AVR für Heimkino gesucht

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dott77
Inventar
#1 erstellt: 20. Mrz 2009, 21:15
Hallo,

Ich bin auf der Suche nach einem AVR fürs Heimkino,
der Raum ist ca. 20m² groß, ich bin im Besitz von 5 Bose cubes und zwei Bassboxen über die die cubes geschliffen sind.
Als Zuspieler sollen PC, PS3 und ein Satreciver dienen, es werden also mindestens 3 HDMI Eingänge gebraucht.
Beamer wird wohl ein PT-AE3000E werden.

Der AVR soll nicht mehr als 500€ kosten.

Was könnt ihr da empfehlen?
cardeto
Gesperrt
#2 erstellt: 20. Mrz 2009, 21:18
Na erstmal die Bosek**** verkaufen und dann nochmal
fragen was es für 530€ gibt.

Darf es auch gebraucht sein oder nur neu?
Gruß
dott77
Inventar
#3 erstellt: 20. Mrz 2009, 21:20
Warum soll ich die verkaufen? Bin sehr zufrieden mit den Dinger, wo soll genau das Problem liegen?
calpyso
Stammgast
#4 erstellt: 21. Mrz 2009, 01:42

dott77 schrieb:
Warum soll ich die verkaufen? Bin sehr zufrieden mit den Dinger, wo soll genau das Problem liegen?


Wenn du zufrieden, mit den Bose-Cubes bist, dann musste das nicht verkaufen. Die Realität, die hier eben manche Knallhart herausposaunen, ist das die Cubes ohne Subwoofer akustisch fürn allerwertesten wären. Und alle empfehlen hier lieber große Stand oder Regal Lautsprecher anstatt solchen "Brüllwürfeln" wie sie hier ganannt werden zu kaufen.

Und nun B2T: Also Sind die Subs Aktiv oder passiv? Und da keines deiner Geräte die HD-Tonformate, ausser die PS3, übertragen kann (Was aber auf einem Bose System eh total nutzlos wäre, weil man dazu sehr hochwertige Lautsprecher braucht, d. h. sowas in Richtung Heco Celan also ca. 2000€ fürn Komplettset) kannst du auf ein solides Einsteiger Gerät zählen. Und in diesen Geräten lohnen sich HDMI-Repeater nicht, weil der AVR entweder an sein muss um das Signal durchzuschleifen (=hoher Stromverbrauch) oder er einen hohen Stand-By verbrauch hat. Also lieber einen externen Repeater für rund 50€-60€ kaufen, der dann meistens dann noch mehr Anschlüsse hat. Geräteempfehlungen sind: Yamaha RX-V 361 (gebraucht, da es ihn neu nicht mehr gibt, aber dafür günstig), Yamaha RX-V 363 (das gleiche Gerät wie der 361 doch mit ein paar extra Features) oder Onkyo 505/506 oder Denon 1509/1709. Mehr als 250€ würde ich da aber nicht investieren, weil es sich nicht lohnt. Falls du Interresse an einem Gebrauchten Yamaha 361 hättest, dann klick mal in meine Signatur, vl. kannst du dir ein Schnäppchen schießen.

MfG
dott77
Inventar
#5 erstellt: 21. Mrz 2009, 11:14
Die Subs sind passiv, einen AVR über 250€ lohnt sich also nur wenn die Boxen besser sind?

Die neuen Geräte können Bild und Ton über HDMI übertragen, heißt das im Umkehrschluss das die nicht in der Lage sind z.B. Bild von Satreciver und Ton von PC wiederzugeben? oder kann man das umstellen?

Der PC wird wohl auch in der Lage sein HD-Tonformate wiederzugeben, oder nicht?

Ich werde wohl wenn einen neuen kaufen, und dann macht es doch Sinn direkt auf einen zu kaufen der HD-Ton kann.


[Beitrag von dott77 am 21. Mrz 2009, 12:50 bearbeitet]
calpyso
Stammgast
#6 erstellt: 21. Mrz 2009, 13:50
Also dein PC kann nur mit einer bestimmten Soundkarte die HD-Tonformate ausgeben, (die heißt Asus Xonar meine ich und kostet knapp 200€) Und du kannst nicht 2 HDMI Ports mit einander mischen, d. h. z. b. Bild von Port1 und Ton von Port2. Das musst du selbst entscheiden, ob du mehr Geld und die eigtl. nichtsbringenden HD-Tonformate im AVR haben willst, oder das Geld lieber in etwas anderes Investierst. Ich an deiner Stelle würde lieber einen möglichst billigen AVR kaufen.

Und noch eine Frage: "Werden die Cubes, am Subwoofer angeschlossen? Oder geht alles getrennt in den AVR?
maxus1
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:23

dott77 schrieb:
Die Subs sind passiv, einen AVR über 250€ lohnt sich also nur wenn die Boxen besser sind?

Die neuen Geräte können Bild und Ton über HDMI übertragen, heißt das im Umkehrschluss das die nicht in der Lage sind z.B. Bild von Satreciver und Ton von PC wiederzugeben? oder kann man das umstellen?

Der PC wird wohl auch in der Lage sein HD-Tonformate wiederzugeben, oder nicht?

Ich werde wohl wenn einen neuen kaufen, und dann macht es doch Sinn direkt auf einen zu kaufen der HD-Ton kann.



Beim AVR-Kauf brauchst du bei deinen jetzigen LS nicht auf die neuen HD-Tonformate achten,kostet nur mehr und du hörst den Unterschied nicht raus bei den Bose-Brüllern.

Die beste Möglichkeit wär,verkauf das Bose und kauf dir davon ein anderes Set mit Regal LS oder z.b. das KEf-KHT 2005 o. 3005 ...
dott77
Inventar
#8 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:45


Und noch eine Frage: "Werden die Cubes, am Subwoofer angeschlossen? Oder geht alles getrennt in den AVR?


Die Cubes werden an die 2 Subwoofer angeschlossen

Die Boxen werde ich erstmal behalten, es kann aber gut sein das ich mir später noch andere kaufe, weil ich ja noch einen SA-TX50 habe, der kommt dann ins Wohnzimmer.(Ich renoviere zur Zeit)

Ich werde mir wohl einen Denon holen, da komme ich billiger ran, als an andere.

Vielleicht könnt ihr mich mit den Informationen jetzt besser beraten.


Ich kann nur nicht verstehen was ihr gegen die Cubes habt. ich kann mich da echt nicht beschweren, hab allerdings nur Musik drüber gehört

Wegen HD Sound über PC
-wird es bestimmt nicht mehr lange dauern und dann gibt es sowas onboard
maxus1
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:48
Gib einfach mal Bose in die Suchmaschine hier im Forum ein,dann wirst du es ganz schnell wissen.

Wie heisst denn die genaue Bezeichnung ??
dott77
Inventar
#10 erstellt: 21. Mrz 2009, 15:09
Acoustimass 5 Series II und Acoustimass 7

An dem 5er hängen 2 Boxen und an dem 7er 3 Boxen
dott77
Inventar
#11 erstellt: 22. Mrz 2009, 17:42
Was haltet ihr von dem Denon 1909?
calpyso
Stammgast
#12 erstellt: 22. Mrz 2009, 17:59
An sich gesehen kein schlechter Receiver, vergleichbar mit Yamaha 663 und Onkyo 606. Diese 3 Receiver nehmen und geben sich alle nichts. Da kannst du getrost den nehmen den du willst, oder der dir am besten gefällt. Jedoch gibt es klangliche Unterschiede unter den dreien. Bei Hifi-Sachen am besten Probehören gehen.
dott77
Inventar
#13 erstellt: 22. Mrz 2009, 18:38
Dann nehme ich den. Als Boxen werde ich erstmal die Bose nehmen, bis ich mir was neues hole, dann kommen die Bose ins Wohnzimmer.

Was für Boxen kannst du empfehlen? Gehen kleine Boxen grundsätzlich nicht?

Die Boxen im Frontbereich würden Oberhalb der Leinwand sitzen, was hältst du davon? Ist das ok?
calpyso
Stammgast
#14 erstellt: 22. Mrz 2009, 18:43

dott77 schrieb:
Dann nehme ich den. Als Boxen werde ich erstmal die Bose nehmen, bis ich mir was neues hole, dann kommen die Bose ins Wohnzimmer.

Was für Boxen kannst du empfehlen? Gehen kleine Boxen grundsätzlich nicht?

Die Boxen im Frontbereich würden Oberhalb der Leinwand sitzen, was hältst du davon? Ist das ok?


Zur Positionierung am besten ein Foto machen, und dann mit Paint reinmalen wie es gemeint ist, weil so kann man es sich schlecht vorstellen. Als Boxen, kann man sehr sehr viele empfehlen, um etwas handfesten zu empfehlen bitte folgende Angaben machen: -Bugdet, -Raumgröße, -Können es auch Stand-LS sein?

MfG
dott77
Inventar
#15 erstellt: 22. Mrz 2009, 21:21
Ich kann zur Zeit leider kein Foto machen, macht auch nicht viel Sinn, da es noch nicht soviel zu sehen gibt. Stattdessen hab ich mal ein Bild mit Paint gemacht, wie es aussehen soll.

Die Lautsprecher kabel sind schon verlegt.

calpyso
Stammgast
#16 erstellt: 22. Mrz 2009, 21:45
Also ich würde lieber die LS zw. Boden und Leinwand aufstellen. Da oben ist akustisch es akustisch gar nicht gut. Lieber alles runterstellen.
dott77
Inventar
#17 erstellt: 22. Mrz 2009, 22:00
Die Boxen sind schräg nach unten gerichtet, reicht das nicht? Die gegenüberliegende Wand ist nur 1m hoch, ab da beginnt die Dachschräge.

Unterhalb der Leinwand sollen eigentlich Schränke hin, zur Aufbewahrung von DVD und Blue-ray.

Es gibt ja auch Funklautsprecher, könnte ich die nicht später auf den Boden bzw. Schrank stellen? Dann könnte ich die Bosewürfel erstmal wieder oben montieren.

Oder ist von Funklautsprecher abzuraten?
calpyso
Stammgast
#18 erstellt: 22. Mrz 2009, 23:01

dott77 schrieb:
Die Boxen sind schräg nach unten gerichtet, reicht das nicht? Die gegenüberliegende Wand ist nur 1m hoch, ab da beginnt die Dachschräge.

Unterhalb der Leinwand sollen eigentlich Schränke hin, zur Aufbewahrung von DVD und Blue-ray.

Es gibt ja auch Funklautsprecher, könnte ich die nicht später auf den Boden bzw. Schrank stellen? Dann könnte ich die Bosewürfel erstmal wieder oben montieren.

Oder ist von Funklautsprecher abzuraten?


Von Funk-LS ist abzuraten weil: Entweder wirds mit Baterien betrieben => musste ständig wechseln, oder mit 230V => Stromkabel dicker als LS-Kabel, außerdem kann es zu Funkproblemen kommen z. B. Singalstörungen durch Handy, Xbox Controller usw. Dect Telefone.

Und wie wärs wenn du die Front LS zentriert montierst? Denn das mit dem Anwinkeln ist der Tricky, weil du dann genau den Winkel treffen musst. Und den Center kannste ja auch hinter die Leinwand montieren, wenn die nicht zu nah an der Wand ist.
dott77
Inventar
#19 erstellt: 23. Mrz 2009, 00:06
Die Leinwand wird eine Rahmenleinwand, die ich selbst baue, da kann ich leider nichts mehr dahinter machen.

230V sind kein Problem Steckdosen sind dort genug, aber Störungen sind natürlich nicht akzeptabel.

Die Boxen die du mir empfehlen würdest, passen die überhaupt als Wandlautsprecher über die Leinwand oder würden die generell nur drunter passen?
calpyso
Stammgast
#20 erstellt: 23. Mrz 2009, 00:20

dott77 schrieb:
Die Leinwand wird eine Rahmenleinwand, die ich selbst baue, da kann ich leider nichts mehr dahinter machen.

230V sind kein Problem Steckdosen sind dort genug, aber Störungen sind natürlich nicht akzeptabel.

Die Boxen die du mir empfehlen würdest, passen die überhaupt als Wandlautsprecher über die Leinwand oder würden die generell nur drunter passen?


Also für ein Ordentliches Heimkino würde ich dir generell nur Standlautsprecher empfehlen, dazu einen Sub. Und diese LS musst du alle auf den stellen. Oder du schaust dich bei Teufel um, nach dem System 5, oder System 6. Das sind LS die man auch auf der Wand montieren kann. Und auf der Seite von Teufel (www.teufel.de) bekommt du auch jede Menge Info´s bezüglich Aufstellung usw.

MfG
dott77
Inventar
#21 erstellt: 23. Mrz 2009, 00:35
Dann werde ich die LS-Kabel verlängern und die LS unter die Leinwand montieren, dann habe ich die option offen Standlautsprecher zu holen.

Die Raumgröße beträgt ca. 22m² von der aber nur ca. 18m² für das Heimkino verwendet wird, der restliche Platz wird pc-ecke

Welche LS würdest du da empfehlen? Ab welchem Budget kann man denn von guten Boxen reden? Nach oben gibt es ja wohl keine Grenzen?
calpyso
Stammgast
#22 erstellt: 23. Mrz 2009, 15:40

dott77 schrieb:
Dann werde ich die LS-Kabel verlängern und die LS unter die Leinwand montieren, dann habe ich die option offen Standlautsprecher zu holen.

Die Raumgröße beträgt ca. 22m² von der aber nur ca. 18m² für das Heimkino verwendet wird, der restliche Platz wird pc-ecke

Welche LS würdest du da empfehlen? Ab welchem Budget kann man denn von guten Boxen reden? Nach oben gibt es ja wohl keine Grenzen?


Also für ein so ein richtiges HeimKINO, würde ich ca. 2500€ für Lautsprecher anlegen. Schau dich mal nach Heco Celan um, undzwar die 800 als Font, Center 3, 500 als Rear und Sub 30a (es gibt zwar noch einen größeren 38a für den gleichen Preis, der ist aber Too Much für 22m²) Als Receiver, sowas in Richtung Yamaha 863 (gibts mom. für 499€) oder Onkyo 706/806. Also kommst auf ca. 3000€ auf ein klasse Heimkino mit dem du auch die Vorzüge der HD-Tonformate genießen kannst.

Alternative wäre auch Canton Chrono das Set (509,502,505) für rund 1600€ und als Sub einen Canton AS40 (300mm Chassis) für rund 300€ also kommst du hier auf Rund 2000€ ohne AVR. Aber bevor du etwas kaufst, v. a. in diesem Preissegment Probehören gehen!
dott77
Inventar
#23 erstellt: 23. Mrz 2009, 16:49
Es wird auf jedenfall ein Denon, ich dachte da an den 1909, ist der OK, oder zu klein? Der hat 90W pro Kanal, die LS die du empfielst habe das doppelte oder mehr, macht das Sinn?

Mein Gott das sind ja Preise, da muss ich mich mal sehen was da noch in Frage kommt.
pauli600
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 23. Mrz 2009, 17:06
@skylinegtdriver: Wo gibt's denn den Yamaha 863 für 499,-€??
dott77
Inventar
#25 erstellt: 24. Mrz 2009, 15:16
Was hältst du von dem Denon 1909?
calpyso
Stammgast
#26 erstellt: 24. Mrz 2009, 17:01

dott77 schrieb:
Was hältst du von dem Denon 1909?

Das hängt alles vom Preis ab, wenn du ihn unter 400€ bekommst, dann würde ich zuschlagen. Jedoch ist der 863 sicherlich etwas "stärker" was die Ausgangsleistung angeht.
Am besten nennst du mal dein max. Bugdet, und was du dafür alles haben willst. Dann helfen wir dir, jedoch kann man ohne Budget schlecht sagen was man will. Theoretisch könnte ich dir auf ein Klipsch Palladium Set für 24.000,00€ und Yamaha Z11 für 5.500,00€ empfehlen. Also siehst du, dass sich Hifi in allen Preisgruppen befindet.

MfG
dott77
Inventar
#27 erstellt: 24. Mrz 2009, 20:53
Der Yamaha 863 kostet bei Geizhals fast 600€ und bis auf 15W mehr Ausgangsleistung pro Kanal sind die Geräte ähnlich.

Ich komme an die Denon halt billiger ran, wie billig kann ich nicht sagen, aber ich denke das der Preis knapp unter 400€ liegen könnte. Dafür wäre er ja ok.

Wegen den Boxen werde ich mich später nochmal melden
calpyso
Stammgast
#28 erstellt: 25. Mrz 2009, 00:18
Bwi Soundbrothers.com gibts das Teil für 499€
dott77
Inventar
#29 erstellt: 28. Mai 2009, 14:08
Ich habe mittlerweile den Denon 1909 im Einsatz, Zur Zeit hängen noch die Bosewürfel mit den 2 Bassboxen daran. So schlecht ist das gar nicht.

Ich habe mir auch ein paar Boxen angesehen, die Canton Chrono Serie gefällt mir sehr gut. Ich konnte allerdings nur die 507er probehören. Sind die 509 viel besser? Ich habe auch welche von Elac gesehen, die waren sehr gut allerdings viel zu teuer.

Könnt ihr mir ein paar Tipps geben was ich mir auf jedenfall noch anhören sollte?
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