Beratung erwünscht 5.1 sinnvoll?

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silverpuma
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Aug 2020, 12:15

Hallo,
Ich würde gerne in meinem wohnzimmer etwas mehr Sound haben.
was macht bei dem Raum Sinn, toll fänd ich 5.1.2, denke es ist aber nicht umsetzbar bzw. nicht sinnvoll, die Frage ist ob überhaupt nen 5.1 System Sinn macht.
Ich hoffe das ihr mir dazu was sagen könnt.
Danke schonmal dafür!
Aufteilung sind 50% tv zumeist Streaming Dienste (netflix Prime ect.), 40% Gaming Ps4/5 wenn sie kommt,10% Musik (Internetradio)

Mir ist bewusst das die Raumaufteilung nicht gut ist aber sie ist leider nicht verhandelbar.
Der Tisch vor der Couch ist in Wirklichkeit ein Aquarium, darum wird auch die Couch nicht bewegt.
Der Fernseher steht nicht auf einem Tisch sondern einem lowboard.

Es ist noch nichts vorhanden weder Boxen noch Receiver.

Vorne hätte ich gerne zwei „große“ standboxen.
Hinten wenn dann wohl nur dipole oder wand Boxen wegen dem geringen sitzabstand denke ich oder?
Die Farbe des Systems sollte weiß sein damit es zur Einrichtung passt.

Ich hatte so 2000-2500 Euro eingeplant für die Boxen + Receiver.

Ich hoffe ihr könnt mir zur Positionierung der Boxen was sagen und vielleicht einfach mal 2-3 Hersteller es gibt so unglaublich viele Elac, Canton, Dali, Dynaudio, Wharfedale, Quadral, Klipsch, Kef, Nubert um mal ein paar zu nennen die ich öfters gelesen habe.
Mir geht’s dabei nicht um den Klang sondern ums preisleistungs Verhältnis, Qualität und vielleicht einfach die Unterschiede oder Gemeinsamkeiten.
Ich werde sicherlich nichts kaufen ohne es gehört zu haben aber ich würde gerne mit einer ungefähren Vorstellung dorthin gehen.

Ich war zb. neulich bei einem Bekannten der jetzt nen teufel Ultima 40 neu hat, ich dachte immer ich bevorzuge basslastige Systeme aber das war so grausam vom Klang der Bass dröhnte einfach nur gefühlt komplett fehl am Platz ( das mag natürlich an den falschen Einstellungen liegen aber die Momentaufnahme hat mir gereicht) um zu sagen ich möchte kein teufel.

Zum Receiver mh... da bin ich absolut planlos Denon, Marantz, Yamaha denke mal einer dieser oder?

Highente
Inventar

#2 erstellt: 23. Aug 2020, 13:37

Wenn du die Möbel rausschmeißt, kannst du auch gerne Standlautsprecher kaufen. Nach momentanen Stand, bleibt wohl nur ne Soundbar.

bigscreenfan
Inventar

#3 erstellt: 23. Aug 2020, 13:55

Standlautsprecher kannst du vergessen. Ein 3.1 System wäre eventuell möglich. Links und rechts vom tv ist laut Zeichnung genug platz für 2 Regallautsprecher, der tv kommt an die Wand um darunter den Center zu platzieren. Damit wäre die front halbwegs vernünftig aufgestellt. Den besten Platz für den sub musst du selbst ermitteln. Surround Lautsprecher sind wahrscheinlich Verschwendung. Vorteil im vergleich zur soundbar wäre eine breitere Stereo Bühne weil du das Stereo Dreieck annähernd einhalten könntest. Und für Musikhören wären 2 gute Regallautsprecher plus sub auch besser als eine soundbar.

Wenn es weiße boxen sein sollen kannst du klipsch schon mal streichen. Als wohnraumfreundliche Lautsprecher in weiß werden oft Dali und Kef genannt. Ob Dir deren klang zusagt musst du selbst feststellen.

silverpuma
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Aug 2020, 15:15

Warum kann ich denn standlautsprecher vergessen?

xutl
Inventar

#5 erstellt: 23. Aug 2020, 15:19

Kein Platz

silverpuma
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 23. Aug 2020, 15:28

Gut ich formuliere die Frage anders
Warum kann ich die standlautsprecher nicht vor das lowboard stellen

xutl
Inventar

#7 erstellt: 23. Aug 2020, 15:33

Kein Platz

Einsteiger_
Inventar

#8 erstellt: 23. Aug 2020, 15:39

xutl (Beitrag #5) schrieb:

Kein Platz ;)

@silverpuma,
Wie schon erwähnt,kein Platz für Standlautsprecher.

Vielleicht hilft dir das ja weiter.

Klick Mich av-wiki.de

Klick Mich Aufstellung 5.1 und 7.1

[Beitrag von Einsteiger_ am 23. Aug 2020, 15:47 bearbeitet]

bigscreenfan
Inventar

#9 erstellt: 23. Aug 2020, 15:45

@silverpuma: Natürlich kannst du Standlautsprecher nehmen, aber dazu raten wird Dir hier kaum jemand. Um gut zu klingen brauchen die ringsherum etwas Freiraum, und der ist bei Dir nicht gegeben. Grund Nr. 2 ist optischer Natur. Standlautsprecher direkt vor den schränken sieht nicht besonders wohnlich aus, und falls du eine bessere Hälfte hast wird die davon mit an sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch nicht begeistert sein.

xutl
Inventar

#10 erstellt: 23. Aug 2020, 15:54

...und wenn Du durch Dein WZ läufst, stehen die im Weg.
Dazu kommen die Strippen.

silverpuma
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Aug 2020, 16:18

Also sollten es Lautsprecher auf Säulen sein?
Sind sie denn so viel Platz sparender?

Was heißt sie brauchen Platz?
Abstände zur Wand und lowboard?
Oder geht es um die Entfernung zur Sitzposition

Warum kann ich sie denn nicht so stellen?

[Beitrag von silverpuma am 23. Aug 2020, 16:26 bearbeitet]

DEKRA
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 23. Aug 2020, 16:50

silverpuma (Beitrag #4) schrieb:

Warum kann ich denn standlautsprecher vergessen?

Du kannst natürlich auch Standlautsprecher verwenden, ist natürlich dein „Bier“.
Bisschen beengt kommt es mir wohl doch vor.

Problem siehe

Mit etwas "kleineren-LS" und einem Sub ist dir bestimmt mehr geholfen(aber wie gesagt: Dein „Bier“).

bigscreenfan (Beitrag #9) schrieb:

Um gut zu klingen brauchen die ringsherum etwas Freiraum.

Very amused

Wenn genaueres gewünscht wird...

hier oder besser

noch hier mal deine Maße eingeben und versinnbildlichen was dasteht, dann erklärt sich auch was mit dem „ringsherum etwas Freiraum“ gemeint ist.

silverpuma (Beitrag #11) schrieb:

Warum kann ich sie denn nicht so stellen?

Kannst Du wenn…

Der Abstand zwischen den Lautsprechern bis zum 1,2-fachen des Abstandes zwischen Lautsprecher und Hörer beträgt

[Beitrag von DEKRA am 23. Aug 2020, 17:11 bearbeitet]

bigscreenfan
Inventar

#13 erstellt: 23. Aug 2020, 17:00

Deshalb habe ich auch die Variante Regallautsprecher plus sub empfohlen. Und nicht auf Stativen sondern den schränken links und rechts vom tv. Ist laut Zeichnung der beste Platz und stehen niemandem im weg.

silverpuma
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Aug 2020, 17:45

Ah danke das hat mich weiter gebracht Dekra
Okay
Also kleine Boxen auf die lowboards
Also nur ein 2.1 system?
Oder 3.1 mit Center?

Also lohnt es auch nicht so viel zu investieren oder?

Einsteiger_
Inventar

#15 erstellt: 23. Aug 2020, 18:17

Hänge den TV Ordentlich an der Wand,dann hast du eventuell die Möglichkeit,den Center mittig,über oder unter den TV zu platzieren.

DEKRA
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 23. Aug 2020, 18:18

silverpuma (Beitrag #14) schrieb:

Also kleine Boxen auf die lowboards?

Sorry, da bin ich nicht der richtige Ansprechpartner, ich hab zwar auch schon mal meine Kappa 5 als Front mit einem sub gehört, aber nee für mich zu „mager“

silverpuma (Beitrag #14) schrieb:

Also nur ein 2.1 system?

Mh… ob sich das auf Dauer lohnt….

silverpuma (Beitrag #14) schrieb:

Oder 3.1 mit Center?

Ich würde den TV an die Wand Hängen, das Untergestell wo er drauf steht entsorgen, die Boards zusammenschieben und auf den freien Platz ein vernünftiges Paar LS stellen.

Diese würde ich bestellen, hören und wenn nicht gut Retoure.
Für den Anfang erst mal einen AVR (muß ja nicht gleich ein 11Kanal sein) und dann aufbauen auf „mehr“ 5.1 z.B.
Ginge natürlich auch für den Anfang 2 gute kleine LS kaufen die man dann später noch als surround nutzen könnte. Muss man alles bisschen abwägen damit man nicht unnötig 2* kauft.

[Beitrag von DEKRA am 23. Aug 2020, 18:20 bearbeitet]

Einsteiger_
Inventar

#17 erstellt: 23. Aug 2020, 18:29

Auf dem Lowboard kommt Alleinstehend der AVR,damit er Luft bekommt,und die anderen Geräte kann man ordentlich zum Beispiel in einem offenen Lowboard verteilen,ansonsten zum Beispiel in ein HIFI Rack,dann kommt der AVR am besten alleinstehend ganz nach oben,damit er auch hier ordentlich Luft bekommt.

[Beitrag von Einsteiger_ am 23. Aug 2020, 18:37 bearbeitet]

silverpuma
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 23. Aug 2020, 18:55

Das sind alles frei bewegliche Teile
Ich könnte rechts und links jeweils 80 cm Platz schaffen zwischen wand und Board
Von der Höhe her hätte ich 95 cm Platz
Das wäre kein Problem

Lohnt es sich dann in dieses „Loch“ standlautsprecher zu stellen? Oder reden wir immernoch von kompaktlautsprechern

DEKRA
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 23. Aug 2020, 19:01

silverpuma (Beitrag #18) schrieb:

Standlautsprecher

Einsteiger_
Inventar

#20 erstellt: 23. Aug 2020, 19:04

Die Standlautsprecher,sollten links und rechts,vom Lowboard ordentlich frei Stehen können,und zum Beispiel mit dem richtigen Abstand zur Wand.
Ach ja,alle Lautsprecher sollten am besten,aus der selben Serie sein,beim Subwoofer,ist es eigentlich egal.

[Beitrag von Einsteiger_ am 23. Aug 2020, 19:30 bearbeitet]

silverpuma
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 23. Aug 2020, 22:08

Das mit der Serie ist mir klar aber danke trotzdem

Was sagt ihr denn zum Receiver gleich ein 7.2 oder 9.2
Und gibt’s da ein paar Empfehlungen oder richtet sich das dann stark nach den Lautsprechern?
Werd mir die Tage mal die dali opticon 5 anhören gehen oder gibt’s da was vergleichbares?

Denon_1957
Inventar

#22 erstellt: 23. Aug 2020, 22:43

Klick hier

https://www.googlead...Q9aACegQIDBA7&adurl= der hat alles was du brauchst.

[Beitrag von Denon_1957 am 23. Aug 2020, 22:43 bearbeitet]

silverpuma
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 24. Aug 2020, 08:29

Danke aber ich möchte wenn eine Avr haben der 4k 120 fps kann da die ps5 das schaffen soll
Das kann dieser nicht wenn ich es richtig gelesen habe oder?

DEKRA
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 24. Aug 2020, 10:13

silverpuma (Beitrag #21) schrieb:

Das mit der Serie ist mir klar

Das muss nicht aus einer Serie sein wieso auch ???

Für mich einigstes Kriterium wäre, dass alle LS die gleichen Übergangsfrequenzen hätten (wie z.B. bei Infinity Kappa Serie)

Um mal bei deinem ausgesuchten Dali Opticon zu bleiben:
Der Opticon 5 hat Übergangsfrequenzen [Hz] 2.400 / 14.000
Der aus dieser Serie stammende „Vokal“ hat Übergangsfrequenzen [Hz] 2.300 / 14.000
Wie Du siehst ist das nach mM. Sinnfrei von wegen "gleiche Serie"

silverpuma (Beitrag #21) schrieb:

Was sagt ihr denn zum Receiver gleich ein 7.2 oder 9.2
Und gibt’s da ein paar Empfehlungen oder richtet sich das dann stark nach den Lautsprechern?

Ob 7 oder 9 liegt an dir, was Du willst.

In dem kleinen Wohnzimmer wird es wohl schwierig viele LS sinnvoll aufzustellen (aber nichts ist unmöglich wie schon die alten Tojotaner sagten).

Wenn Du noch länger da wohnen bleibst würde ich zu 7 raten, bis das Du dann woanders Wohnst wird wohl auch die Technik fortgeschritten sein, also gilt jetzt mMn. Geld sparen und lieber in ein Paar gute Front-LS investieren.

Die Leistung des jeweiligen Receivers richtet sich natürlich nach der Größe(Leistung) der LS, denn Leistung ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Leistung (wie beim Auto).

silverpuma (Beitrag #21) schrieb:

Werd mir die Tage mal die dali opticon 5 anhören gehen

Glaube ich hatte es schon mal geschrieben….Es nutzt wenig sich i.w. was im Laden anzuhören, was im Laden hervorragend klingt kann zu Hause furchtbar klingen.

Das ist natürlich nur meine bescheidene Meinung, es wird andere geben doch zuletzt entscheidest Du.

EDIT:

silverpuma (Beitrag #23) schrieb:

Danke aber ich möchte wenn eine Avr haben der 4k 120 fps kann da die ps5 das schaffen soll

Warum muss der AVR das können?
Der verarbeitet doch nur „Bilder“, wenn Du das so in den Einstellungen des AVs einstellst.
Man kann auch nur den „Ton“ vom AVR verwenden der Rest, also das „Bild wird dann durchgeschleift und vom TV wiedergegeben wie der Zuspieler (PS5) es liefert.

[Beitrag von DEKRA am 24. Aug 2020, 10:42 bearbeitet]

Einsteiger_
Inventar

#25 erstellt: 24. Aug 2020, 10:46

Klick Mich Denon 8K Supprt 4K/120FPS Information.

Klick Mich Amazon,Denon 2700 H

Für mehr Informationen,am besten bei Denon,oder beim Händler fragen.

Klick Mich Heimkino-Partner

Und wie gesagt für mehr Informationen,den Hetsteller oder Händler fragen.

[Beitrag von Einsteiger_ am 24. Aug 2020, 11:03 bearbeitet]

silverpuma
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 24. Aug 2020, 12:20

Glaube ich hatte es schon mal geschrieben….Es nutzt wenig sich i.w. was im Laden anzuhören, was im Laden hervorragend klingt kann zu Hause furchtbar klingen.
Das ist natürlich nur meine bescheidene Meinung, es wird andere geben doch zuletzt entscheidest Du.

Aber was soll ich denn machen ich kann mir doch keine 20 paar Lautsprecher nach Hause bestellen
Ich muss doch irgendwie eine Vorauswahl treffen

Auf die Gefahr hin ausgeschimpft zu werden
Aber was bedeuten die übergangsfrequenzen?
Also welche Auswirkung haben sie auf die Musik?

Zur Wohnung die wird sich Zeit meines Lebens nichtmehr verändern

Und ja der passende tv wird auch mal kommen wenn der alte seinen Geist aufgegeben hat
Kann aber ruhig noch ein paar Jahre dauern

Danke für die neuen Links Einsteiger

DEKRA
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 24. Aug 2020, 19:29

silverpuma (Beitrag #26) schrieb:

Aber was soll ich denn machen ich kann mir doch keine 20 paar Lautsprecher nach Hause bestellen
Ich muss doch irgendwie eine Vorauswahl treffen

LOL – Ja genau eine Vorauswahl solltest Du schon mal treffen, Auswahl Kriterien sind natürlich neben dem Aussehen(sie sollen ja auch gefallen), Größe, Klang, Preis, am besten suchst Du dir was aus der schreibst einfach z.B. „Kisten 50*50*120 T*B*H) in Rosa bis max. 25€ Stück“ nee spaß beiseite such dir was aus und das Forum gibt dann seinen Senf dazu. (Getestet wird bis es passt- egal ob 3 – 5 oder 20Paar)

silverpuma (Beitrag #26) schrieb:

Auf die Gefahr hin ausgeschimpft zu werden

Der war gut…

silverpuma (Beitrag #26) schrieb:

Aber was bedeuten die übergangsfrequenzen?
Also welche Auswirkung haben sie auf die Musik?

Beispiel Infinity Kappa 8. Übergangs Frequenzen 80Hz, 800Hz, 4500Hz das sind die Frequenzen wo das jeweilige Chassis übergibt, auf Deutsch, der Bass spielt von so tief er kann (33Hz) bis zu einer Frequenz von 80Hz, von da an spielt der nächste … blabla… ich mach dir mal ein (vereinfachtes)Bild, vielleicht wird es verständlicher.

Also welche Auswirkung haben sie auf die Musik?

Puh- erstmal sind töne Frequenzen …- klar, je mehr je besser. Auf Deutsch, desto tiefer der LS in seiner Frequenz anfängt und umso höher er geht je besser sollte es sein, also klingen.

Ist natürlich auch sehr vereinfacht

Ein junges und gesundes menschliches Gehör nimmt eine Frequenzspanne von 20 bis 20.000 Hertz wahr, wie weit „hören“ bei dir zu trifft,

Testen (nicht Frau fragen, die haben meist eine anderslautende Meinung-lol

[Beitrag von DEKRA am 24. Aug 2020, 19:34 bearbeitet]

silverpuma
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 24. Aug 2020, 21:13

Ok das hab ich soweit verstanden danke
Ich fürchte mein höhebereich ist recht klein

Ok mur ist klar das das jetzt dreist ist aber ich Versuch es einfach mal
Kennt jemand ein paar weiße Lautsprecher bis 95 cm Höhe (brauch ich bei Teppich Füße) preislich so irgendwie 1300-1800 fürs Paar

DEKRA
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 26. Aug 2020, 09:18

silverpuma (Beitrag #28) schrieb:

Ich fürchte mein höhebereich ist recht klein

Es dreht sich eher darum das der LS je größer das Frequenzband ist, je (ich sag mal) „Runder“ spielt er.

silverpuma (Beitrag #28) schrieb:

Ok mur ist klar das das jetzt dreist ist aber ich Versuch es einfach mal
Kennt jemand ein paar weiße Lautsprecher bis 95 cm Höhe ………… preislich so irgendwie 1300-1800 fürs Paar

Letztmalig(LOL hört sich an wie in der Schule): Du musst das selber rausfinden was dir gefällt, bestellen, testen, wenn gut, dann gut, wenn nicht zurücksenden.

Mission ZX-5

Mission ZX- Serie

silverpuma (Beitrag #28) schrieb:

brauch ich bei Teppich Füße

Kommt auf die Aufstellsituationen (Bodenbeschaffenheit) an, also ob das/der Parkett/Boden mitschwingt.
Ich würde immer Entkoppeln, der Bass wirkt zwar dann etwas schlanker, dafür aber konturierter und präziser.
Ich verwende dazu Silikon Pad´s ist günstig und hervorragend (getestet habe ich Spikes dennoch).

[Beitrag von DEKRA am 26. Aug 2020, 09:19 bearbeitet]

xutl
Inventar

#30 erstellt: 26. Aug 2020, 10:42

silverpuma (Beitrag #28) schrieb:

Kennt jemand ein paar weiße Lautsprecher bis 95 cm Höhe (brauch ich bei Teppich Füße) preislich so irgendwie 1300-1800 fürs Paar

ev. hilft Dir meine Erfahrung im Bekanntenkreis weiter...

ER hat sich die für IHN klanglich OPTIMALEN Ls gesucht, deren Abmessungen von seiner besseren Hälfte gerade noch akzeptiert wurden.

Dann ist er mit seinem Frauchen zu einem Autofolierer gefahren.
Dort hat SIE die Farbe und Art der Folie ausgesucht, die IHR am besten gefallen hat.
ER hat sich da völlig rausgehalten.

Ergebnis:
2 absolut zufriedene Personen