Welcher AVR?

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mr.niceguy1979
Inventar
#1 erstellt: 18. Jul 2020, 10:00
Hallo liebe Gemeinde,

ich habe mir nun den LG OLED77GX angeschafft bzw bestellt.
Ende des Jahres kommt eine PS5 dazu, einen aktueller BD-Player (DV etc) gibt es bereits, ein SAT-Receiver (wahrscheinlich Sky) soll in Zukunft auch angeschlossen werden.
Musik soll auch gehört werden, aber in erster Linie geht es um Filme und Gaming.
Boxen werden angeschafft, ein 5.0 System ( 2 Stand-LS ) soll es vorerst werden (max. 1500 EUR, soll hier natürlich nicht thematisiert werden), welches später ausgebaut werden kann, aber nicht muss.
Somit geht es für den aktuellen AVR um ein 5.0 System.

Ich lese viel von HDMI 2.1, gerade auch im Zusammenhang mit dem GX und der PS5, etliche Abkürzungen, auch dass nicht alle Features von HDMI 2.1 notwendig sein müssen usw.
Nun bin ich da etwas überfordert.

Ich möchte gerne "klassisch" alle Geräte am AVR anschließen und dann zum TV, das ist mir wichtig.
Gleichzeitig möchte ich dadurch aber auch keine Nachteile haben, gerade bei der PS5 (VRR, ALLM und was sonst noch relevant ist)!


Ich liebäugel mit dem Denon 2700/3700, bin aber auch für andere Vorschläge offen.
Budget 500-1000 Euro.

Welche AVRs erfüllen meine Anforderungen?

Vielen Dank!
happy001
Inventar
#2 erstellt: 18. Jul 2020, 10:27
Theoretisch so ziemlich jeder AVR.
Eigentlich sollte der AVR preislich zu dem Rest wie den Boxen passen. Sprich preislich im Rahmen liegen, grob 1/3 des Boxenpreises.

Mit HDMI 2.1 versucht man derzeit wieder eine Sau durch das Dorf zu treiben. Auch das wird wieder gelingen weil viele etwas unbedarft kaufen.
Wer braucht HDMI 2.1? Jeder der eine komplette 8k Kette hat wie Player, TV, Beamer und natürlich Verstärker. Ist diese nicht komplett gibt es aber auch Mittel und Wege dies zu lösen.
Wer mit 4k auskommt kann jedes aktuelle Gerät kaufen.

Deine Auswahl macht nur dann Sinn wenn du einen Beamer verwendest speziell beim Denon 2700. Ansonsten kannst auch den 1700er nehmen, der bis auf den 2. HDMI Ausgang fast identisch zum 2700er ist. Dann wäre als nächster der 3700 tatsächlich eine höherwertigere Option.
Falls noch eine Alternative suchst findest die bei Yamaha mit den Modellen 685 oder 1080, bzw. dernen Nachfolger die im Herbst erscheinen dürften.
mr.niceguy1979
Inventar
#3 erstellt: 18. Jul 2020, 10:37
Das habe ich mir erhofft, danke

Jedoch, hier nochmals speziell nachgefragt, wird dann auch bei der Kette TV - AVR - PS5 VRR, ALLM etc unterstützt?
Die technischen Möglichkeiten, die der TV und die PS5 bieten, würde ich natürlich gerne nutzen.
happy001
Inventar
#4 erstellt: 18. Jul 2020, 11:03
Da hilft ein Blick in die BA der Geräte. Bei den AVR Modelle wie Yamaha muss man abwarten wenn die Spezifikationen bekannt sind.
Ob am Ende wirklich alles unterstützt wird ist immer so eine Sache. Vollmundige Ankündigungen gibt es immer, nur deren Umsetzung kann sich hier und da etwas verzögern.
mr.niceguy1979
Inventar
#5 erstellt: 18. Jul 2020, 11:17
Ok, vielen Dank!
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 18. Jul 2020, 12:13

happy001 (Beitrag #2) schrieb:
Ansonsten kannst auch den 1700er nehmen, ...

Du meinst den x1600, soweit ich weiß, gibt es da kein aktuelles Update von Denon.
dan_oldb
Inventar
#7 erstellt: 18. Jul 2020, 12:32
Achtung: HDMI 2.1 besagt erstmal noch nicht welche Features davon auch konkret vom Gerät unterstützt werden. Da hilft wirklich nur genaue Recherche. Richtig ist aber das für VRR und ALLM HDMI 2.1 notwendig ist, die Aussage "4K Unterstützung reicht" ist daher hier nicht zutreffend.

Der Denon 2700 scheint aber grundsätzlich zu können was du brauchst.
happy001
Inventar
#8 erstellt: 18. Jul 2020, 13:02
Stimmt, Tippfehler
mr.niceguy1979
Inventar
#9 erstellt: 18. Jul 2020, 13:12
Alles klar, Dank euch allen !
ssj3rd
Inventar
#10 erstellt: 18. Jul 2020, 13:36
Bei einem 5.0 reicht ein 3700er absolut aus, auch alle HDMI 2.1 Funktionen bietet er, kannst also alles daran anschließen. Das einzige was man bedenken muss: Es kann nur eine Konsole gleichzeitig angeschlossen werden mit HDMI 2.1 Funktionen, da nur ein Eingang alle Features bietet. Da die meisten aber eh entweder eine PS5 oder XSX holen, dürfte das kein Problem sein.
mr.niceguy1979
Inventar
#11 erstellt: 18. Jul 2020, 14:36
Ist es denn tatsächlich so, dass der 3700er Funktionen wie VRR und ALLM nur an einem HDMI Eingang unterstützt?
Ich finde da unterschiedliche Aussagen. 8k ist klar, da gibt es nur einen Eingang.

Nochmals danke für eure Hilfe und Antworten.
happy001
Inventar
#12 erstellt: 18. Jul 2020, 15:07

mr.niceguy1979 (Beitrag #11) schrieb:
Ist es denn tatsächlich so, dass der 3700er Funktionen wie VRR und ALLM nur an einem HDMI Eingang unterstützt?
Ich finde da unterschiedliche Aussagen.


Warum es da unterschiedliche Aussagen gibt weiß ich nicht denn Denon schreibt dazu folgendes:

Der AVC-X3700H unterstützt die neuesten HDMI-Videotechnologien wie 8K/60Hz und 4K/120Hz Pass-Through (an einem Eingang), Dolby Vision, HDR10, HDR10+, Dynamic HDR, HLG sowie 8K-Upscaling und HDCP 2.3-Unterstützung an allen HDMI-Eingängen (7 Eingänge/3 Ausgänge).


[Beitrag von happy001 am 18. Jul 2020, 15:08 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#13 erstellt: 18. Jul 2020, 15:32
Da gibt es keine unterschiedlichen Aussagen, es geht nur an einem Eingang, bei allen Modellen von Denon und auch Marantz.
Jedes einzelne Modell ist davon betroffen, auch die ganz großen.

Hier auf die Schnelle beim 4700:
https://www.4kfilme....ker-mit-hdmi-2-1-8k/
Zitat: „ Es steht leider nur ein Eingang mit HDMI 2.1 zur Verfügung, dafür sollen zwei der drei Ausgänge HDMI 2.1 mit HDCP 2.3 unterstützen. Die anderen 7 Eingänge nutzen nach wie vor HDMI 2.0 (HDCP 2.3)„

Klingt komisch, ist aber leider so...


[Beitrag von ssj3rd am 18. Jul 2020, 15:37 bearbeitet]
dan_oldb
Inventar
#14 erstellt: 18. Jul 2020, 15:55
Das wird mit der Übertragungsrate und daher mit der notwendigen Schirmung des Signals zu tun haben; auch bei vorherigen AVRs war es teilweise so das die volle Übertragungsrate nur an dem Eingang direkt neben dem Ausgang zur Verfügung stand.
happy001
Inventar
#15 erstellt: 18. Jul 2020, 16:26
Das ist die übliche Geschäftspolitik der Hersteller.
Erstmal wird wieder mit was großen geworben, hier ist es 8 k. Nach Einführung bekommt dann der Nachfolger mehr Eingänge die alles unterstützen oder wie bei früheren Produkten eine größere Unterstützuing von verschiedenen Frameraten. Dessen Nachfolger bekommt dann nochmals ein Häppchen.
War so, ist so, bleibt so. Deshalb kaufe ich nicht gleich zu Beginn.

Vor ein paar Jahren wurde mit HDMI 1.4 unter anderen HDMI Ethernet eingeführt. Dachte ich das ist doch mal eine gute Idee. Jedes Gerät hat doch doch Lan, und dann kannst dir den Hub sparen. Den Hub habe ich noch immer, die Umsetzung bei den Verstärkern fehlen bis heute .....


[Beitrag von happy001 am 18. Jul 2020, 16:27 bearbeitet]
dan_oldb
Inventar
#16 erstellt: 18. Jul 2020, 16:36
Ok, wir haben verstanden das du nicht willst und brauchst, ich brauche es auch nicht. Geht hier aber nicht um mich oder dich. Andere Menschen möchten aber die neuen Funktionen haben und nutzen, was du leider nicht verstehen willst.
Das mit den Häppchen ist auch so eine Sache: die Technik ist nunmal neu, der Entwicklungsaufwand entsprechend hoch, und damit teuer. Und 42GBit Übertragunsrate und Verarbeitung sind nun auch nicht unbedingt trivial, ganz im Gegenteil. Alle Eingänge damit auszustatten ist daher tatsächlich ein Kostenfaktor, und da es zur Zeit kaum Quellen dafür gibt und die meisten Menschen auf absehbare Zeit mit einem voll-unterstützten Eingang auskommen muss man auch nicht mehr einbauen.

Ps: Einen Hub verwendet man seit gut 20 Jahren nicht mehr, schon damals bekam man Switche für wenige Euro mehr. Vielleicht doch mal ein wenig mit der Zeit gehen?
happy001
Inventar
#17 erstellt: 18. Jul 2020, 16:57
Nett das du dir so viele Gedanken zu mir und über mich machst, ist aber völlig unnötig und zudem auch noch falsch.
Ich schreibe hier meine Meinung und meine Sicht. Was andere damit anfangen bleibt ihnen überlassen. Daraus dann zu abzuleiten ich würde was nicht verstehen wollen finde ich dann schon wieder peinlich. Aber okay, es gibt viele die glauben zu Wissen.

Ich werde mir aber ab sofort Mühe geben und versuchen mich zu entwickeln. Vielleicht lege ich mir ja mal ein Telefon mit Internet zu und kaufe mir einen Verstärker mit digitalen Anschlüssen. Wenn ich Hilfe brauche, kann ich mich dann vertrauensvoll an dich wenden?
dan_oldb
Inventar
#18 erstellt: 18. Jul 2020, 18:07
Ich mache mir sehr wenig Gedanken um dich, aber dem TE der ausdrücklich eine 2.1 AVR mit VRR und ALLM sucht zu sagen das er das nicht braucht, 2.0 reicht und 4K als Merkmal auch, einen AVR zu empfehlen den es nicht gibt und dann zurückzurudern auf den 1600er der die Wünsche des TE eben nicht erfüllt ist eben nicht hilfreich sondern zeugt entweder von zu wenig Ahnung oder Ignoranz.
happy001
Inventar
#19 erstellt: 18. Jul 2020, 18:40
Ich habe tatsächlich keine Ahnung was dich gerade reitet oder was du hier für eine Show abziehen willst.


Wer braucht HDMI 2.1? Jeder der eine komplette 8k Kette hat wie Player, TV, Beamer und natürlich Verstärker. Ist diese nicht komplett gibt es aber auch Mittel und Wege dies zu lösen.
Wer mit 4k auskommt kann jedes aktuelle Gerät kaufen.


Das es sich beim 1700er um einen Tippfehler handelte habe ich geschrieben, also suche dir bessere Argumente.
Drückt sonst noch irgendwo der Schuh?
mr.niceguy1979
Inventar
#20 erstellt: 18. Jul 2020, 19:19
Danke für die Aufklärung. Streitet euch nicht .
Kann man denn nach aktuellem Stand sagen, dass die anderen Eingänge ausreichend für BD Player und SAT Receiver sind?
Funktionen wie 4k/120 Hz, VRR, ALLM etc sind ja eher für den Gaming Bereich notwendig bzw vorteilhaft.
Dann könnte ich den AVR ja ohne Einschränkungen nutzen,
oder mache ich da einen Denkfehler?
ssj3rd
Inventar
#21 erstellt: 18. Jul 2020, 19:21
Sorry, ich hatte unrecht, ALLM , VRR etc geht doch auf allen Eingängen, siehe hier:
http://www.hifi-foru...269&thread=9014&z=41
mr.niceguy1979
Inventar
#22 erstellt: 18. Jul 2020, 19:22
Habe ich auch gerade gelesen. Dann ist ja alles gut, da mich 8k eh nicht interessiert.
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