5.1 Lautsprecher für einen akustisch herausfordernden Raum (18qm, LS bis max. 1000EUR, Raum München)

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timokitazawa
Neuling
#1 erstellt: 18. Jul 2020, 03:01
Liebes HiFi-Forum,

ich ziehe demnächst um und wollte die Gelegenheit nutzen, mir ein neues Audiosystem aufzubauen.

Als AVR soll der hier oft empfohlene Denon X1600H dienen. Für die Lautsprecher wollte ich bis max.1000 EUR ausgeben, gerne auch etwas weniger.
Durch den Das "Unter-900€-Surround-Set" Thread habe ich mich bereits durchgelesen.
Allerdings fürchte ich, dass mein Wohnzimmer akustisch ungünstig aufgebaut ist. (Zwar Schuhkartonform, aber die Ausrichtung Sofa/Fernseher funktioniert nur auf die kurze Seite, außerdem gibt es viele Durchgänge.)
Ein Grundriss vom Raum (Gesamtgröße ca. 18qm) und eine 3D Ansicht ist beigefügt und zeigt mögliche Aufstellpositionen für Sub + Center + Standlautsprecher (schwarz) oder alternativ Wand/Regallautsprecher (weiß).

Draufsicht 3D-Ansicht

Mir ist bewusst, dass die Anordnung nicht ideal ist (Winkel nach Hinten >110°) spontan sehe ich hier aber keine raumtechnisch bessere Möglichkeit.

Das Set soll sowohl zur Raumbeschallung (Ambiete / Musik im Hintergrund, siehe untern) als auch zum Filme/Serien gucken genutzt werden, die Verteilung ist wie folgt:

60% Musik u. Ambiente (Viel Filmmusik, Orchester, Chillout/Lounge, ansonsten Pop/Rock)
35% Film (viel Abenteuer, Action, Crime)
5% Gaming

Welche Standlautsprecher / Regallautsprecher Variante würdet Ihr hier empfehlen?
A) Vorne u. Hinten Standlautsprecher
B) Vorne u. Hinten Regallautsprecher
C) Vorne Standlautsprecher, Hinten Regallautsprecher
A und B erscheinen mir das homogenste Musik-Klangbild zu ermöglichen (oder beschallt man bei Musik niemals von zwei Seiten sondern nur von einer?)

Da ich bin im Münchener Raum wollte ich in den nächsten Tagen mal zu "Rauch und Schall" oder dem "HiFi Treffpunkt Heisig" zum Probehören gehen, aber vielleicht habt ihr ja schon eine Empfehlung für mein Raum- und Preisprofil. Es kommen für mich sowohl komplette Sets, als auch eine individuelle Zusammenstellung oder auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
Ich freue mich sehr auf eure Empfehlungen und Verbesserungsvorschläge und bedanke mich für eure Mühen
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 18. Jul 2020, 04:09
Ich sehe zumindest keinen logischen Grund für Standlautsprecher. Wenn Du ein 5.1-Set (also inklusive Sub) nutzen willst und die Lautsprecher ohnehin zwangsläufig direkt an der Wand platzieren musst, wären Standlautsprecher akustisch eher die Katastrophe und vom Platz in dem kleinen Raum wohl ebenfalls kontraproduktiv.
Prim2357
Inventar
#3 erstellt: 18. Jul 2020, 07:34
Hallo,

5.1 für das Budget wäre bei mir aktuell interessant,
Q Acoustics 3020i, 4x für zusammen ca. 500€
Q Acoustics 3090i 1x für unter 175€
Martin Logan Dynamo 300 für 275€
Rest Lautsprecher Ständer (z.B. minify)

Bitte, gerne....
dejavu1712
Inventar
#4 erstellt: 18. Jul 2020, 13:11
Ich sehe hier auch eher Kompakte auf Ständer, nicht nur wegen dem Raum/der Aufstellung.
Die Gegebenheiten finde ich gar nicht mal schlecht, im Gegenteil, das sieht bei vielen hier
gezeigten Räumen ganz anders aus, wie die Akustik ist, lässt sich allerdings nicht beurteilen.

Die QAcoustics sind auch mMn ein prima Tipp, für mich sind das mit die besten LS in dem Preissegment und darüber hinaus.

Selbst die kleinere 3010i (kenne beide Modelle) würde unter den Gegebenheiten (Raumgröße/Hörabstand) in Verbindung mit
einem Subwoofer bequem ausreichen, klanglich sind sie IMHO auf etwa einem Niveau wenn sie bei 80 Hz getrennt werden.

Für beide LS gibt es die passenden Stands oder Wandhalter, je nach dem was man bevorzugt.
Die Haptik ist für die Preisklasse ebenfalls top, die LS sollte man sich unbedingt mal anhören....


[Beitrag von dejavu1712 am 18. Jul 2020, 13:15 bearbeitet]
timokitazawa
Neuling
#5 erstellt: 19. Jul 2020, 11:44
Danke für eure Rückmeldung und Empfehlungen.

Die Q Acoustics sehen in der Tat sehr interessant aus, laut AV-Wiki sollen Sie einen warmen Klang haben, das würde in der Theorie schonmal passen
Ich werde nächste Woche mal schauen ob ich sie mir irgendwo anhören kann. (Hoffentlich hat Sie einer der Händler vor Ort.)

Ich gebe euch dann Rückmeldung, freue mich aber auch weiterhin über Empfehlungen zum Vergleich.
timokitazawa
Neuling
#6 erstellt: 25. Jul 2020, 01:10
So ich war mittlerweile bei mehreren Händlern und konnte einige Modelle probehören:

Ein Händler hat mir vom Surround System ab zu einem Stereosystem angeraten, allerdings mit einem Stereo-Verstärker der deutlich mehr als die Lautsprecher kosten, das beißt sich irgendwie mit der AV-Wiki, dennoch war die Beratung sehr gut.
Hier habe ich die Q Acoustics 3020i gehört, diese gefielen mir recht gut, hatte aber den Eindruck das bei hohen weiblichen Stimmen so ein wenig die Luft ausgeht (irgendwas fehlte).
Darauf hin wurden mir die Paradigm Monitor SE Atom vorgestellt, diese waren bei den weiblichen Stimmen besser (so hatte ich den Eindruck; dumme Frage: spricht man hier von Höhen?), liegen aber auch schon eine Preisklasse höher. (Einen passenden Center, den 2000C gäbe es aber)
Leider findet man im hifi-forum nicht viel zu Paradigm (Kanadischer Hersteller mit Fertigung in China), hat jemand von euch damit Erfahrungen?

Ansonsten konnte ich noch die Dali Oberon 3 hören, diese machten ebenfalls einen sehr guten Eindruck, gerade die Wiedergabe von Orchestermusik war sehr klar und gefühlt konnte man jedes Instrument differenziert raushören, das hat mir sehr gut gefallen. Weibliche Stimmen waren auch gut, man merkte hier deutlich den Unterschied vom Quellmaterial.
(Falls jemand denkt das mein Eindruck völlig falsch war, dann bitte sagt das auch gerne)

Bezüglich meines Budgets sagte mir der Händler wäre theoretisch auch die Kombi
Front: Dali Oberon 3
Center: Dali Oberon Vocal
Rear: Dali Spektor 1
möglich, so dass man 5.0 knapp unter 1.000 EUR liegt.

Daher folgende Fragen:
1) Denkt ihr es wäre sinnvoll die Serien so zu kombinieren, oder macht es mehr Sinn das extra Geld in die Hand zu nehmen um alles aus der Oberon Serie zu komplettieren?

2) Bezügich des Martin Logan Dynamo 300 der hier vorgeschlagen wurde, meint ihr dieser würde auch noch zu den Oberon bzw. den Paradigms passen, oder wäre dieser dann unterdimensioniert?

Ich werde auf jeden Fall noch weiterhören gehen (ggf. auch nochmal die Q Acoustics 3030i oder was ganz anderes), die Auswahl macht es da nicht einfach, aber ich habe jedenfalls Spaß

Nochmal vielen Dank für eure Hilfe!


[Beitrag von timokitazawa am 25. Jul 2020, 01:17 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2020, 18:45
Machst doch alles richtig,
hörst auf deine Ohren, was dir gefällt ist maßgebend.
Paradigm ist eine renommierte Firma.
Der Martin Logan Sub 300 kann das Ensemble gut unterstützen,
ein Paradigm Sub 2 macht aber natürlich noch mehr Rabatz, falls gewünscht...
Einsteiger_
Inventar
#8 erstellt: 26. Jul 2020, 09:41
@ timokitazawa,
Du darfst auch eins nicht vergessen,Lautsprecher hören sich überall,immer anders an



[Beitrag von Einsteiger_ am 26. Jul 2020, 09:43 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 26. Jul 2020, 09:54
Immer?
Einsteiger_
Inventar
#10 erstellt: 26. Jul 2020, 10:01
Ist die Frage jetzt ernst gemeint. ?
Warum das so ist,sollte dir bestimmt bewusst sein.



[Beitrag von Einsteiger_ am 26. Jul 2020, 10:07 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 26. Jul 2020, 10:07
In ähnlich halligen Räumen klingt derselbe Lautsprecher auch ähnlich.
Da wird aus eine B&W 804D3 nicht zu einer Dynaudio Contour 60, und umgekehrt.

Ihr stellt das immer dar, als würde jeder Lautsprecher in einem anderen Raum immer absolut unterschiedlich klingen,
was definitiv nicht so ist.

Überall immer anders, ist das ernst gemeint???
Warum dem nicht zwingend so ist, sollte auch einem AV Wiki Leser klar sein...
Einsteiger_
Inventar
#12 erstellt: 26. Jul 2020, 10:18
Edit:
Ja ne is klar,jeder Raum und Einrichtung auf diesen Planeten ist vollkommen identisch.
Man kann das probe hören dazu nutzen,um festzustellen ob einen die Lautsprecher gefallen oder nicht,zum Glück ist da jeder anders,einem gefallen die Lautsprecher auch in der eigenen Umgebung,auch wenn er sie woanders gehört hat.


[Beitrag von Einsteiger_ am 26. Jul 2020, 10:23 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#13 erstellt: 26. Jul 2020, 10:22

Einsteiger_ (Beitrag #12) schrieb:
Ja ne is klar,jeder Raum und Einrichtung auf diesen Planeten ist vollkommen identisch. :.


Dasselbe Problem weiterhin, dein Hang zum Übertreiben.

Neben "immer" ist das jetzt "jeder" Raum.
Hat das wer behauptet?
Nein, deshalb absolut sinnfrei meine Aussage derart umzugestalten.
Einsteiger_
Inventar
#14 erstellt: 26. Jul 2020, 10:33
Dann kommt auch noch das Problem mit dem Einmessen hinzu,gibt es zum Beispiel die Umgebung nicht her,so wie sich es vielleicht für den Käufer anhören sollte,dann kann auch das beste Einmesssystem nichts daran ändern,es wird dann nur versucht etwas zu verbessern,aber das heißt noch lange nicht das es sich hinterher für die Person gut anhört.



[Beitrag von Einsteiger_ am 26. Jul 2020, 10:34 bearbeitet]
DEKRA
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 26. Jul 2020, 10:44

Prim2357 (Beitrag #11) schrieb:

Warum dem nicht zwingend so ist...

Nicht zwingend, ist das nun die Ausnahme, oder wieder nur das „Übliche“ um sich nicht festlegen (festnageln) zu müssen? (Kommt doch bestimmt wieder jemand bevor ich meinem Beitrag fertig habe) -der alles verkomplizieren muss)
Ein LS klingt überall gleich.
Joke-modus ON:
Wieso sollte er auch in Wuppertal anders klingen wie in Düsseldorf?
Joke-modus OFF
Klar ist natürlich das es unterschiedlich wird, wenn die Umstände sich ändern (Abstand, Raum usw.).
Grundsätzlich bleibt ein X-LS ein X-LS da wir kein Z-LS draus.
Und eigentlich müsste der LS auch egal in welchem Raum annähernd (100% gibt es nicht) gleich klingen wenn man eines von den „gepriesenen“ DigitalRoomCorrection´s :
Accuphase Digital Voicing Equalizer DG-28
Lyngdorf: Roomperfect: rp 1 (wird nicht mehr gebaut)
DSPeaker AntiMode
Trinnov Audio ST2-HiFi
miniDSP Dirac Live Series
miniDSP openDRC Series
Copland DRC 205 usw.,
oder wie das Zeugs alle heißt verwenden würde…
Eigentlich wieder eine völlig sinnfreie Diskussion, weil jeder zuhause anders hört und auch jedes zuhause anders ist…
Suche:
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