B&W 600

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IchiIchi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Mrz 2020, 00:14

Hallo Zusammen,

sind absolute Neulinge was Surround angeht. Da wir uns aber ein Haus gekauft haben und einiges Umbauen werden, soll eine Surround Anlage her. Gehört wird 10% Games, 20% Musik und 70% Filme.

Am Samstag waren wir bei einem HiFi Fachhändler, Top Beratung! Dort ist dann relativ schnell die Entscheidung auf das B&W 600er Set gefallen. Klanglich einfach präzise und sauber! Top!! Dazu war meine Frau von Auro 3D extrem angetan somit soll das auch direkt mit angeschafft werden. Sprengt alles zwar das Budget etwas aber Frau hat dies abgenickt

.

Ausgesucht:
2 x B&W 603 Standlautsprecher
1 x B&W HTM 6 Center
2 x B&W 606 Lautsprecher, dazu die Ständer von B&W
4 x Dali Fazon Sat für Auro 3D
1 x Denon X4500H
Einen Sub würden wir uns aussuchen wenn das System steht.

Jetzt unsere Frage(n).
Haben von Händler ein Angebot erhalten in dem er uns für etwa 300€ mehr, anstatt der 606 mit den Ständern, 2 der 603 Standlautsprecher geben würde. Würdet ihr hier zuschlagen? Wäre es dann im Rearbereich nicht etwas überdimensioniert so das es stören würde?
Und wir haben uns gefragt ob der X4500 reicht oder doch etwas anderes her soll. Der Verkäufer meinte wenn der Sub aktiv betrieben wird sollte es mit dem 4500er ausreichen. Das hat uns was zum nachdenken gebracht da wir dann fast am Limit vom Receiver sind? Oder würdet ihr was anderes Vorschlagen?

Ich wäre euch für antworten sehr dankbar.

Vielen Dank und liebe Grüße

[Beitrag von IchiIchi am 09. Mrz 2020, 00:38 bearbeitet]

Der_Eld
Stammgast

#2 erstellt: 09. Mrz 2020, 01:47

Herzlich Wilkommen im Forum und Gratulation zur Entscheidung für die B&W 600 Serie. Ich habe mich auch für vier 603er entschieden für mein Heimkino und den Stereogenuss.

Alternative zum Denon X4500 ist ein Marantz SR7012, er bietet ebenfalls 9.2 und Auro 3D. Preislich könnte er günstiger sein. Beide Anbieter haben auch Audyssee, was als sehr gutes Einmesssystem im Forum gehandelt wird (ich habe es selber nicht).
Auro 3D gibt es nur bei Denon und Marantz.

Die 603er liegen bei 1649€ pro Paar (UVP).
Die 606er liegen bei 700€ pro Paar, die Ständer bei 150€ (beides UVP).
Fragt nach ob das zweite Paar gebraucht ist und ob der Händler diese im Auftrag verkauft. Auf jeden Fall probe hören und nach der Garantie erkundigen (die LS werden normalerweise bei B&W registriert über die Seriennummer, der Besitzer hat eine Owners Card auf seinen Namen + Modell + Gültigkeitsdauer).

Ob sie als Surround-LS überdimensioniert sind hängt vom Raum ab der zur Verfügung stehen wird. Ich habe ca. 21cm² (5,3m x 3,6m) und preferiere Standboxen (aktuell 7.1)

Zu empfehlen ist auf jden Fall ein aktiver Subwoofer für das gewisse Etwas in den unteren Frequenzen, bei Musik sehr angenehm und bei Filmen ein muss um den LFE-Kanal ausschöpfen zu können. Selber habe ich einen B&W ASW 610, und bin zufrieden.
Empfohlen wird im Forum gerne SVS und XTZ. Schaut mal in die

AV-Wiki, da gibt es Grundlagenwissen und weiterführendes.

speiche
Inventar

#3 erstellt: 09. Mrz 2020, 10:20

Ich würde definitiv auf Stand-Lautsprecher hinten verzichten. Das Geld in einen besseren Sub stecken und die rears bei 60 oder 80 Herz trennen.

Der Denon sollte dicke reichen. Alternativ die 300,- Euro in einen arcam stecken und sich mit Dirac beschäftigen.

[Beitrag von speiche am 09. Mrz 2020, 10:21 bearbeitet]

IchiIchi
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Mrz 2020, 17:13

Danke für eure Antworten 😊

Bei dem angebotenen Preis kann man über einen Kauf echt nachdenken. Zumal die FS 700 s2 das Paar 450€ kosten. Die Standlautsprecher hinten haben wir nicht probegehört. Hier ist der Aufpreis echt interessant 🤔 das Wohnzimmer ist 3,70 x 5,30 m ca. 20 qm, jedoch ist es ein offener Raum mit 55 qm, Küche, Ess- und Wohnzimmer. Daher hat der Verkäufer uns angeboten mehrere Subs mitzunehmen um uns den passenden rauszusuchen.
Es soll beim Denon bleiben, die Frage ist jetzt nur ob 4500 oder 6500. Wenn jedoch der 4500 vollkommen ausreicht dann nehmen wir den.
Im AV Wiki habe ich schon einiges gelesen bevor ich geschrieben habe und zum HiFi Händler gefahren bin.

Das sind beides Fremdwörter 😅😂 ich lese mich mal was ein. Der Kauf soll eigentlich erst in 2 Monaten erfolgen bzw. die Boxen jetzt schon da wir nicht wissen ob der Preis garantiert bleibt. Bei dem Angebot vom Händler kann kein Internetpreis mithalten.

[Beitrag von IchiIchi am 09. Mrz 2020, 17:13 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#5 erstellt: 09. Mrz 2020, 17:33

Wenn der 4500er alles drin hat was du brauchst dann reicht der ja locker.
Die B&W 600er Serie hat mir auch gefallen beim Probehören. Wenn du begeistert bist und der Preis wie du schreibst Top ist brauchst ja kaum noch zu überlegen. Wenn du aber klanglich nicht ganz sicher wärst dann solltest doch noch was anderes anhören.
Und ja, es ist besser das Geld in einen sehr guten Sub zu investieren als in teure Rears. Bei den Rears kann man getrost eine günstigere Serie wählen.
Beim Heimkino ist das wichtigste die Front incl. Center und der Sub.

IchiIchi
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Mrz 2020, 18:21

Wir haben uns mehrer Lautsprecher angehört, 2 x Dali, KEF, andere auch die Marken habe ich nicht behalten und dann die B&W. Meiner Frau war bei den B&W nur am grinsen und meinte die müssen es sein, mir ging es genauso! Nicht nur die Optik sonder die Qualität des Klangs war ein Traum im Vergleich zu den anderen. Somit steht die Wahl der LS fest nur halt die Rears haben die Frage des Aufpreises in den Raum geworfen. Ich tendiere jedoch auch zu den 606 Mit den Ständern.

Könntet Ihr denn einen Sub empfehlen den man definitiv mit nach Hause nehmen sollte zum Probehören?
Hat einer Erfahrung mit den B&W DB2,3? Ist hier der Preis gerechtfertigt?

Pascow
Stammgast

#7 erstellt: 09. Mrz 2020, 18:47

IchiIchi (Beitrag #6) schrieb:

Meiner Frau war bei den B&W nur am grinsen und meinte die müssen es sein, mir ging es genauso! Ich tendiere jedoch auch zu den 606 Mit den Ständern.

Das kommt mir irgendwoher bekannt vor

Was die Ständer angeht haben wir noch ein gutes Stück Rabatt bekommen, glaube es waren so 160 € das Stück.
Vielleicht lässt sich dein Händler da auch mit sich noch reden.

Darkm3n
Inventar

#8 erstellt: 09. Mrz 2020, 20:09

Ich habe selbst zwei DB3D in meinem Raum und bin mehr als zufrieden damit. Bei der 600er Serie könnte man aber auch über ein oder zwei DB4S nachdenken oder einen Sub aus der 600er Reihe. Weil preislich liegt die DBXD Reihe ja nen ganzes Stück über der 600er Reihe was die Lautsprecher angeht.

[Beitrag von Darkm3n am 09. Mrz 2020, 20:14 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#9 erstellt: 10. Mrz 2020, 00:35

Mein Bruder hat sich einen DB2D, der ist schon sehr gut.
Alternativ mit integriertem DSP ein Paradigm, den hier.

http://www.sg-akusti...adigm-Monitor-SUB-12

Oder den hier, wenn's noch größer sein soll

http://www.sg-akusti...n-Logan-Dynamo-1500X

Da gibt's optional ein Wireless Modul und auch Einmess bzw. DSP Kit dazu,

http://www.sg-akusti...PBK-Perfect-Bass-Kit

http://www.sg-akusti...reless-Subwoofer-Kit

IchiIchi
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Mrz 2020, 00:42

Die LS haben sich deutlich von den anderen abgesetzt. Der Kauf wird definitiv keine Fehlentscheidung! Ne, da ist leider nichts mehr zu machen, haben heute das Angebot erhalten. Bei den Standlautsprechern ist er uns dafür aber noch einmal was entgegen gekommen sodass wir zu 4 Standlautsprechern tendieren. Hier wäre jetzt nochmal die Frage ob sich das Klangbild von den Standlautsprechern 603 zu den 606 in Rearbereich negativ äußert? Sodass es stören würde?
Dazu haben wir jetzt noch einen SVS Sub 2000 pro angeboten bekommen. Wir werden jedoch mit dem Sub warten bis wir verschiedene durchprobieren können. Oder kann man den Sub bedenkenlos nehmen?

Ihr habt hier mehr Erfahrung als wir daher die Fragen 😬

Die DB Sub sind schon recht teuer, wir müssen uns mal überlegen was genommen wird.

[Beitrag von IchiIchi am 10. Mrz 2020, 00:45 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#11 erstellt: 10. Mrz 2020, 00:56

Ich hatte selber nur einen SVS SB1000
Der war ganz ok und zumindest besser als der Canton und der XTZ, den ich hatte. Ich habe im Moment einen Martin Logan Dynamo 700. Und obwohl das nur ein kleiner 10 Zoll ist kommen die anderen genannten in Sachen Präzision da überhaupt nicht mit. Andere gingen vielleicht 2-3Hz tiefer, aber hilft ja nix wenn's dagegen unsauber ist. Drum hab ich dir einen 12 Zoll und 15 Zoll verlinkt wenn du ein paar Hz mehr brauchst.

arizo
Inventar

#12 erstellt: 10. Mrz 2020, 01:29

Hallo!

Also ich würde hinten die kleineren Lautsprecher nehmen und dafür das gesparte Geld in einen Subwoofer stecken.
Die 603er haben für Filme viel zu wenig Tiefgang und brauchen meiner Meinung nach in dem Bereich einfach ein bisschen Unterstützung, wenn Surround damit Spaß machen soll.

Zumindest anhören solltest du dir jeden Subwoofer, den du kaufen würdest.
Den SVS kenne ich leider nicht.

[Beitrag von arizo am 10. Mrz 2020, 01:30 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#13 erstellt: 10. Mrz 2020, 01:42

Ja klar, und natürlich Zuhause. Entweder beim Händler ausleihen oder im Internet bestellen.

IchiIchi
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 10. Mrz 2020, 02:07

@love_gun35 deine genannten Subs sind leider alle schwarz 😬 das macht Regierung nicht mit da alle LS weiß sind. Habe ich vergessen zu erwähnen.
Wir werden uns beim abholen der LS einfach einige Subs mitnehmen und in unserem Wohnzimmer Probehören, ich denke anders kommt man nicht weiter.
Unser Händler hat es selber angeboten das wir uns paar Stk. zum Probehören nach Hause mitnehmen können. Unser Budget lag Anfangs auch bei 3000-3500€, mit dem Setup jetzt schon fast das doppelte 🤷🏻‍♂️ sowas kann man halt nicht vorher planen. Deswegen werden wir nicht am Sub sparen.
Das soll jetzt nicht arrogant klingen also nicht falsch verstehen! Die 200€ Mehrkosten für die 603 anstatt den 606 mit Ständer würden sich nicht negativ auf die Wahl des Subs auswirken. Würde der 4500 denn 4 x den 603 mit genügend Leistung versorgen können? Ich würde auch die 606 für die Rears nehmen nur gefällt meiner Frau der 603 optisch besser, deswegen will sie die Variante haben. Und ihr wisst worauf das hinauslaufen wird 😅

Werden wohl am Samstag nochmal zum Händler fahren..

arizo
Inventar

#15 erstellt: 10. Mrz 2020, 02:18

Na, wenn euch ihr die 603er nehmen möchtet, wird das mit Sicherheit nicht von Nachteil sein.
Das klingt auch nicht arrogant, sondern ist eine wichtige Info, wenn man euch etwas empfehlen soll.
Viele Käufer haben eine feste Obergrenze, die sie nicht überschreiten können oder wollen.
Da können 200€ hin oder her schon einen Unterschied machen.

Aus der 600er-Reihe würde ich wahrscheinlich keinen Subwoofer nehmen.
Ich habe einmal im Vergleich den 610er mit einem Dali und dann einem PV1D gehört.
Da war mir der 610er einfach viel zu brav.
Vor allem für Surround.
Aber wenn ihr ihn unverbindlich zuhause testen könnt, dann könnt ihr das ja selbst beurteilen.
Vielleicht gefällt er euch ja.

Wenn ihr gleich mehrere Subwoofer ausprobieren könnt, ist das eine gute Sache.
Ihr solltet aber vor jedem Anhören den Subwoofer mit dem Einmesssystem des Receivers einmessen.
Ich wünsche euch auf jeden Fall viel Spaß dabei!

IchiIchi
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 10. Mrz 2020, 02:30

Klar das verstehe ich auch, unsere Obergrenze war vor Händlerbesuch 3500€ aber hier hat die Qualität gesiegt. Somit wurde beschlossen das sinnvoll angeschafft werden soll bevor man 2-3 mal investiert. Das ist alles sehr sehr viel Geld deswegen habe das ganze bei 7000-7500€ gedeckelt. Mehr geht nicht! Dafür sollte man einen gescheiten Sub kriegen.
Es wird zwar erst im 2 Monaten angeschafft, wenn alles nach plan verläuft. Werden dann definitiv berichten. Ich fand es wichtig nochmal
Erfahrene Personen um Rat zu fragen, da ihr einfach schon einiges durchgehört habt und somit aus Erfahrung sprechen könnt. Damit halt nicht 2 mal gekauft werden muss.

Das mit dem Einmessen habe ich gelesen und wird definitiv gemacht, der Sub wird einzeln als erstes Eingemessen.

[Beitrag von IchiIchi am 10. Mrz 2020, 02:32 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#17 erstellt: 10. Mrz 2020, 02:34

Sub in weiß, warum schreibst das nicht gleich.
Da ist die Auswahl natürlich viel geringer. Naja, mal wieder was umsonst gepostet.
Soll es dann auch noch matt oder glänzend sein, weil nicht dass dann welche einen in matt Posten und du hinterher schreibst, der muss glänzend sein.

IchiIchi
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 10. Mrz 2020, 02:42

Schande über mein Haupt, ich habe darüber nicht nachgedacht! Ich bitte um Nachsicht

Hauptsache weiß, egal ob glänzend oder matt.

love_gun35
Inventar

#19 erstellt: 10. Mrz 2020, 03:07

Dann schau dir mal welche von der Firma REL an.

IchiIchi
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 10. Mrz 2020, 21:28

Wir werden die auch mal Probehören. Am Samstag sollten wir dafür Zeit finden. Aber somit kann man die Auswahl eingrenzen.

love_gun35
Inventar

#21 erstellt: 10. Mrz 2020, 23:46

Nun, es gibt viele gute Subwoofer bis 1000€, Top Subwoofer dann natürlich mehr. In weiß gibts viel weniger Auswahl. Du musst wissen wo das Limit ist.

speiche
Inventar

#22 erstellt: 11. Mrz 2020, 00:07

Der svs ist doch sicher ein guter Sub, wenn man sich hier so umguckt.

Bei mir läuft zum weißen B&w set ein weißer elac 2070. schönes und sehr gutes Gerät für unter 1000,-

love_gun35
Inventar

#23 erstellt: 11. Mrz 2020, 00:17

Ich hatte einen SVS SB1000 hier, war ja auch nicht schlecht. Mein jetziger Martin Logan ist deutlich präziser.
Der B&W DB2D von meinem Bruder ist auch Top.
Ich kann nicht sagen ob die größeren Modelle von SVS da mithalten können. Der SB1000 kanns definitiv nicht.
Dein Elac 2070 ist mit Sicherheit auch gut, würde es auch in weiß geben. Aber er muss ja wissen wie weit er gehen kann/will mit dem Budget.

IchiIchi
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 11. Mrz 2020, 09:35

Als Budget wäre max noch 2000€ drin, drunter wäre natürlich super. Habe für den DB3D nen Preis von 1900€ Angebot bekommen. Ich glaube das entscheidet sich nachher einfach beim Probehören, zumindest wissen wir das der SVS, Elac und DB3D mitgenommen wird zum Probehören.

love_gun35
Inventar

#25 erstellt: 11. Mrz 2020, 10:25

Sehr gut, was hat der Händler noch so alles an Subwoofern?
Er scheint ja eine sehr gute Auswahl zu haben?
Bei SVS nimm dann mal den SB2000 mit und bei Elac den 2070, gibt's ja beide in weiß.
Die REL S Serie wird dann vom Budget zu hoch, es sei denn er würde dir preislich genauso entgegen kommen wie beim B&W, falls er REL überhaupt im Sortiment hat.

IchiIchi
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 11. Mrz 2020, 10:58

Also was die Preise angeht, top! Selbst im Netz kriege ich die Preise nicht die er mir anbietet. Die gängigen Marken KEF, Dali, SVS, B&W, Elac. Nur leider sind die REL‘s nicht vertreten.

love_gun35
Inventar

#27 erstellt: 11. Mrz 2020, 21:44

Die S Serie von REL ist eh weit über 2000€ Budget.
Teste einfach die 3 bereits genannten, dann siehst du schon.
Wie gesagt, ich bin begeistert von meinem, mein Bruder begeistert von seinem. Was am Ende für Buchstaben drauf stehen ist vollkommen wurscht, Hauptsache man ist selber zufrieden und begeistert.
Nicht jeder Subwoofer ist in jedem Raum gut, das muss man auch sehen. Also testen!