. Wird zumindest selbst von den Onkyo Jüngern nicht empfohlen.

Wieso ein echlechtes Preis/Leistungsverhältnis?
Das Teil ist auf 440€ gesunken....

gruss

AMGPOWER
Inventar

#14 erstellt: 29. Aug 2013, 13:44

Das Teil ist wohl nix ganzes und nix halbes. Die meisten anderen AVR sind in dem Preis Bereich zu empfehlen. Und bei Onkyo darfst Du die UVP nicht ernst nehmen. Die glauben selber nicht das sie die AVR bei dem Preis verkaufen.

Wenn Onkyo dann würde ich mich nach einem 818 umgucken und als alternative einen Denon 2313 oder X2000 oder ähnliches holen. Du könntest aber auch bei Nubert anrufen, weil die sagen zwar das sie keine Rabatte auf Lautsprecher geben, doch die AVR sind davon nicht ausgeschlossen.

In einem anderen Thread hat auch ein Nubert Käufer den Denon 2313 für 350€ als Aussteller bekommen.

Chillerchilene
Inventar

#15 erstellt: 29. Aug 2013, 13:44

Weil der 717 schon immer ein äusserst schlechtes P/L-V hatte.
Das ist mit 440€ nicht besser geworden.
Der 616 und, noch besser, der 818 haben da ein wesentlich besseres.

Wenn Onkyo, dann eher 525/818/929. Sonst hat Denon (1713/X1000/2113/2313/X2000)in der gleichen Preisklasse mit seinem Audyssey MultEQ XT die Nase vorne (wenn man mit den begrenzten Anschlüssen leben kann).

[Beitrag von Chillerchilene am 29. Aug 2013, 13:48 bearbeitet]

elchupacabre
Inventar

#16 erstellt: 29. Aug 2013, 13:45

Mehr als 400€ ist der 717er mMn auch nicht wert.

Das Gerät gibt es teilweise um ca. 400€, je nach Budget, würde ich hier trotzdem zu einem 818er greifen, die Gründe lassen sich hier im Forum leicht nachlesen.

Allein das Einmesssystem ist schonmal ein Grund, zu einem Gerät mit XT32 zu greifen

jazek
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 30. Aug 2013, 02:44

Wie findet ihr den Marantz 5008?
Dieser ist im Otto Versand mit kostenlosen 48 Monaten Garantie für 799€ "im Angebot".

Oder könnt ihr mir einen ähnlichen empfehlen,der vielleicht noch kostenmgünstiger ist?
Der Marantz hat für meinen Geschmack ein vielleicht zu kleines Display.

Ich suche einen Receiver in Silber.

Gruss
Jazek

FlowiePowie
Stammgast

#18 erstellt: 30. Aug 2013, 03:07

799€? o_O Viel zu teuer für deine Boxen. Ich würde eher 400€ ansetzen bei den Boxen.

jazek
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 30. Aug 2013, 11:43

Deswegen benötige ich auch einige empfehlungen,was den receiver betrifft.
Ich benötige nicht viele hdmi anschlüsse.es soll lediglich ein halbwegs aktuelles, dabei aber preisgünstiges modell sein!
Auf diskobetrieb muss er auch nicht ausgelegt sein!
ich will mir nicht nächstes jahr wieder einen neuen kaufen müssen,weil dieser dann veraltet ist

beste Grüsse

[Beitrag von jazek am 30. Aug 2013, 11:45 bearbeitet]

FlowiePowie
Stammgast

#20 erstellt: 30. Aug 2013, 12:17

Such dir einfach einen AVR aus im 400€ Bereich von Denon, Pioneer, Onkyo, Marantz. Da kommt es auf deine Ansprüche an, Qualitativ tut sich da meistens nicht viel und anders klingen werden deine Boxen davon auch nicht. Z. b. den Pioneer VSX 922.

Anpera
Inventar

#21 erstellt: 31. Aug 2013, 11:40

Also ich finde Elac deutlich besser. Wenn du eine Kaufmeinung haben willst, das ist meine.

schorthi
Stammgast

#22 erstellt: 31. Aug 2013, 11:52

Ich würde mir 1 Paar Elac 301.2 und ein paar Nubis bestellen und dann daheim testen.

Habe die Elacs schon probegehört(im Laden),war echt erstaunt wie diese klingen. Wenn ich Brüllwürfel kaufen würde dann diese, bin allerdings Elac Fan

In der Küche habe ich eine Nubert NuPro 20 stehen, denke mal das die Abstimmung von der NuLine Serie ist. Ist als Küchenradio ok, ansonsten finde ICH den Klang langweilig also neutral.

std67
Inventar

#23 erstellt: 31. Aug 2013, 12:10

¨neutral¨ ist so ein Schlagwort mit dem die Langeweile gerechtfertigt wird
Nur muss neutral gar nicht langweilig sein

Chillerchilene
Inventar

#24 erstellt: 31. Aug 2013, 13:15

Was anderes, als neutral (je glatter desto besser) kommt bei mir nicht in die Tüte.

std67
Inventar

#25 erstellt: 31. Aug 2013, 13:51

ob es dann im Raum glatt ist ist eine ganz anere Frage. Mit 100%iger Sicherheit ist es dann in eiinem normalen, akustisch nicht optimierten Raum, nicht glatt

Wie eesagt wird dieser arschglatte FG im Meßschrieb angeführt um die aufkommende Langeweile beim hören zu rechtfertigen, ¨Das muss halt so sein. So ist es richtig¨

1. spielt dieser glatt gemessene LS im Hörraum ganz und gar nicht mehr linear
2. hat eben lineare Wiedergabe (im Hörraum gemessen) nix mit Langeweile zu tun

jazek
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 02. Sep 2013, 01:52

Welcher Receiver ist was P/L betriift besser?
Denon x2000 für ca 550€ oder der Denon 2313 (ca 580€)??

Der Receiver sollte mit App bedienbar sein und und sollte die Audyssey MultEQ-xt LS einmessung besitzen.

gruss jazek

[Beitrag von jazek am 02. Sep 2013, 01:59 bearbeitet]

jazek
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 06. Sep 2013, 01:11

So habe mir nun die Nubert Wandlautsprecher nuline ws14 + den sub aw-1100 gekauft.
Dazu den receiver denon x2000 im angebot für 450€.

Nach der lautsprecher-einmessung mit audyssey wird angezeigt,das die beiden front speaker und der center nicht richtig verkabelt sind,obwohl alles richtig steckt!
Phase wird dort als fehlerquelle angegeben.ich soll die kabel tauschen laut menüführung in den 3 lautsprechern wechseln!

habe dies dann getan und fehler wurde nicht mehr angezeigt.
Jetzt meine frage: beeinflusst die vertauschte verkabelung den klang der boxen negativ?
Ich hab 2x1,5mm kabel von inakustic (media markt) gekauft.kann es vielleicht daran liegen??

Beste grüsse

[Beitrag von jazek am 06. Sep 2013, 01:13 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#28 erstellt: 06. Sep 2013, 01:44

Hi, hast ja einen richtigen Sprung gemacht zu einem aw-1100. Finde ich ganz passend.

Ich würde es pingelig nochmal kontrollieren ob Du nicht vielleicht doch ausversehen das Kabel vertauscht hast. Weil normal ist das nicht. Zur Not, da Du eh 5 gleiche Lautsprecher hast, würde ich mal die rear Lautsprecher nach vorne tun und nochmal Messen. Sollte trotzdem der selber Fehler kommen, stimmt was nicht mit dem Denon.

jazek
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 06. Sep 2013, 02:24

Ich habe jetzt alles nochmal überprüft.alle kabel waren anfänglich richtig gelegt!
habe jetzt alles in den ursprünglichen (richtigen)zustand zurückgesetzt.

Morgen werde ich es nochmal durchmessen lassen...bin gespannt,was der receiver da raus haut...

Ich habe mein budget einwenig mit dem aw-1100 überzogen

jetzt wo der sub im wohnzimmer steht,war er es auch wert!gerade die einstellungsmöglichkeit mit der fernbedienung sind echt cool.

Beste grüsse

Chillerchilene
Inventar

#30 erstellt: 06. Sep 2013, 08:47

Weil normal ist das nicht.

Doch,dass ist bei Audyssey völlig normal, dass Phasenfehler angezeigt werden, wo gar keine sind.

Wenn du dir sicher bist alles korrekt verkabelt zu haben, einfach ignorieren.

jazek
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 06. Sep 2013, 14:29

Chillerchilene (Beitrag #30) schrieb:

Weil normal ist das nicht.

Doch,dass ist bei Audyssey völlig normal, dass Phasenfehler angezeigt werden, wo gar keine sind.

Wenn du dir sicher bist alles korrekt verkabelt zu haben, einfach ignorieren.

Hi

Danke.das wollte ich wissen.

Ich habe jetzt die hinteren boxen eh anders montiert und werde auch deswegen das audyssey nochmal durchführen.
Werde dann die fehlermeldung einfach ignorieren.

Die fehlermeldungen waren auch bei 2 einmessungen immer unterschiedlich,obwohl die verkabelung von anfang an korrekt war.

Beste grüsse

AMGPOWER
Inventar

#32 erstellt: 06. Sep 2013, 14:44

Das wusste ich nicht, was dazu gelernt.

jazek
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 06. Sep 2013, 20:38

Noch eine kurze frage:
welcher mindest querschnitt sind für die kabel eines normalen surround system notwendig?
reicht 1,5mm??
oder besser 2,5 mm?
die klemmen lassen eine max.dicke von 6mm zu.

Beste grüsse

[Beitrag von jazek am 06. Sep 2013, 20:40 bearbeitet]

schorthi
Stammgast