Upgrade Surroundanlage / Umstieg auf Soundbar

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Deeo
Neuling
#1 erstellt: 01. Nov 2021, 05:12
Hallo zusammen,

Nachdem mir beim initialen Kauf schon wunderbar geholfen wurde, wollte ich euch nach eurer Meinung fragen:

Folgende Situation:
Wir haben vor 10 Jahren mit dem neuen Fernseher auch ein Surround-System gekauft. Dieses besteht aus einem Onkyo TX-NR609 und einem Harman Kardon Lautsprecherset (Ich glaube HKTS16 aufgrund von Bildern, bin mir aber nicht sicher).

Zum Raum:
Wir haben ein 40 m² großes Wohnzimmer, dass aber zu zwei Räumen einfach einen Durchgang hat, keine Türen. Ich gebe die "Zeichnung" vom ersten Post nochmal rein. Der Fernseher ist jetzt weiter Links, der Rest stimmt so praktisch noch:
Wohnzimmer

Aktuelles System und die Probleme:
Wir wollten hauptsächlich einen weit besseren Sound als die Fernsehlautsprecher, Möglichkeit in mehreren Räumen Musik abzuspielen und eine Pegelangleichung um nicht ständig bei Filmen lauter und leiser zu drehen.

Mittlerweile hören wir Spotify und haben 2 Boxen die per Spotify-Connect / Airplay / Bluetooth angesprochen werden können. Der Onkyo spielt eigentlich alles (Spiele, Filme, Fernsehen) in "All Ch Stereo" ab, da Surroundeinstellungen faktisch nicht funktionieren (meistens hört man den Center einfach gar nicht, und wenn dann nur sehr schlecht). Auch die Pegelangleichung funktioniert faktisch gar nicht mehr. Der Onkyo war zwischendurch sogar einmal in Reparatur und ehrlicherweise bin ich eigentlich froh, dass er 10 Jahre lang gehalten hat

Was ich suche:
Ich hätte gerne wieder ein System mit dem ich
a) Surround Sound bei Filmen und PC Spielen über den PC habe (Filme: Blu-Ray und Disney+ über den Browser)
b) Surround Sound bei Filmen über den Fernseher habe (Amazon Prime und Netflix laufen als Apps über den Fernseher)
c) das ich per Airplay/Bluetooth ansteuern kann (damit ich die Box aus dem Wohnzimmer in einem anderen Zimmer verwenden kann)
d) Eine Pegelangleichung habe, so dass ich nicht bei actionszenen leiser und bei Dialogen lauter drehen muss (Optimalerweise funktioniert das auch bei "normalem" Fernsehen


Zusätzlich wäre der Frau auch recht, wenn "das schiache Trum und die hässlichen Kabeln" endlich aus dem Wohnzimmer rauskämen (das ist aber keine zwingende Bedingung).

Was ich mir überlegt hatte:
- Neuer AV-Receiver mit Bluetooth/Airplay den ich einfach ansteuern kann auch wenn der Fernseher aus ist sowie längeren Kabeln für die Boxen, damit ich diese besser "verstecken" kann (zur erklärung: aufgrund diverser Einrichtungsänderungen im Wohnzimmer reichen die Kabel längenmäßig nicht mehr und hängen teilweise quer über die Wand auf Zug statt gerade hinter einem Kasten und dann an der Wand entlang geführt zu werden).
- Evtl. (falls das Budget reicht) Funk-Boxen
--> Ich finde den Klang der Boxen eigentlich recht gut und ausreichend, allerdings hab ich auch nichts zum Vergleich gehört

oder ganz anders:
- alles raus und eine Soundbar hin.

Kleiner Nachtrag hier: Ich hab keine Probleme mit irgendwelchen Marken per se. Wir sind aber keine "bass"-hörer. Das muss für uns einfach nicht sein. soundtechnisch haben mich Teufel und Bose bspw. einfach so GAR nicht überzeugt. Sonos war beim Sound besser aber das P/L-Verhältnis passt halt imho nicht. Unsere Harman Kardon find ich eigentlich richtig gut und bei den Kopfhörern mag ich JBL und Sennheiser ganz gern.

TLDR:
- Alter Onkyo TX-NR609 + (gute) Harman Kardon Boxen, der nicht mehr tut was er soll

-> Neuer AV-Receiver oder Alles gegen Soundbar tauschen?

Budget:
- um die 500 € wäre fein, bis 1000€ würde ich es mir auf jeden Fall überlegen, falls es Sinn macht.


Vielen vielen Dank schonmal im Voraus!


[Beitrag von Deeo am 01. Nov 2021, 05:26 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#2 erstellt: 01. Nov 2021, 05:36

Deeo (Beitrag #1) schrieb:
.....Der Onkyo spielt eigentlich alles (Spiele, Filme, Fernsehen) in "All Ch Stereo" ab, da Surroundeinstellungen faktisch nicht funktionieren (meistens hört man den Center einfach gar nicht, und wenn dann nur sehr schlecht). Auch die Pegelangleichung funktioniert faktisch gar nicht mehr. Der Onkyo war zwischendurch sogar einmal in Reparatur und ehrlicherweise bin ich eigentlich froh, dass er 10 Jahre lang gehalten hat
....
a) Surround Sound bei Filmen und PC Spielen über den PC habe (Filme: Blu-Ray und Disney+ über den Browser)
b) Surround Sound bei Filmen über den Fernseher habe (Amazon Prime und Netflix laufen als Apps über den Fernseher)
c) das ich per Airplay/Bluetooth ansteuern kann (damit ich die Box aus dem Wohnzimmer in einem anderen Zimmer verwenden kann)
d) Eine Pegelangleichung habe, so dass ich nicht bei actionszenen leiser und bei Dialogen lauter drehen muss (Optimalerweise funktioniert das auch bei "normalem" Fernsehen.....


Hört sich entweder nach einem defekten AVR oder einem falsch eingestellten System oder eben schlechtes Equipment f den Zweck an.

Insbes. d) iann man am besten begegnen, indem man hochwertige LS installiert.

Die LS sind ja eher so lala...

Wenn du da qualitativ etwas "reißen" willst, kommst du mit deinem Budget nicht weit.
Deeo
Neuling
#3 erstellt: 01. Nov 2021, 05:42
Hi,

der Onkyo hat ja eine Pegelangleichung prinzipiell, die funktioniert halt nicht mehr (scheinbar).
ich hab kein Problem, wenn die "Soundqualität" an sich gleich bleibt und ich dafür einfach ein paar zusätzliche Funktionen (Airplay) bekomme.

edit:
Wäre die JBL Bar 9.1 mit den abnehmbaren Lautsprechern und Dolby atmos nicht ein Upgrade gegenüber dem aktuellen System? (-> Ja, wäre über 500€ aber noch innerhalb der 1000)


[Beitrag von Deeo am 01. Nov 2021, 05:57 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 01. Nov 2021, 06:44
Hast Du den Onkyo überhaupt mit dem angeschlossenen System eingemessen?

Die Option DynamicVolume mal -der Sprechverständlichkeit wegen- aktiviert?
Kunibert63
Inventar
#5 erstellt: 01. Nov 2021, 06:55
Du mußt aufstocken. Das wird nichts Richtiges mit bis 1000€. Soundbars die was taugen fangen erst über dem Tausender an.

Die Harmanboxen gefallen dir noch oder was habe ich da rausgelesen? Stören die Kabel wirklich? Sind jetzt zu kurz, ok. Kannst doch ohne Probleme verlängern. Und wenn Du das mit Lüsterklemme machst. Dann geht das fast versteckte verlegen wieder.
Euren Onkyo zu ersetzen wird das preiswerteste sein. Leider gibt es von Onkyo faktisch nicht neues mehr. Bei den anderen Anbietern gibt zur Zeit ja auch unzulänglichkeiten was die Lieferung der aktuellen Geräte betrifft. Bleiben noch AVR/AVC der Vorjahre. In den Kleinanzeigen finden sich so einige. Die Ausstattungen der "alten" AVR/AVC lässt sich ja spielend einfach ergoogeln. Wir sind da wenn Fragen zum Verstärker geklärt werden sollen. Solange es bei Lautsprechern in der unteren Ebene bleibt reichen euch Geräte die so etwa zwei Jahre im Angebot sind. Allgemein sind die Preise nicht gerade erfreulich, ob Neu oder Auslaufmodelle.

Auch ein Ansatz http://www.hifi-foru...901&postID=last#last
So als Idee.

Wenn man hier http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=266 mit liest kann man das Interresse an Soundbars glatt verlieren.


[Beitrag von Kunibert63 am 01. Nov 2021, 07:23 bearbeitet]
Deeo
Neuling
#6 erstellt: 01. Nov 2021, 17:12
Hello,

Ich glaube ich muss ein paar Sachen präzisieren:

-> Natürlich hab ich den Onkyo mit den Boxen eingemessen (halt mit dem automatischen odyssey). Ich hab das einmessen auch jedes mal durchgeführt, wenn wir das Wohnzimmer umgestellt haben (ist in den letzten 10 Jahren sicher 4, 5 mal passiert. Neu einmessen nach jedem Verändern der Boxen oder der Sitzposition

-> Wir waren SUPER zufrieden mit dem Onkyo und den Boxen. Sonst hätte ich ihn ja nicht so lange behalten. Pegelangleichung / Surround haben ja auch jahrelang funktioniert. Seit 2 Jahren spinnt aber der Surround und seit ca. einem Jahr die Pegelangleichung (ohne dass wir was geändert hätten). Und jetzt mag ich halt nicht mehr.

-> Es muss wirklich keine Steigerung sein. das neue System soll nur das können, was das alte auch schon konnte (+ Airplay / bluetooth für handy-zuspielung).

Da ich aber echt nicht drin bin dachte ich: "Bevor ich jetzt für 400€ nen neuen AV-Receiver kaufe, frag ich mal nach was es sonst so gibt. Vielleicht ist Soundbar ja doch eine gute Lösung" (hab mir noch keine einzige Soundbar angehört bei mir daheim, dachte aber gerade die teureren ab 800€ bekommen nen halbwegs ordentlichen Sound hin.

-> Ich bin mit den Boxen per se zufrieden. Sind nicht ganz so riesig, dass die Frau sich zu sehr aufregt und Ja, wenn ich sie behalte dann verkabel ich sie halt neu (War ja eh mein ursprünglicher Plan)

Mit den Infos von euch (besonders Kunibert) wirds wohl auch genau auf das rauslaufen: Gebrauchter AV-Receiver, neu verkabeln und gut ist

PS: Wir haben damals ~900-1000€ für alles gezahlt. Deswegen bin ich irgendwie davon ausgegangen, dass ich heute, 10 Jahre später um das gleiche Geld ein besseres System bekäme... Immerhin sollte sich in der Zeit was getan haben. Scheinbar ist dem aber gar nicht so (was mich ehrlicherweise wirklich wundert

pps: Hab mir das die Sony HT a9 angeschaut: Sieht supercool aus, aber weit, weit über meinem Rahmen



[Beitrag von Deeo am 01. Nov 2021, 17:37 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#7 erstellt: 01. Nov 2021, 21:09
In die Hifi-Technik sind eben keine Neuerungen aus der Raumfahrttechnik eingeflossen. Klang beeinflussende Erkenntnisse gibt es da nicht, das ist schon seit Jahrzehnten keine Zaubertechnik mehr.

Was es da neues gibt, ist alles für neuere Tonsysteme, die Du nicht nutzt. Ggf. mal eine etwas bessere Einmessung, aber das war es dann auch.
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