Kaufentscheidung Front LS

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gerscher1974
Stammgast
#1 erstellt: 05. Jun 2020, 11:58
Hallo zusammen.

Ich habe meine alten Front LS Magnat Vector 77 raus gehauen.
Nun bin ich auf der Suche nach einen guten P/L Front LS Paar
Allgemein nutze ich ein 5.2 System.
Die Rears sind aus Platzgründen 2 Magnat Alu Needle Säulen. Und der Center ein Magnat Center 72
Nun habe ich mal rumgeschaut und diese LS gefunden die vom Preis ganz angenehm sind Könnte mir da jemand eventuell helfen welches Paar die bessere Wahl wäre?
AVR ist ein Denon x4500H

Abstand zur Wand sind nur etwa 10-15 cm 10 bei gerade und 15 bei leichter schräg Stellung der LS
Die Vector 77 waren ja mal gute LS vielleicht ist ja was dabei was ein gutes P/L hat

https://geizhals.de/...mp=566490&cmp=583288

Liebäugeln tue ich mit den Shadow 205

Preislich sollte es nicht über das angegebene im Preisvergleich sein.

DAnke schon mal für Tipps
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 05. Jun 2020, 19:11
Hallo,

der Teuerste LS deiner Liste ist mit 237€/Stck angegeben.

Hier unter 500€/Paar mein Tipp:
https://www.audiolus...on-lx-5-white?c=2053
oder hier wenn es unter 400€ sein soll:
https://www.ebay.de/itm/292602500513

Gruß
happy001
Inventar
#3 erstellt: 06. Jun 2020, 09:20
So ganz verstehe ich deine Tipps nicht Prim. Er hat einen Quantum Center, dann würde ich entweder dazu aus der Quantum Serie passende Front-LS nehmen oder die Front komplett wechseln, dann machen die Mission, Q Acoustics oder jeder andere LS der dem Hörgeschmack zusagt wieder Sinn.
Prim2357
Inventar
#4 erstellt: 06. Jun 2020, 12:52
Hast recht, mein Hintergedanke war tatsächlich irgendwann auch den Center zu ersetzen...
siggi_s.
Inventar
#5 erstellt: 07. Jun 2020, 09:01
Man sollte schon Lautsprecher der gleichen Serie verwenden um ein homogenes Klangbild zu erreichen. Zumindest im Hochtonbereich sollten die Lautsprecher identisch bestückt sein.
Prim2357
Inventar
#6 erstellt: 07. Jun 2020, 09:10
Klar, aber wenn man sich insgesamt verbessern möchte, macht es auch keinen Sinn einfach auf demselben Niveau zu verharren.
happy001
Inventar
#7 erstellt: 07. Jun 2020, 09:39
Ich denke das er bei einem Tausch Vector zu Quantum Stand-LS sich verbessern wird.
Das wird er aber wahrscheinlich nicht machen, weil die Shadow die er selbst ins Spiel brachte nun gar nicht dazu passt. Dazu passt dann auch ein Denon 4500 irgendwie nicht zu dem Ganzen. Wir werden ja sehen was der TE so denkt und meint.
gerscher1974
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jun 2020, 10:00
Die Shadow hatten mir preislich und optisch gefallen. Aber ich tendiere eher in Richtung Quantum da diese ähnlich aussehen und auch eine Verbesserung sein werden und den Geldbeutel schonen sie auch noch. Bei Kleinanzeigen kann man da auch mal ein Schnapper machen.

Ich habe obigen Link mal aktualisiert

https://geizhals.de/?cmp=566490&cmp=583288&cmp=872574&cmp=131208


[Beitrag von gerscher1974 am 07. Jun 2020, 10:05 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 07. Jun 2020, 10:38
Die Quantum werden etwas dunkler klingen, ob man das als besser empfindet, wir werden sehen.
gerscher1974
Stammgast
#10 erstellt: 08. Jun 2020, 08:31
Ich habe gerade noch die Überlegung in Richtung Canton zu gehen . da man auf eBay Kleinanzeigen immer wieder gute angeboten bekommt , somit wäre die canton gle Serie oder die chrono Serie von Interesse . die gle haben die Bass Öffnung vorne raus war den Vorteil hat wenn sie an der Wand stehen , die chrono sehen optisch schick aus . nun hört man immer wieder das die cantons Bass schwach sind und sehr hoch klingen
Welche Modelle kämen denn da in Frage wenn ich die auf large laufen lassen will und wo auch gute Bass Anteile raus kommen ? Wo liegen denn die Haupt Unterschiede zwischen gle und chrono Serie ? Welche sind die bessere Option . ?
happy001
Inventar
#11 erstellt: 08. Jun 2020, 09:59
Ups, jetzt machen wir eine Rolle rückwärts?
Da stellen sich mir jetzt aber ein paar Fragen.
Warum die Canton? Die Canton egal welche dann nur als Front oder auch mit Center? Du kennst die Marke und die Abstimmung.
Du hast auch immer noch nicht geantwortet was der Grund für den Denon 4500 ist oder war
gerscher1974
Stammgast
#12 erstellt: 08. Jun 2020, 10:48
Ok Rolle rückwärts soll es nicht werden . also der 4500 kam wegen 9.2 ich habe als Front die Vector 77 und als rear die magnat needle alu Säulen aus platztgründen . der Center ist ein jbl es25c und als Front und rear high die dali alteco als Subwoofer 2 canton sub 600 . die Vector passen in Silber gar nicht in die Reihe und der Center war eine Not Lösung da der alte Vector Center hinüber war , die Säulen hinten kann ich aus Platzgründen nicht ändern die stehen neben den Sofa an der RückWand die canton sehen schick aus aber mehr weiss ich nicht von den Boxen . um die Rolle rückwärts zu vermeiden denke ich das auf jeden Fall der jbl weg muss da dieses eine Frequenz erst ab 84 hz hat und der gedachte Center von magnat der Quantum 716 oder 72 ab 25 hz laufen und ich diesen auch als large laufen lassen kann so wie die Vector 77 Front . die Säulen und die atelcos sollen auf jeden Fall bleiben . im Prinzip wäre es doch für mich sinnvoller den jbl verkaufen und den Center 716 oder 72 zu holen und paar gebrauchte Quantum . aber diese sollten besser sein als meine Vector aber welche Quantum sind dann die sinnvolleren in der Auswahl von Quantum Front ls ohne das das Budget zu hoch geht . die sollten auf jeden Fall guten Bass können . und dann würde ich das Setup Front und Center auf large. laufen lassen und die Säulen auf smal trennen bei 150 hz und die atelcos auch smal und bei 80 trennen . Smit sollte doch eine voluminöse Bass Front erreicht werden ? Thema Canton hacken wir mal ab weil ich gerade was gelesen habe das die sehr Höhen betont sind und kein guten Tiefgang haben . meine Subwoofer laufen als lfe+ main und die Frequenz am Subwoofer ist bis Anschlag aufgedreht . meine Front sollte möglichst in Schwarz sein Hochglanz wenn möglich und mit diesen Silberringen um die Membran wegen der Optik und Front und Center als large sollte auch machbar sein bei angestrebten Front und Center
Vielleicht konnte ich ja jetzt etwas genauer erklären um Tipps zu bekommen
happy001
Inventar
#13 erstellt: 08. Jun 2020, 11:19
Jetzt stellt sich die Sache aber etwas anders dar.
Thema Center, zu keiner Zeit hast erwähnt, dass du den JBL als Center nutzt, deine Angabe war Magnat Quantum Center. Um eine Struktur in die Sache zu bekommen, solltest mindestens eine einheitlich Front, Rear, und Effektlautsprecher haben.

Die Quantum ist eine völlig andere Qualität als die Vector. Die löst besser auf und klingt voluminöser. Besserer Klang hast allemal, nur ob du damit rundum zufrieden bist musst du dir beantworten. Dein Link zeigt ja nur die kleinen Quantums, eine 757 ist aus einem ganz anderen Holz geschnitzt.
Die Needle ist salopp gesagt eine Krücke, deren techn. Angaben ein Witz sind. Man weiß ja techn. Angaben sind immer mit viel Vorsicht zu genießen. Aber okay, stehen hinten wenig Platz ( ) da klingeln doch gleich immer meine Alarmglocken.
Die Dali sind für den Zweck okay.

Mein Rat daher, schmeiss die ganze Front raus und baue vernünftig auf. Wenn dich die Farbunterschiede nicht stören mit den Dali und den Needle ist es ja okay.
Weil ich aber neugierig bin würden mich Aufnahmen deiner Front- und dem Rearbereich interessieren.

Canton ist wie du richtig schreibst eine eher höhenbetonte Abstimmung. Die muss man mögen und je nach Raum kann das richtig gut oder deutlich zu viel werden. Bassmonster sind sie keine auch richtig, aber die Vector ist es mit Sicherheit auch nicht.

Wenn du Subwoofer verwendest kannst eigentlich alle LS auf small stellen, selbst die Stand-LS. Der Denon bietet ja für jede Gruppe unterschiedliche Trennfrequenzen an, die darf und sollte man nutzen.


[Beitrag von happy001 am 08. Jun 2020, 11:21 bearbeitet]
gerscher1974
Stammgast
#14 erstellt: 08. Jun 2020, 13:05
Danke für deine Hilfestellung. Also es wird so werden das die komplette Front raus geht. Dali Highs und Magnat Rear Säulen bleiben.
Ja mit dem Center das war mein Fehler, da hab ich mich falsch in Szene gesetzt mit der Erklärung
Es sollte nach meinem Wunsch ein Magnat Quantum 72 für 199 Euro Neu oder ein Quantum 716 gebraucht für 115 Euro werden. Der 72 ist Schwarz Esche und der 716 weiß Hochglanz , und dazu wollte ich eben ein Paar Quantums in die Front und die Vectors raus haben, allein schon weil das matte Silber alles so billig aussieht.Ich kann heute Abend nach der Arbeit mal ein Foto der Front und Rear machen und es schicken, aber mit den Needle wirds echt nicht anders werden, wobei die mich so gar nicht weiter stören.
Thema Trennfrequenz. Die Vectors müsste ich bei 60 oder 80 Hz trennen wenn ich auf Smal gehe?
Das mit den Trennen und Smal und Large verstehe ich auch immer nicht so ganz. Viele sagen große LS wie die Vectors auf Large stellen. Auch da kann ich die Trennung extra noch einstellen. Nur wenn ich den Sub ausschalte gehts nicht einzustellen, aber da hab ich deutlich Bassanteil gehört . Mit Smal klingen die schwach irgendwie. Und den eventuellen Center 72 / 716 auch Smal ? Ich kapiere das nicht mit smal und Large und Trennen bei wie viel Hz...
Aktuell ist Vector auf Large und 60 Hz getrennt und Sub auf Main+LFE der JBL trennt bei 90 Hz Smal und die Needle bei 150 Smal und Dali Highs bei 80 Hz Smal.
happy001
Inventar
#15 erstellt: 08. Jun 2020, 13:54
Zur Trennfrequenz - Klick

Das Problem ist, die Hersteller machen Angaben die völlig absurd sind. Beispiel deine Vector 77.
Herstellerangaben: Frequenzbereich von 20 Hz bis 35000 kHz. So tief kommt mancher Subwoofer nicht und der wichtige Punkt die +3dB Angabe wird natürlich nicht angegeben. Realistisch sollte die Box wahrscheinlich so 40 bis 50 Hz schaffen, also würde ich mit mindestens 60Hz sie trennen.
gerscher1974
Stammgast
#16 erstellt: 08. Jun 2020, 18:29
Was würdest Du beim Center sagen , den Quantum 72 120/200 Watt für 199 Euro Neu oder den Quantum 716 140/200 Watt gebraucht für 115 Euro ?
happy001
Inventar
#17 erstellt: 08. Jun 2020, 18:45
Das würde sich nach den beiden Front-LS und deren Membranfläche richten. Je nachdem wie die Tief/Mitteltöner von denen wären, würde ich den Center dazu auswählen.
siggi_s.
Inventar
#18 erstellt: 08. Jun 2020, 22:53
Ideal wären zumindest im Frontbereich drei identische Lautsprecher, oder zumindest ein großer Center, welcher auf die Hauptlautsprecher abgestimmt ist.
Ich persönlich würde nie auf die Idee kommen, mir ein Set aus allen möglichen Herstellern und/oder Serien zusammen zu stellen.
SilentHillTheBathroom
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Jun 2020, 23:01
Ich habe keine andere Wahl, ich muss einen Magnat 144 130 Center als Center verwenden, da nur die Oberseite des Röhrenfernsehgerätgehäuses als Stellplatz in Frage kommt. Ich habe SONAB B31 als Front, aber es ist nicht schlecht für mich, allerdings kann ich meinen ELAC-Center dort zum Vergleich nicht aufstellen.
siggi_s.
Inventar
#20 erstellt: 08. Jun 2020, 23:06
Ich hatte mir damals zu Röhrenzeiten ein Gestell gebaut um den fetten Dynaudio-Center auf meinen Fernseher zu stellen. Seit Plasma und jetzt OLED bin ich da flexibler ...
SilentHillTheBathroom
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Jun 2020, 23:14
Ein Portalgestell über dem Fernseher oder an einer Wand?
siggi_s.
Inventar
#22 erstellt: 09. Jun 2020, 08:43
Das war eine Auflage aus Aluminium-Gitter, welche vorn auf dem Gehäuse des Fernsehers auflag, und sich hinten mit zwei senkrechten Füßen auf der Röhrenverkleidung abstützte.
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