Einstiegshilfe für Heimkino - AVR gesucht

Würde mir mal den Okyo 674 genauer anschauen. Den bekommste mittlerweile für 530 €.

Ist wahrscheinlich in der Preisklasse kaum zu schlagen.

Hört sich ja schon ganz gut an. Hat sogar noch HDMI Eingänge wäre ja auch nicht verkehrt. Preis ist natürlich sehr "hoch", bin mir nicht sicher ob ich so ein dickes Teil für meine 18qm wirklich benötige.
Plane ja in Zukunft nen Teufel Concept P dran zu hängen und dafür ist der wohl etwas zu hoch bemessen oder ?

mfg

Ja war halt passend zum Budget

Wenn du kein HDMI upconverting brauchst dann würde ich mir den kleinen Bruder mal anschauen.
Der 604 dürfte dir dann auch reichen und den bekommste für 430 €.
Oder vielleicht nen Pioneer. Der VSX-916 wird hier des öfteren mit kleinen Teufel Systemen empfohlen. Kostet auch nur um die 300 €.

Worin bestehen denn die Unterschied zwischen deinen genannten und den Denon Receiver. Gibts da schwerwiegende Unterscheidungsmerkmale.

HDMI upconvertierung ? Heißt das, dass Signal wird nochmal verbessert? Dachte das wäre nur ein Verteiler.

HDMI Anschlüsse wären nicht schlecht. Hab zwar 2 am Fernseher und momentan nur den DVD Player über HDMI dran, aber nächste Jahr kommt auf jeden fall nen HD Receiver dabei und evtl. noch ne PS3 dann wäre es schon überfüllt.

Würden sich die Receiver auch evtl. später noch eignen wenn ich nen größeres Wohnzimmer hätte, weiß ja nicht wie lang ich noch hier zuhause wohne

mfg

Welchen Denon hattest du denn ins Auge gefasst?
1907? Der 2307 liegt ja etwas über dem Budget.

Der 1907 ist auch kein schlechter Receiver. Verfügt jedoch nicht über HDMI.

Also zum HDMI Upconverting.

Der Onkyo 674 kann alle Videosignale auf den HDMI switchen.

Der Onkyo 604 kann nur von HDMI auf HDMI zwischen und , möchte ich aber jetzt nicht beschwören, auch Componenten Eingänge auf HDMI switchen.

Da liegt auch schon der Unterschied. Wenn du auf Switchen von allen Quellen auf HDMI verzichten kannst dürfte auch der Onkyo 604 reichen.

Bei Areadvd findest du auch einen Mastertest wo die zwei Receiver gegen eine andere getestet worden. Unter anderem auch gegen den Denon 2307.

Also wenn das Budget von 500 € nur für den Receiver war dann würde ich zum Onkyo 674 greifen. Werde ich mir im nächsten Jahr gönnen

Und durch dieses upconverting von z.b. YUV auf HDMI würde mein Bild beim zocken mit der XBOX besser aussehen oder welchen praktischen nutzen hat das?
Oder kann man so 2 HDMI Geräte + 2 YUV Geräte an den Onkyo anschließen und alle über einen HDMI Ausgang mit dem Fernseher verbinden ?

mfg

Zweiters ist richtig.
Du könntest z.B. zwei HDMI Geräte, zwei mit YUV und 1 mit S-Video an den Receiver anschließen und den Receiver als Schaltzentrale nutzen indem du alles über den einen HDMI Ausgang an den TV weiter gibst.

Ob das Bild dann nachher besser aussieht kann ich dir nicht sagen. Kommt halt drauf an ob der interne Scaler und De-Interlacer bessere Arbeit leisten als die zwei Komponenten deines TVs

Ansich sehr praktisch die ganze Sache. Meist haben die 2 HDMI Eingänge sodass ich insgesamt 3 HDMI Geräte an den TV anschließen könnte würde mir reichen.

Schade wäre nur wenn die Qualität darunter leiden würde.

edit: Hab bei nem 1000 Euro Modell von Denon folgendes gefunden:

Video-Board mit HDMI-Video-Konvertierung und Faroudja De-Interlacer für analoge Videoquellen mit 480p/576p-Auflösung via HDMI-Ausgang

Das ist ja das was du beschrieben hast. Der Faroudja ist ja auch der der in den ganzen teuren DVD Playern verbaut ist und der wird seine Sache wohl gut machen. Heißt das denn nun das der jeglich Signale die per 480p/576p reinkommen auf 720p hochskaliert ??

mfg

Du kannst glaub ich die Skalierung einstellen.

Das die Qualität leidet glaub ich weniger. Ansonsten kannst du ja die Skalierung auch vom TV übernehmen lassen und schaltest sie am Receiver aus.

Kannst die ja einfach mal den Test anschauen. Den gibts hier

Auf Seite 4 findest du die Videooptionen der einzelnen Geräte

Danke für den Link gerade schonmal reingeschnuppert. Echt wahnsinns Teie dabei sehr interesannt. Unglaublich das der Pioneer 4 HDMI Eingänge hat und 1080p tauglich ist.

Werd ich mir übers Wochenende mal genauer durchlesen wenn ich Zeit habe. Leider brauchen die Seiten auf Area DVD immer solang zum laden.

mfg

Nun hab ich doch alles gelesen, zu interesant gewesen. Wahnsinn wie gut der Onkyo für den Preis abschneidet. Diese interne upconverion von analogen Signalen ist irgendwie interessant, das einzige was dann noch zum TV gehen würde wäre ein HDMI Kabel der Rest kann hinterm Hifi Rack verkabelt werden. Steh zwar nicht so auf dieses Kabelgetützel aber lässt sich ja nicht vermeiden

Hätte noch paar allgemeine Fragen zu klären.

-Wieso haben die ganzen Receiver eigentlich so unmengen an Video und Stereo Eingängen ? Ich glaube ich hätte kein einziges Geräte welches darüber angeschlossen wird. Ausser viellecht meinen N64.

-Der Onkyo hat nun "nur" 5 Digitale Audio Eingänge. Also 2 koax und 3 optische. Momentan hätte ich 3 Geräte die ich mit Dolby Digital betreiben will. Wenn nähstes Jahr nochmal 2 dazu kommen wären schon alle Eingänge belegt. Worin unterscheiden sich die beiden Übertragungen eigentlich, soweit ich weiß können die meisten Komponenten ja beide Signale ausgeben.

-das mein momentanes 5.1 Magnet Satelliten System etwas untertrieben ist mit dem Onkyo ist klar. Aber ist das Teufel Concept p nicht immer noch zu klein gewählt. Die TEsten dort it Systemen für 1000-2000 Euro für sowas habe ich kein Geld.

Hätte noch so viele Fragen aber möchte den Forghorn nicht überfordern, die anderen sind auch eingeladen zu helfen

Vielen Dank soweit erstmal Forghorn.

mfg

Zu deiner ersten Frage mir den Anschlüssen:

Man kann eigentlich nie zu viele Eingänge an einem Gerät haben. Ob man sie nun nutzt ist wieder eine andere Sache aber es soll Leute geben denen selbst das nicht reicht. Mir persönlich würde wahrscheinlich auch die Helfte der Eingänge reichen aber was will man machen.


Zum Thema Unterschiede zwischen Koax und optischem Kabel findest du hier was ganz interessantes.

Überdimensioniert ist relativ. Man muss die volle Leistung des Receivers ja nicht umbedingt abrufen. Klanglich wird das kleine Teufel System wohl nicht die voll klangliche Bandbreite des Onkyos darstellen können und der Onkyo spielt mit anderen Systemen wahrscheinlich auch noch besser aber man muss halt schauen was man braucht.
Wenn du die Video Optionen haben möchtest ist der Onkyo die günstigste Möglichkeit.
Wenn darauf verzichten kannst, kannst du auch zu einem anderen Reciever greifen und kommst dann günstiger weg.

Ich für meinen Teil hab mir halt gesagt, dass ich die Video Optionen gerne haben möchte. Wenn man schaut was ein HDMI Switch kostet ist der Onkyo sein Geld schon wert.

Hoffe ich konnte dir helfe

MfG
Marcel

Hab gerade mal den Test des Concept P bei Areadvd überflogen. Die haben das System mit dem Onkyo 803 getest. Also klanglich eventuell noch ein bissel über dem 674.

Wie gesagt wenn du die Videooptionen nicht brauchst würde ich mir überlegen ob man sich 200 € spart und zum Pioneer VSX-916 greift.

Also wenn sich über den 6CH DVD input wirklich Dolby Digital ausgeben lässt gut, aber auf dem Receiver momentan steht nur Dolby Pro Logic hab momentan nen DVD Player dran und muss sagen das der Sound schon besser rüberkommt als mit den Boxen vom TV ist halt räumlicher. Nur fehlen mir absolut die Tiefen. Das sollte der neue Receiver schon mehr rausholen, hoffe nur das das dann auch so ist.

Ein weiteres Problem ist das ich oft aus dem Bett raus filme gucke und dieses steht 45° versetzt zum Fernseher quasi direkt unter dem Linken Rear Lautsprecher ist so DD überhaupt möglich eigentlich muss man doch direkt vor dem TV sitzen, dort steht auch ein Sofa sitze dort aber eigentlich nur zum zocken.

mfg

Das mit dem Bett ist nen bissl blöd. Du kannst den Receiver zwar auf die Bett Position einmessen aber ich bezweifel, dass der Effekt der selbe ist wie wenn du mittig sitzt.

Zu dem ersten Absatz.
Ich weis zwar nicht wie du über nen Input was ausgeben willst aber ich denke ich verstehe was du meinst

Also wenn ich das richtig verstanden habe ist der 7.1 Eingang am Onkyo auch für die neuen Tonformate die mit HD kommen geeigent da diese ja sonst erst ab HDMI 1.3 übertragen werden können.

Vielleicht hilft dir das noch ein etwas weiter.
Ist ein Auszug von der Onkyo Seite.

• Für HDTV geeignete HDMI Umschaltung (2 HDMI Eingänge und 1 Ausgang)
• Signalwandlung von Composite- in S-Video Signal
• Für HDTV geeignete Komponenten-Video Umschaltung mit 50 MHz Bandbreite ( 3 Eingänge und 1 Ausgang)
• 6 Digital-Eingänge (4 optisch/2 koaxial) und 1 optischer Ausgang
• 5 S-Video Eingänge und 3 Ausgänge
• 5 Composite-Video Eingänge und 2 Ausgänge
• 5 A/V Eingänge und 2 Ausgänge
• 2 Audio-Eingänge und 1 Ausgang
• Audio, Video, S-Video und optische Eingänge an der Gerätefront
• "Pure Audio" mode
• Farbkodierte 7.1 Multikanal-Eingänge ( Für DTS- und Dolby-Digital Tonformate vorbereitet)

MfG
Marcel

hmmm concept p 250€, receiver das doppelte... da stimmt was nicht. die lautsprecher haben erheblich mehr einfluss auf den klang als der receiver. erinnert mich an die spatzenjagd mit kanonankugeln....

Deswegen hab ich ja gesagt wenn man die Videooptionen nicht braucht kann man sich 200 € sparen und zum Pioneer VSX-916 greifen oder zu nem anderen Receiver in der Preisklasse zwischen 200 und 300 €.

Aber wenn mans haben will finde ich den Onkyo nicht unsinnig.

die andere alterantive....

nen vernünftigen receiver wie den onkyo, dazu aber kein 5.1 set sonder vorerst mal vernünftige frontlautsprecher. später dann den rest nachrüsten oder die zwei fronts via multiroom ansteuern und als stereoset nutzen...

Ja so würde ich es persönlich auch machen aber wenn ich das richtig verstanden habe will paddy gleich nen 5.1 Set haben.

Würde wahrscheinlich bei den auslaufenden Klipsch Lautsprechern auf ebay nachschauen und mir da was kleines feines fürs erste kaufen und dann nach und nach dazu kaufen.

tss schrieb:

die andere alterantive.... nen vernünftigen receiver wie den onkyo, dazu aber kein 5.1 set sonder vorerst mal vernünftige frontlautsprecher. später dann den rest nachrüsten oder die zwei fronts via multiroom ansteuern und als stereoset nutzen...

Problem ist einfach das ich hier kein Platz für Standlautsprecher habe ist Links und Rechts neben meiner Schrankwand einfach sehr begrenzt. Habe ja momentan ein 5.1 Set von Magnat, werde das dann wohl erst behalten bis ich mir nächstes Jahr ein besseres Surround Set leisten kann, es muss nur eben auch räumlich passen. Nur wurden die Teufel Sets immer so positiv getestet, da dachte auch die kleinen Sets wären was.

Mittlerweile hab ich mir eigentlich den kleinen Bruder den 604 ausgeguckt.

Weil auf die HDMI Upconversion Funktion kann ich im Grund verzichten. Habe eigentlich kaum Geräte die analog angeschlossen werden. Im Grunde kommt nur der DVD Player über HDMI dran. ( XBOX und SAT Receiver direkt an den TV ). Geplant sind in Zukunft eigentlich auch nur HDMI Geräte sodass ich diese option getrost weglassen kann und somit, schon über 100 Euro günstiger liege.

Werde die Tage mal zum Fachhändler hier in der nähe fahren wo ich auch meinen TV her habe, mal schaun was der so zu dem Teil sagt. Problem ist immer wenn der kein Onkyo führt

mfg

Es müssen ja nicht unbedingt standlautsprecher sein. Man kann für vorne ja auch Regallautsprecher nehmen.

Z.B. Klipsch RB-25.
Kannste dir ja mal anschauen vielleicht passt es ja in deine Räumlichkeiten.

Hi,

hab bei mir auch das Problem mit dem Platz für große LS. Hab mir daher für die Fernsehecke im Wohnzimmer mit ca. 16qm das Concept R zugelegt. Hatte vorher das Magnat Cubus 5.1 und die Steigerung ist deutlich hörbar. Ist für DVD / TV und vieleicht mal Xbox gedacht. Für DVD bei meiner Fläche voll ausreichend. Mit größeren Systemen wäre sicherlich noch mehr drin, aber wohne zur Miete.

mfg
Stefan

Also mal mit Zahlen ausgedrückt sieht das so aus. Hab ne Schrankwand wo auch meine hifi und tv komponenten mit verbaut sind und da sind an beiden enden nur 15cm Platz.

Dadrüber hätte ich für solche Regallautsprecher PLatz nur ich glaube in 2m Höhe direkt unter der Decke bringt das auch nicht mehr so viel und scheiße aussehen tuts auch.

Muss mir da noch was überlegen.
Finde dieses Set auch garnicht schlecht:

http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_136.cfm?lcom=30

liegt preislich auch ganz gut und schneidet doch spitze ab.

mfg

Hi,

keine schlechte Wahl. Mußte mich selbst zwischen Concept M und R entscheiden, waren dann bei Teufel in Berlin und der "WAF" fiel auf das CR.
Ich selbst hätte eher zum CM gegriffen.

gruß
Stefan

Von den Abmessungen (BxHxT) 14.80 x 26.50 x 16.00 cm her würde das CM auch genau in die Ecken passen. Müsst ich nur Ausleger in die Wand bringen das sollte aber kein Problem sein. Platz nach links und rechts brauchen die Boxen doch nicht
Und diese Systeme liegen Klanglich und Qualitativ weit überm CP ? Wäre der Onkyo da die richtige Wahl ??

mfg

welchen onkyo hast du denn jetzt im auge? 503?

nein, lautsprecher mögens nicht in die ecke gequetscht zu werden. um sich frei zu entfalten, brauchen die meisten ls nach links, rechts, hinten platz. klang kann aufdicken, unpräzise werden. wenns halt nicht anders geht...

vielleicht macht bei deiner konfiguration das r doch mehr sinn (wenns ein teufel sein muss und du in der preisklasse bleiben willst)...

Also um den Fernseher herum hätte ich erst in einer Höhe ab 2m ( zumindest auf der linken seite ) genug Platz nach Links und Rechts.

Vielleicht könnte man ja vorne Links u. Rechts die Boxen in einer Höhe von 2m aufhängen. Der Rest müsste auch auf Kopfhöhe gut gehen und der Subwoofer würde direkt unter den TV passen, höhe ist dort zwar auf 55cm begrenzt, aber die meisten Subs müssten dahin passen.

Was sagt ihr zu so einer Anordnung ? Durch das Einmessmikro bzw. das auto. Einmessverfahren, müsste man da doch noch elektronisch mit dem Receiver ausbalancieren können.

mfg