Heimkino gebraucht und kostengünstig für jedermann!

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Jacob1999
Neuling

#1 erstellt: 29. Feb 2020, 23:05

Hi zusammen,

Ich bin dabei mir ein gutes, ausgewogenes Heimkino, zum möglichst geringen, aber immernoch sinnvollen Preis zusammen zustellen, ich habe folgende Idee und möchte nun einfach mal die Meinung von Experten dazu hören:

Ich bin am überlegen so ein Lautsprecher-Set von Teufel zu kaufen, gebraucht, z.B Teufel Theater 2, oder Teufel Theater 400 oder was es da alles gibt, die Systeme sind ja etwa 10-15 Jahre alt. (Je nach Reihe natürlich).
Erst einmal gibt es zwischen diesen Systemen, große grundlegende Unterschiede? Oder entsprechend auch ne Empfehlung?
Sind Lautsprecher eines älteren Theater Systems wirklich großartig schlechter als neue im gleichen Preisbereich?
Die bekommt man gebraucht echt günstig, dazu ist die Idee dann einen "neuen" AV-Rceiver der dann eben auch z.B 4k, oder Dolby Atmos etc. kann, denn meine These ist:

Die Lautsprecher müssen zwar gut sein und Qualität, für den guten Sound am Ende des Tages, haben, ABER der Receiver muss doch die Soundformate wiedergeben können und modernen Funktionen haben oder?
Auch billig LS müssten doch in der Theorie sowas wieder geben können wenn der Receiver es ausgibt oder? (Natürlich wäre der Sound dann schlecht, schon klar..)

Falls ja, macht das Sinn? So hätte ich doch wirklich einigermaßen kostengünstig, ein wirklich dickes System oder?

Viele Grüße und ein schönes Wochenende zusammen!

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 01. Mrz 2020, 10:07

Bei Lautsprechern gibt es keine spektakulären Neuerungen in den letzten Jahrzehnten. Was soll es da auch geben? Das Grundprinzip ist hundert Jahre alt und aus der Raumfahrtforschung gibt es da keine Erkenntnisse.

Das einzige Problem bei alten Gerätschaften ist, dass Bauteile altern können. Das betrifft bestimmte Kondensatoren im allgemeinen und gerade bei Lautsprechern das Material der Membranen, besonders der Sicken. Das ist nach 5 oder 10 Jahren selten ein Problem, bei 20 Jahre alten aber schon häufiger.

Und die Generation des Verstärkers hängt schlicht von Deinen Ansprüchen und den benötigten Features ab.

[Beitrag von fplgoe am 01. Mrz 2020, 10:08 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#3 erstellt: 01. Mrz 2020, 10:11

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:

.....und gerade bei Lautsprechern das Material der Membranen, besonders der Sicken. Das ist nach 5 oder 10 Jahren selten ein Problem, bei 20 Jahre alten aber schon häufiger......

Membrane sind so gut wie nie ein Problem.

Die Sicken sollten in der Tat nicht (!) aus Schaumstoff sein, die kollabieren relativ häufig nach 20 Jahren.

Wenn die Sicken aus Gummi sind, ist das in aller Regel kein Problem - auch nicht nach 30 Jahren.

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 01. Mrz 2020, 10:23

Gummi wird aber auch porös. Ich habe das mit meinen alten Magnat-Lautsprechern durch und auch mit meinen ersten Selbstbaulautsprechern. Beide hatten Gummisicken.

Apalone
Inventar

#5 erstellt: 01. Mrz 2020, 10:29

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:

Gummi wird aber auch porös. Ich habe das mit meinen alten Magnat-Lautsprechern durch und auch mit meinen ersten Selbstbaulautsprechern. Beide hatten Gummisicken.

Ist der absolute Ausnahmefall. Ich kann das statistisch tatsächlich behaupten...

Baue seit 1985.

Ein Riesenschwung Westra/Tesla/und wie die Derivate seitdem alle vertrieben worden sind KW 160/180/200 laufen einwandfrei (mind. 10 habe ich noch im Regal, bei sechs Paaren kenne ich die Besitzer).

Visaton TIW 300 und 400 im eigenen Bestand seit 1990: nichts.

in meiner "Vintage-Sammlung" sind "einige" LS-Paare (einige heißt zweistellig und die erste Ziffer ist keine eins..), allein sechs, sieben Paare IQ TED 4: vollständig OK.

Arcus etliche Paare: nix.

Gummi=nahezu risikofrei!

Jacob1999
Neuling

#6 erstellt: 01. Mrz 2020, 11:59

Vielen Dank erst einmal für die schnellen Antworten !

Um nicht vom eigentlichen Thema abzukommen:

D.h, die These ist erst einmal Sinnvoll?:

Ich suche ein gebrauchtes (etwas älteres) damals aber hochwertiges System und suche mir einen gut ausgestatten Receiver, der eben moderne Soundformate, Funktionen etc. besitzt?

Falls ja, gibt es Empfehlungen von Receiver, die Beispiels dann eben an ein Theater 2 von Teufel angeschlossen werden?
- Ich weiß ich hab hier keine Wünsche an Features gegeben, aber einfach einige Empfehlungen, für Geräte der Mittelklasse, keine besonderen High-End Geräte, sondern einfach das mal auch mal ein Kino Feeling erleben kann.
Gelplant ist ohne erst einmal ein Standard 5.1 System mit einem ausgewogenen deftigen Klang.

Viele Grüße,

happy001
Inventar

#7 erstellt: 01. Mrz 2020, 12:30

Wollen wir wissen warum du ausgerechnet Teufel-LS haben willst? Nein, egal. Wenn du aus bisher nicht bekannten Gründen dich mit der Qualität und dem Klangbild zufrieden bist, dann mach das. Das Problem bei Teufel ist aber der Subwoofer. Das Forum ist voll hier mit Berichten über deren Ausfälle. Lautsprecher halten eigentlich "ewig" wenn man etwas pfleglich damit ist.

Beim Verstärker solltest eigentlich schauen das er HDMI-Anschlüsse hat. Dann kanst einmal die Verkabelung einfach halten (1 Kabel für Bild und Ton), und eigentlich alle üblichen Tonformate wiedergeben, sofern deine Lautsprecher qualitativ dazu in der Lage sind. Wenn dann nach Denon, Marantz, Pioneer und Yamaha dich umschaust, machst keinen großen Fehler. Finger weg von Onkyo, die hatten in den letzten Jahren massive Probleme.

Jacob1999
Neuling

#8 erstellt: 01. Mrz 2020, 12:38

So ein Teufel System ist nur ein Beispiel, für Laien machten diese einen guten Eindruck und sind nun eben günsitg zu bekommen, gerne bin ich hier aber auch offen für andere Dinge.
(--> ich entnehme deiner Aussage das du kein Fan von dem System bist?

).

Ich habe grundsätzlich die Frage gestellt um ein System auf die Beine zustellen was am Ende ein gutes Preis/Leistungsverhältnis bietet.
Viele Grüße,

[Beitrag von Jacob1999 am 01. Mrz 2020, 12:38 bearbeitet]

happy001
Inventar

#9 erstellt: 01. Mrz 2020, 12:49

Nach diversen Erlebnissen mit Teufel empfehle ich diese nicht mehr. Alles weitere würde den Rahmen hier sprengen.

Ich habe grundsätzlich die Frage gestellt um ein System auf die Beine zustellen was am Ende ein gutes Preis/Leistungsverhältnis bietet.

Genau das gibt es meiner Meinung nach nicht. Lautsprecher klingen unterschiedlich und genau diese Unterschiede sind es die man mögen muss. Wenn die der Badewannenklang der Teufel nicht gefällt bekommst ein Problem. Ebenso mit Canton, die eher im Hochtonbereich so manchen kitzelt. Kann aber in einem stärker gedämpften Raum genau richtig sein, weil eine wärmer abgestimmte Box hier doch viele Details gar nicht rüber bringt. Vielleicht brauchen aber deine Ohren auch ein Horn wie bei Klipsch.
Daher wenn du gebraucht kaufen willst, solltest wissen in welche Richtung deine Ohren gehen. sonst kannst Lotto spielen und hoffen vielleicht was in der richtigen Richtung erwischt zu haben.

Stefan@Audio
Stammgast

#10 erstellt: 01. Mrz 2020, 13:08

Der Preisrahmen wäre auch interessant. Gebraucht muss nicht automatisch „billiger“ sein. Man muss da schon mehr Fakten in die Beurteilung einbeziehen.
Im Markt gibt es ja oft Angebote, auch Auslauf- oder Vorführgeräte sind oft sehr günstig zu haben.

Deswegen:
-Budget?
-Was genau willst du haben? (Welche Geräte, welche Funktionalität?)
-Was erwartest du von den Komponenten? (Klang, Sound, Optik, Pegel,...)

Gruß Stefan

PS: Teufel würde ich auch nicht nehmen. Ende der 80er/Anfang der 90er hatten sie mit dem Sat/Sub System M200/M6000 ein wirklich günstiges und musikalisches System am Start - das ist aber ca. 30 Jahre her und seitdem zehren sie davon...

fplgoe
Inventar

#11 erstellt: 01. Mrz 2020, 13:20

Jacob1999 (Beitrag #6) schrieb:

...gibt es Empfehlungen von Receiver, die Beispiels dann eben an ein Theater 2 von Teufel angeschlossen werden? ...

Es gibt prinzipiell keine Eignung bestimmter AV-Receiver für bestimmte Lautsprecher, außer in wirklich sehr seltenen Fällen.

adiclair
Inventar

#12 erstellt: 01. Mrz 2020, 13:24

Jacob1999 (Beitrag #8) schrieb:

ein gutes Preis/Leistungsverhältnis

Definiere doch das mal - sprich 'gutes' in Worte, 'Preis' in Zahlen und 'Leistung' in Worte (Begriffe)!

Nachtrag:
Dein Startpost liest sich - zumindest für mich - so in die Richtung, dass du ein 'altes' (gebrauchtes) Highend-System suchst, das dann aber wiederum nur für'n Appel und'n Ei (weil du scheinbar mit Absicht kein Preislimit setzt)!
Und da du ja prinzipell nur 'Gebraucht' suchst, hast du in nächster Zeit für lange Zeit sehr viele Kilometer vor dir...