Kaufberatung AV-Receiver mit "eARC" für OLED65C97LA

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Lord_Foul
Neuling

#1 erstellt: 11. Feb 2020, 16:51

Hallo liebes Forum,

ich benötige eine Kaufberatung für einen neuen AV-Receiver und ich glaube dass ich hier Expertenrat benötige.
Ich besitze seit ein paar Tagen den LG OLED65C97LA und benötige jetzt einen passenden AV-Receiver.

Bisher hatte ich alles in HD (Apple TV, Amazon Box, Playstation 3) über HDMI in den Receiver geleitet und vom Receiver in den HDTV. Das hat auch alles prima funktioniert, aber es musste ja unbedingt ein neuer 4K-TV her…

Der LG OLED65C97LA ist wirklich prima, ich habe nur ein klitze kleines Problem damit.
Ich bekomme keinen vernünftigen Ton an meinem alten Receiver, bei dem Versuch bin ich fast verzweifelt.

Durch einige Recherche habe ich herausgefunden, dass ich einen Receiver benötige der „ARC“ bzw. sogar „eARC“ kann und sich vor allem auch mit dem LG OLED65C97LA versteht.

Ich würde gerne die internen Apps (Apple TV, Netflix&YouTube) des LG nutzen und diesen Ton dann in möglichst bester Qualität an dem neuen Receiver ausgeben. Sollte Netflix dann irgendwann mal Dolby TrueHD oder DTS HD können würde ich das dann natürlich auch gerne vom LG an den Receiver übergeben können.

Ich hoffe ich, dass jemand das Problem mit dem LG OLED65C97LA kennt vielleicht sogar selber eine funktionierende Kombination hat und mir eine gute Empfehlung geben kann.

Ich bedanke mich schon mal für eure Zeit und Hilfe.

REAL_el_presidente
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 11. Feb 2020, 17:53

Hoho, da grätsche ich mal mit rein.

Hab mir den LG OLED65E97LA und hab ähnliches vor.

Was ich suche wäre eine Webseite wo man Kriterien auswählen kann, die am neuen Receiver sein sollen. Sowas hab ich aber noch nicht gefunden. Imm wenn ich Parameter dazu nehme, werden andere in der Ergebnisliste nicht korrekt berücksichtigt.

Ich hätte gern einen Receiver der von den Ausmaßen her Standart Breite / Tiefe hat, Höhe bin ich nicht so gebunden.

Merkmale sollten folgende nicht fehlen :

- 4K mit Upscaling für weniger hochwertige Signalquellen
- DAB+ wäre gut
- LAN / WIFI
- min. 5.1 Surround
- Pass-through
- HEOS also Multiraum
- Airplay 2
- Bluetooth senden und empfangen
- eARC
- Internetradio welches ich selbst bestücken kann mir meinen Favoriten, ggf. manuelles hinzufügen
- Front USB
wenn möglich nicht so hohen Stromverbrauch im Standby und Pass-through

und wenn das Ding jetzt noch bezahlbar ist, also alles unter 500 Euro wäre prima.

[Beitrag von REAL_el_presidente am 11. Feb 2020, 18:28 bearbeitet]

adiclair
Inventar

#3 erstellt: 11. Feb 2020, 17:58

REAL_el_presidente (Beitrag #2) schrieb:

Was ich suche wäre eine Webseite wo man Kriterien auswählen kann, die am neuen Receiver sein sollen. Sowas hab ich aber noch nicht gefunden. Imm wenn ich Parameter dazu nehme, werden andere in der Ergebnisliste nicht korrekt berücksichtigt.

Versuchs mal hiermit

https://geizhals.de/?cat=hifirec
...und/oder hiermit

https://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/1840.html (linke Seite Features wählen)

[Beitrag von adiclair am 11. Feb 2020, 18:00 bearbeitet]

REAL_el_presidente
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 11. Feb 2020, 18:11

adiclair (Beitrag #3) schrieb:

Versuchs mal hiermit

https://geizhals.de/?cat=hifirec
...und/oder hiermit

https://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/1840.html (linke Seite Features wählen)

Danke , sieht gut aus. Komm immer wieder der gleiche Receiver raus. Denon AVR-X2600H DAB

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 11. Feb 2020, 18:14

Lord_Foul (Beitrag #1) schrieb:

...

ARC gibt es seit ca. 10 Jahren und wird deshalb wirklich von jedem auch nur halbwegs aktuellen AV-Receiver unterstützt, eARC benötigt man für keines der Apps (Netflix, PrimeVideo, ect.) geschweige denn den normalen TV-Ton.

Du kannst Dir jeden AV-Verstärker kaufen, der momentan auf dem Markt verfügbar ist.

[Beitrag von fplgoe am 11. Feb 2020, 18:14 bearbeitet]

Lord_Foul
Neuling

#6 erstellt: 11. Feb 2020, 19:03

fplgoe (Beitrag #5) schrieb:

Lord_Foul (Beitrag #1) schrieb:

...

Danke für deine Antwort. Das meiner Meinung nach so leider nicht ganz richtig es gibt dazu einige Beiträge im Netz. Was ich sagen kann ist dass es mit meinem Pioneer SC-LX85 der so aus 2011/12 sein sollte nicht mit dem LG funktioniert.
Der Ton kommt nur aus den vorderen Lautsprechen.

Trype
Inventar

#7 erstellt: 11. Feb 2020, 19:11

Halbwegs aktuell ist der Punkt, also eher 2016 und neuer. DD+ kann bei älteren AVRs über ARC funktionieren, muss aber nicht.

Denon X1500/X1600 wären so übliche Empfehlungen im Einstiegsbereich, die nächsten Alternativen liegen eher so im 500-600€ Bereich.

Lord_Foul
Neuling

#8 erstellt: 11. Feb 2020, 19:30

Ich habe da etwas zum Thema gefunden. Ich hoffe das es OK ist es hier zu posten. Sonst bitte löschen.

Quelle: avsforum.com

Updated list for known AVRs vs LG C9 eARC

AVRs known to work with LG C9 eARC
2018 generation
- Denon AVR-X3500H
- Denon AVR-X4500H (*2)
- Denon AVR-X6500H
- Pioneer VSX-LX503 (*1)
- Yamaha RX-V685 (*1)
- Marantz SR8012 (*8)
- Sony STR-DH790 (*9)
2019 generation
- Denon AVR-S750H (*3)
- Denon AVR-X1600H (*4)

AVRs known to not work with LG C9 eARC
2017 generation
- Denon AVR-X3400H
- Denon AVR-X4400H (*5)
- Denon AVR-X6400H (*6);
- Marantz SR7012 (*7)

Trype
Inventar

#9 erstellt: 11. Feb 2020, 19:35

Aber wie schon geschrieben wurde wir eArc für HD-Ton benötigt und den kriegst du von internen Quelle nicht. Da reicht Arc und das ist ziemlich verbreitet.
HD-Ton gibt es z.B. Von Blueray und da gehört der Player an den AVR, wodurch du Arc nicht benötigst.

fplgoe
Inventar

#10 erstellt: 11. Feb 2020, 20:05

Lord_Foul (Beitrag #6) schrieb:

...Was ich sagen kann ist dass es mit meinem Pioneer SC-LX85 der so aus 2011/12 sein sollte nicht mit dem LG funktioniert. Der Ton kommt nur aus den vorderen Lautsprechen.

Vielleicht ist Dein etwas betagter Verstärker da noch etwas wählerischer, vor 8-9 Jahren war das ja auch noch in den Anfängen.

Du hast aber nach der Auswahl eines neuen Verstärkers gefragt, oder habe ich Dich falsch verstanden? Jeder neue Verstärker (auch die Auslaufmodelle der letzten 2-3 Jahre) unterstützt zumindest ARC, mehr brauchst Du für Netflix & Co. -auch auf absehbare Zeit- nicht.

Das neue eARC ist lediglich für HD-Tonformate notwendig, also wenn Du z.B. per DLNA-Client oder USB Dateien mit HD-Ton am TV abspielst und diese unbedingt per (e)ARC auf dem Verstärker wiedergeben möchtest. Und selbst da ist meist der TV-Mediaplayer der Engpass und oft eingeschränkt in der Kompatibilität bestimmter Formate.

[Beitrag von fplgoe am 11. Feb 2020, 20:09 bearbeitet]

abra2
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 11. Feb 2020, 20:20

Ich suche auch einen neuen AV-Receiver für mein OLED TV.
Welche wäre die Preis/Leistung Empfehlung im Bezug auf Sound Qualität?
Und können die aktuellen AV-Receiver analoge Videosignale zu digitalen Video Signalen konvertieren (braucht man manchmal für die alten Geräte...)?

Lord_Foul
Neuling

#12 erstellt: 11. Feb 2020, 21:13

Nee, du hast mich nicht falsch verstanden. Ich suche halt etwas das nicht gleich wieder alt ist. Sorry, wenn ich da was nicht so gleich verstanden habe. Der LG hat bereits HDMI 2.1 die meisten Receiver haben noch kein 2.1 richtig? Ich habe sogar auf Geizhals nur einen gefunden:

https://geizhals.de/...7E13359_HDMI+2.1+Out

Erst mal vielen Dank für die Antworten.

Saro
Stammgast

#13 erstellt: 12. Feb 2020, 02:57

Es gibt derzeit meiner Meinung nach genau ein Verwendungszweck für eARC und das ist die XBox One wenn man Atmos verwenden möchte. Da diese an den Fernseher zwecks VRR angeschlossen sein sollte, und Atmos per PCM ausgibt. Ansonsten wüsste ich keinen Verwendungszweck für eARC wie ja schon geschrieben wurde.

Fuchs#14
Inventar

#14 erstellt: 12. Feb 2020, 07:28

Lord_Foul (Beitrag #1) schrieb:

Ich würde gerne die internen Apps (Apple TV, Netflix&YouTube) des LG nutzen und diesen Ton dann in möglichst bester Qualität an dem neuen Receiver ausgeben. Sollte Netflix dann irgendwann mal Dolby TrueHD oder DTS HD können würde ich das dann natürlich auch gerne vom LG an den Receiver übergeben können.

Alle diese Apps und Netflix im besonderen senden max in DD+, dazu braucht es kein eARC. Und HD Ton gibt es nur auf Disk und wird auch nie für Streaming genutzt.

Zumindest die nächsten Jahre gibt es weder im Streaming noch im TV HD -Ton. Und wenn gibt es dann schon lange den C15 von LG und den "Super HD eARC" den du dann dafür benötigst.

Ralf77
Stammgast

#15 erstellt: 21. Mrz 2021, 10:25

Fuchs#14 (Beitrag #14) schrieb:

Lord_Foul (Beitrag #1) schrieb:

Alle diese Apps und Netflix im besonderen senden max in DD+, dazu braucht es kein eARC. Und HD Ton gibt es nur auf Disk und wird auch nie für Streaming genutzt..

Das ist interessant und war mir so gar nicht bewusst...
Bedeutet das, dass ich HD-Ton z.B aus dem AppleTV 4K bekomme, wenn ich aber die TV-Interne Apple-TV App verwende maximal DD+ Geliefert bekomme?

Falls ich das richtig bevorstanden habe, dann verstehe ich den Grund für die Limitierung der TV-Apps nicht...

Grüße,
Ralf

fplgoe
Inventar

#16 erstellt: 21. Mrz 2021, 10:52

Netflix/AmazonVideo und alle anderen VoD Anbieter sind der Bandbreite und Datenmenge wegen limitiert, da wird sich auch mittelfristig nichts ändern.

Für Apps auf dem TV (z.B. DLNA) und wenn man wirklich HD-Ton-Inhalte wiedergeben möchte, benötigt eben eARC.

Ralf77
Stammgast

#17 erstellt: 21. Mrz 2021, 11:02

Ok, das habe ich verstanden.
Was ich dann aber nicht verstehe, warum das AppleTV (ist ja auch Streaming) HD-Sound wie z.B Atmos ausgeben kann.
Wo ist der Unterschied zwischen dem AppleTV 4K und der AppleTV App im TV?

Ist ja alles VoD.

Grüße,
Ralf

fplgoe
Inventar

#18 erstellt: 21. Mrz 2021, 11:15

Weil Atmos direkt mit HD-Sound nichts zu tun hat.

Atmos ist ein Datenpaket, dass zusätzlich zum zugrundeliegenden Tonformat gesendet werden kann. Diese Metadaten benötigen nicht viel Datenmenge und geben dem Verstärker an, aus welcher Richtung eben bestimmte Inhalte kommen sollen. Der Verstärker rechnet das dann on-fly auf die vorhandenen Lautsprecher und ihre Konfiguration um und gibt sie dort wieder.

Atmos geht auf DD+ (HD verlustbehaftet komprimiert) und TrueHD (HD verlustfrei komprimiert), wie auch sogar auf LPCM (unkomprimiert).

ARC kann die konventionellen Formate DD/DTS und zusätzlich DD+ bis 5.1, LPCM bis max. 2.0, also 'Stereo'.

eARC kann zusätzlich auch die ganzen HD-Tonformate (DD TrueHD, DTS_HD HR + Master) wie auch LPCM (und das 'artverwandte' DolbyMAT) mehrkanalig.

[Beitrag von fplgoe am 21. Mrz 2021, 11:16 bearbeitet]

Ralf77
Stammgast

#19 erstellt: 21. Mrz 2021, 12:19

Ok, danke für die Info und Erklärung.

Grüße,
Ralf

torti99
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 21. Aug 2021, 13:18

Hi,

aber Apple TV kann nur Stereo, kein Dolby.

MfG

fplgoe
Inventar

#21 erstellt: 21. Aug 2021, 14:22

Was heißt Stereo oder Dolby? Es gibt sehr häufig Dolby Codecs in Stereo.

torti99
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Aug 2021, 14:50

Da muss ich mich selbst verbessern.
es gibt kein Dolby mit der Apple TV bei der SKY Q APP.
Das meinte ich. SRY

MfG

markush
Stammgast

#23 erstellt: 07. Okt 2021, 22:07

Hab leider auch ein sehr blödes Phänomen:
Hab den neuen Panasonic JZ1500 mit dem Marantz SR8012.
Wenn ich nun die Netflix App des TV verwende kommt nur Stereo während ich durch die Titel schaue bzw bei den Trailern.
Das kann ich nicht mal per DTS Neural:X auf meine Lautsprecher verteilen. Es bleibt fix auf Stereo :-O

fplgoe
Inventar

#24 erstellt: 08. Okt 2021, 03:14

Geht der DSU, statt dem Neural:x? Die Generation hatte doch noch die Cross-Upmixer-Sperre, oder irre ich mich da? Marantz ist nicht so mein 'Fachgebiet'...

Was für ein Ton kommt denn vom TV? Vermutlich DD+, der ist bei Netflix-Trailer meist nur in 2.0 (Stereo).

markush
Stammgast

#25 erstellt: 12. Okt 2021, 19:23

fplgoe (Beitrag #24) schrieb:

Also die Sperre müsste entfernt sein (falls sie jemals war) laut

https://surround-sou...and-der-dinge-22036/
Das schräge an der Sache ist - bei Serien / Filmen in Netflix wird problemlos 5.1 ausgegeben. Aber bei Filmen bzw. wenn man durchzappt auf der Netflix Startseite die Trailer die auch meist nur 2.0 Stereo ausgegeben werden, da kommt keinerlei 5.1 Ton raus.
Am Display des Marantz wird "Dolby D+ Neu:X" angezeigt. Und das bei Filmen wo der Ton korrekt passt oder eben auch auf der Startseite bei den Trailern wo nichts mit 5.1 ist.
Nur - jetzt kommt's - wenn ich Multi-Channel Stereo als Klangmodus einstelle, dann höre ich auf allen Lautsprechern etwas.
Ich dreh noch durch damit

fplgoe
Inventar

#26 erstellt: 13. Okt 2021, 05:32

markush (Beitrag #25) schrieb:

...die Trailer die auch meist nur 2.0 Stereo ausgegeben werden, da kommt keinerlei 5.1 Ton raus. ...

Wie gesagt, die Trailer sind oft nur in Stereo, das ist bei AmazonVideo aber auch meist so.

Am Display des Marantz wird "Dolby D+ Neu:X" angezeigt.

Das heißt ja nur, dass ein Dolby Digital Plus zugespielt wird, aber nicht, welche Kanalkonfiguration. Rein Theoretisch gibt es sogar ein DD+ 1.0 (also 'Mono'). Dann bekommst Du vermutlich ein DD+ 2.0 und wendest den Neural:x als Upmixer an. Das ist doch aber prinzipiell korrekt.

wenn ich Multi-Channel Stereo als Klangmodus einstelle, dann höre ich auf allen Lautsprechern etwas.

Natürlich, was ist daran so verwunderlich? Das ist ja auch nur ein Kopieren der zugespielten (Stereo-)Signale auf alle Lautsprecher und hat mit Surround ohnehin nichts zu tun. Das ist praktisch die Hintergrund-Partymusik wo einfach alle Lautsprecher Ton liefern sollen.

markush
Stammgast

#27 erstellt: 13. Okt 2021, 06:01

Sorry vielleicht kann das nicht richtig rüber - ich höre mir beim Klangmodus Multi-ach Stereo etwas auf allen Lautsprechern etwas beim durchzappen der Trailer. Sonst nichts! Obwohl zb auch Dolby D+ Neu:X angezeigt wird. Das macht für mich eben keinerlei Sinn bzw konnte ich nicht lösen.

fplgoe
Inventar

#28 erstellt: 13. Okt 2021, 06:20

Dolby D+ & Neural:x ist eine Wiedergabemöglichkeit, MultichannelStereo eien ganz andere. Zusammen habe sie bei der Wiedergabe eigentlich nichts zu tun.

Wo liest Du das aus? Per App oder vom Front-Display?

markush
Stammgast

#29 erstellt: 13. Okt 2021, 11:38

fplgoe (Beitrag #28) schrieb:

Direkt am Front Display.

fplgoe
Inventar

#30 erstellt: 13. Okt 2021, 11:52

Moment... jetzt kommt mir da ein Irrtum in den Sinn. All-Channel-Stereo heißt das Programm bei Marantz -glaube ich-, bei dem alle Kanäle bespielt werden.

Multichannel-Eingang ist die Zuspielung in PCM Mehrkanalton.

Trotzdem passt eine Multichannel-Zuspielung nicht mit der Anzeige 'DD+ & Neural:x' zusammen. Beides zusammen kann der Verstärker eigentlich nicht anzeigen.