Kaufberatung Komplettsystem 5.1 oder 7.1

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badboysof
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Jul 2022, 08:20
Hallo zusammen und zunächst vielen Dank für die Aufnahme.

Nach ein bisschen Suchen im Internet habe ich leider keine zufriedenstellende Kaufberatung gefunden. Deswegen hoffe ich, dass ihr mir weiter helfen könnt. Ich habe Zuhause mehr oder weniger 2 Systeme, die nicht mehr laufen und möchte mir etwas neues anschaffen. Da heutzutage sowieso alles mehr kostet, würde ich ggf. auch gleich mehr Geld ausgeben, insofern sich das dann tatsächlich auch lohnt. Das heißt, wenn man tatsächlich einen richtig guten Sound erhält und die Geräte lange halten. Mehr Geld heißt an dieser Stelle, dass ich durchaus einen 4 stelligen Betrag in Kauf nehmen würde.
Nun gibt es ja eine breite Palette an Herstellern. Für mich wäre eventuell Teufel, Magnat, Harman&Kardon oder Bose Kandidaten, bei denen mir vorab der Name eine gewisse Qualität vermitteln würde. Sicherlich gibt es auch genügend andere Systeme, aber genau deswegen bin ich hier.

Ich würde mir gerne eure Empfehlungen anhören für ein Komplettsystem 5.1 oder 7.1 für das Wohnzimmer. Also primäre Verwendung für Fernseher (Filme, Spiele, Musik). Meine Aktuelle Raumgröße dafür ist schätzungsweiße 5x5m.

Ich danke euch schon einmal für eure Unterstützung.

LG Markus
erddees
Inventar
#2 erstellt: 28. Jul 2022, 08:49
Diese "All-in-One"-Kisten mit Lautsprecher-Set werden immer seltener und die, die am Markt noch verfügbar sind, sind nicht mehr unbedingt "state of the art". Empfehlen lassen sich da aus meiner Sicht keine.

Wer heute aus Gründen auf klassische Mehrkanalkomponenten wie AVR, Player, kabelgebundenes-LS-Set verzichten will, entscheidet sich für eine Soundbar (ggf. erweiterbar auf 5/7.x) mit extra Player. Was es da dann konkret sein soll, hängt vom persönlichen Anspruch und den monetären Möglichkeit ab. Ein 4-stelliger Betrag kann 1000 aber auch 9999 € sein. Du solltest also schon ein bisschen konkreter umreißen, wo die Reise Budget-mäßig hingehen soll.
badboysof
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 28. Jul 2022, 09:27
Hallo erddees,

danke für deine Antwort. Ich würde nicht auf die kabelgebundene Variante verzichten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Soundbar, bei der der Klang nur von vorne kommt, das gleiche Feeling aufweist, wie 5 unterschiedlich positionierte Boxen. Aber da mit kann ich natürlich auch falsch liegen. Primär würde ich also erst einmal an den Einzelboxensystem festhalten.

Auch wenn es vielleicht kein passendes Komplettsystem gibt, wäre für mich die Frage, was die Profis hier für die Einzelkomponenten empfehlen, angefangen mit der Marke und dem dazugehörigen Produkt.

Für den Receiver beispielweise brauche ich keine Besonderheiten, dass der meinetwegen Kasetten oder CDs oder DVD abspielt. Bluetooth wäre gut. Ansonsten eventuell einen optischen oder HDMI Anschluss.

Vom Geld her wäre es sicherlich schön, wenn es so billig, wie möglich ist, aber das kommt eben drauf an. Wenn die meisten hier sagen, dass man sich für unter 1000€ nix holen braucht, dann ist das so. Mehr als 2500€ würde ich aber auch ungern ausgeben wollen.

LG
derdater79
Inventar
#4 erstellt: 28. Jul 2022, 10:50
Hi es gibt Soundbarsysteme mit mehren Lautsprechern also Rears und subwoofer Von Komplett mit allen LS Subwoofer und Rears die auch ein gewisses 3 D soundfeeling bieten,Dolby Atmos, da wird auch hinten nach oben gestrahlt.
ttps://www.lg.com/de/audio/lg-dsp11ra
https://www.idealo.d...-lg-electronics.html
https://www.samsung....a-black-hw-q950a-zg/
https://www.idealo.d...950a-zg-samsung.html
Eine wunderbare Soundbar die ohne andere Lautsprecher sehr gut klingt, ist diese
https://www.sennheiser-hearing.com/de-DE/p/ambeo-soundbar/
Ist aber schon groß.
Eine gute Combi, AVR,Receiver Denon AVR 1700 und gute Lautsprecher ab dieser
https://www.hifiklub...-mk2-alto-c-mk2-5.1/
Dazu einen Blurayplayer den
https://www.hifiklub...layer/sonyubpx800m2/
Kassetten abspielen geht nur noch mit alten Geräten und billiger Chinaware da müssen aber die Schnittstellen mitmachen ,Bluetooth senden.Cinch können die meisten Soundbars nicht
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 28. Jul 2022, 11:07 bearbeitet]
dackelodi
Inventar
#5 erstellt: 28. Jul 2022, 10:51
Moin,

bei deinen Ansprüchen hinsichtlich Konnektivität etc reicht ein Verstärker der "Einstiegsklasse". Denon 1700 zb hat ausreichend Kanäle und ein gutes Einmesssystem.

Eine Entscheidung ob 7.1 oder 5.1 oder ggfs doch eher Soundbar ist massgeblich davon abhängig, wie du stellen kannst. Aus meiner Sicht ist ein 5.1 mehr als ausreichend, da 7.1 nicht oft abgemischt wird, besonders im Vergleich zu 5.1.

Boxen würde ich zwingend Probehören, hier bietet es sich an, zu einem Händler vor Ort (oder auch 2 oder 3) zu fahren, um unterschiedliche Klangcharakteristiken kennenzulernen. "Gute Namen" sind zb Dali, B&W, Klipsch, Monitor Audio, Elac, Canton gibt da aber noch viele mehr.


Für mich wäre eventuell Teufel, Magnat, Harman&Kardon oder Bose Kandidaten, bei denen mir vorab der Name eine gewisse Qualität vermitteln würde. Sicherlich gibt es auch genügend andere Systeme, aber genau deswegen bin ich hier.


Ist natürlich immer Ansichtssache, aber Preis/Leistungs-Sieger werden die Kandidaten aktuell eher nicht.

Also am besten skizzierst oder fotografierst du mal deinen Raum und deine geplante Aufstellung um abschätzen zu können was funktioniert und was nicht.

VG
ehrtmann
Inventar
#6 erstellt: 28. Jul 2022, 11:58

Meine Aktuelle Raumgröße dafür ist schätzungsweiße 5x5m.

Servus Markus,
haste mal ein paar Fotos vom Raum und ´ne kleine Skizze?
Bevor hier die üblichen Verdächtigen genannt werden, wäre es sinnvoll, erstmal Raum und Aufstellung zu prüfen......sonst kommt das böse erwachen erst nach dem Kauf

Mehr als 2500€ würde ich aber auch ungern ausgeben wollen.

Man kann auch mit LS aus dem ,,unteren Regal´´ viel spaß haben. Somit sollte dein Max. Budget reichen.
Sockenpuppe
Gesperrt
#7 erstellt: 28. Jul 2022, 12:10

ehrtmann (Beitrag #6) schrieb:

Mehr als 2500€ würde ich aber auch ungern ausgeben wollen.

Man kann auch mit LS aus dem ,,unteren Regal´´ viel spaß haben. Somit sollte dein Max. Budget reichen.


Def. erst recht, wenn man/n gebraucht favorisiert. Bspw. sowas in der Art, sofern denn kein Fake.

Monitor Audio Silver 8 650 € Nur Abholung

Der Rest sollte sich problemlos beschaffen lassen.

mit frdl. Gruß
badboysof
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 01. Aug 2022, 07:57
Guten Morgen zusammen,

anbei mal ein Foto aus meinem Wohnzimmer.Wohnzimmer
dackelodi
Inventar
#9 erstellt: 01. Aug 2022, 08:03
Wie weit ist es von Couch zu Front und Couch zu Rückwand?

So ein Kamin ist eine schöne Sache, hindert dich aber an einer freien Aufstellung, ist die momentane Ausrichtung fix?

VG
badboysof
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 01. Aug 2022, 08:26
Das sind etwa 2-2,5m von Couchrückwand zum Fernseher bzw zur Wand. An der Aufstellung kann ich leider nichts ändern. Hinter der Couch steht noch ein Esstisch und ein Kleiderschrank. Da kann ich auch ganz schlecht was hin stellen. Das müsste ich dann ggf. an die Wan anbringen.
dackelodi
Inventar
#11 erstellt: 01. Aug 2022, 08:55
Okay, mach dir/uns mal eine Skizze mit nicht ungefähr sondern passenden Maßen.

Ziel: 51_573072

Dabei zu beachten: Lautsprecher nicht in die Ecke quetschen und wegen Hitze des Kamins aufpassen. Sitzabstand sollte dem Abstand der Lautsprecher in der Front entsprechen (Stereodreieck) hier sind Abweichungen aber möglich.
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 01. Aug 2022, 17:54
Hallo,

hier bietet es sich doch an für Front Li+Re Wandlautsprecher zu nutzen um auf eine vernünftige Basisbreite zu kommen.
Den Center könntest du unter oder über dem TV anbringen, ist Beides möglich.
Zu den Rear kann man noch nichts sagen, man sieht ja nicht wie die Sachlage genau aussieht.

Mögliche Kandidaten,
Quadral Phase Serie,
NuLine Serie von Nubert,
uvm....
badboysof
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Aug 2022, 08:47
Guten Morgen zusammen,

ich versuche diese Woche Maße zu nehmen. Mir kommt es aktuell noch nicht so sehr auf die Boxen an, wie auf den entsprechenden Receiver. Ich hatte einen alten Harman & Kardon AVR 330. Der scheint aber seine Zeit erlebt zu haben, weil, warum auch immer, ab und an ein ekelhaftes Fiepen durch die Leitung geht.

Deshalb muss ich mir nun einen neuen kaufen. Die Boxen werde ich mir wahrscheinlich später dazu holen, weil die, die ich habe aktuell noch funktionieren. Auch wenn das sicherlich nicht die besten sind. Momentan habe ich das mehr oder weniger auch so, dass der Center unter meinen Fernseher steht. Die Frontboxen habe ich links und rechts mit am Ende des Sideboards stehen. Die Frage, die sich für mich primär aber stellt ist, wo so richtig die Unterschiede bei den Receivern liegen außer, die Abspielmodi und die Leistung, die angegeben wird. Bei dem Denon AVR X2700H und AVC X3700H finde ich zum Beispiel keine bedeutenden Unterschiede (außer vielleicht die 30W mehr Leistung), die mich dazu veranlassen da 300€ mehr auszugeben. Und das ist sicherlich ähnlich mit Receivern in billigeren Preisklassen oder nicht?

LG
Sockenpuppe
Gesperrt
#14 erstellt: 02. Aug 2022, 09:04
So auf die Schnelle - die 3000er Serie nennt eine bessere Raumkorrektur ihr Eigen (MultEQ XT32) und beherbergt 2 Endstufen mehr. 1700/2700 dürften sich hingegen nur geringfügig unterscheiden...

mit frdl. Gruß
dackelodi
Inventar
#15 erstellt: 02. Aug 2022, 09:21
Moin,

ich würde auch, sofern dir 1 HDMI Out und 7.1 Kanäle reichen eher sogar den 1700er oder dann den 3700er präferieren.

VG
badboysof
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 02. Aug 2022, 09:35
Momentan laufen alle meine Kabel vom Fernseher, Playstation etc.in eine zentrale Buchse. Von dort gehe ich mit einen optischen Ausgang in den Reciever. Daher brauche ich eigentlich nicht unbedingt einen HDMI. Der wäre nur, wenn der optische kaputt ist. An sich brauche ich nur 5.1. Eingänge.
Das einzige, was mir noch gefallen würde wäre eine Bluetooth-Anbindung.
n5pdimi
Inventar
#17 erstellt: 02. Aug 2022, 09:46

badboysof (Beitrag #16) schrieb:
An sich brauche ich nur 5.1. Eingänge.


Was genau meinst Du damit? Nalagoe 5.1 EIngänge?
dackelodi
Inventar
#18 erstellt: 02. Aug 2022, 09:49
Ich persönlich würde mit allen Zuspielern (Playstation, Sat Receiver etc) per HDMI (HDMI IN) in den AVR und dann mit einem HDMI (HDMI Out) an den TV.


An sich brauche ich nur 5.1. Eingänge


Das 5.1 sind die Kanäle für die Lautsprecher.

VG
badboysof
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 02. Aug 2022, 12:53
Ich meinte damit, dass ich, was ja normal ist, an dem Receiver die Ausgänge (nicht Eingänge) für die Boxen, und den optischen Eingang oder eben alternativ den HDMI.

Fraglich wäre tatsächlich noch mit welcher Wattzahl man sich zufrieden geben sollte.
dackelodi
Inventar
#20 erstellt: 02. Aug 2022, 14:09
Ah ok, 5.1 ist hier leicht falsch zu verstehen

Also wenn wir von den Boxen sprechen die du dort stehen hast, kann höchstens eine zu geringe Impedanz Probleme machen. Welche Lautsprecher sind das? Findest du auf der Rückseite ggfs schon eine Ohm- Angabe? Wenn du allerdings bei moderaten Pegeln bleibst, sollte das dennoch mit jedem modernen AVR gehen, da würde ich mir erst einmal wenig Gedanken um Leistung machen. Sofern du einen Sub nutzt ist Denon der 1700er zb ist da mehr als ausreichend. Wie bereits geschrieben hat dann der 3700 er mit XT32 das bessere Einmesssystem.

VG


[Beitrag von dackelodi am 02. Aug 2022, 14:09 bearbeitet]
badboysof
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 02. Aug 2022, 14:19
Da muss ich dann selber erst einmal schauen, was das für welche sind. Die sind aber schon alt und die würde ich dann Stückweise austauschen. Zumal das momentan kein komplettes System ist. Die, die ich aktuell im Wohnzimmer stehen habe sind die beiden Front und der Center auf jeden Fall von Harman und Kardon con der ursprünglichen Anlage. Die anderen 4 Boxen, die aktuell rum stehen sind von einer anderen. Ich habe auch zusätzlich noch 5 Boxen von Auna. Da denke ich aber, dass die nicht der Brüller sind. Die hatte ich aus einem 5.1 System mit aktiven Subwoofer, der aber irgendeine Störung hat und somit die ganze Anlage nicht mehr betrieben werden kann. Von der Anlage im Wohnzimmer habe ich noch 2 richtige Subwoofer. Der eine ist das Original von der Harman und Kardon Anlage, der repariert wurde. Ich habe mir dann in der Zwischenzeit einen neuen gekauft, der glaube ich auch von Harman und Kardon ist.

Wie gesagt, die Boxen wären dann das nächste, was ich tauschen würde. Ich will nur grundlegend erstmal wieder einen richtigen Sound und nicht die Kacke aus dem Fernseher. Deswegen suche ich nach einem geeigneten Reiceiver, der die gängigen Anforderungen erfüllt und nach Möglichkeit nicht die Welt kostet.
dackelodi
Inventar
#22 erstellt: 02. Aug 2022, 15:05
Okay, ich frage anders, wieviele Subs planst du einzusetzen? der 1700 einen einen PreOut.
Kunibert63
Inventar
#23 erstellt: 02. Aug 2022, 15:06
Also bis 7.2 reicht für lange Zeit der 1700. Nimm gleich mit DAB. Der ist zur Zeit der aktuellste aller(bezahlbaren) AVR. Halt nur MultEQ XT und nicht XT32 des 3700. Und weil dir ein direkter Vergleich fehlen wird kann es dir egal sein.

Mach um Watt nur kein Aufsehen, oder Ohm. Nicht wichtig mit dem Zeug was wir uns ins Wohnzimmer stellen. Kompaktboxen, schätze solche wie Du gerade hast, belasten einen AVR nur Mäßig. Da tiefe Töne eh von den Lautsprechern nicht wiedergegeben werden können und das im AVR auch so eingestellt wird, ist es auch mit deinen Boxen und dem 1700 laut genug um die Nachbarn zu beglücken. Die Subwoofer nehmen die schwere Last dem Denon samt Lautsprechern ab.
badboysof
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 05. Aug 2022, 08:00
Guten Morgen zusammen,

Kunibert, danke für deine Antwort, dass war schon sehr hilfreich. Ich habe mich diese Woche noch einmal schlau gemacht, damit ich euch auch noch einmal mit aktuellen Informationen versorgen kann und dann vielleicht noch einmal eine hilfreiche Antwort bekomme, die mir meine Kaufentscheidung erleichtert.

Ich habe das vorher nicht gewusst, warum an dem Receiver so viele HDMI Anschlüsse sind und warum die Hersteller dort von 4K und 8K reden. Anscheinend ist das so gedacht, dass man mit seinen Zusatzgeräten, wie Blueray Player oder Playstation in den Receiver rein gehen soll. Das ergibt für mich aber keinen Sinn. Aber das muss es auch nicht. Ich habe einen Samsungfernseher und der hat nur einen Anschluss an eine Verteilerbox. Dort gehe ich mit allen HDMI rein. Raus kommt dort nur ein optisches Kabel, dass ich später an den Receiver anschließe.

Das vereinfacht dahingehend die Sache hoffentlich, dass ich sagen kann, dass ich gerne einen einfachen Receiver hätte, der die Möglichkeit bietet 5.1 Boxen anzuschließen. Atmos brauch er nicht haben. Aus dem, was ich jetzt hier und bei den Händlern gelesen habe, wäre es super, wenn man tatsächlich die Boxen einmessen kann. Alles andere brauche ich nicht. (außer die Standardoptionen, wie DTS etc die eh dran sein sollten)

Vielleicht könnt ihr mir nun einfacher etwas empfehlen.
dackelodi
Inventar
#25 erstellt: 05. Aug 2022, 08:18
Dann nimm den 1700er Denon.
Kunibert63
Inventar
#26 erstellt: 05. Aug 2022, 16:45
badboysof: Warum verstehst Du das Prinzip Schaltzentrale nicht?

Bei vielen steht/hängt der Fernseher so, dass man schlecht an die Anschlüsse kommt. Noch viel schlimmer sieht es dann dabei mit den vielen HDMI-Kabeln aus die sich hoch zum Fernsehen ranken. Nicht selten steht der Tv auch zu weit von den Zuspielern entfernt. Mach mal das Kabelgedöns mit einem Projektor......

Dank des x1700DAB sind nun drei HDMI-Eingänge mit 2.1 vorhanden. Das war nähmlich das, was manchen zu wenig erschien. Da die AVR, bis der 1700 erschien, nur einen 2.1 HDMI hatten/haben. Jetzt können alle 4K120Hz und 8K samt HDR an EIN Gerät zusammengeführt werden. Zum Fernseher führt nun ein einziges HDMI-Kabel. Und diese Buchsen am Tv und AVR sind sogar extra mit ARC gekennzeichnet. Die meisten haben halt einen Fernseher der keine "Box" hat die man verstecken kann. Und ganz nebenbei reicht mit dieser Lösung eine Fernbedienung um......fast.....alle Geräte zu steuern. Zumindest die Lautstärke lässt sich so regeln, egal welche Fernbedienung einem gerade in die Finger kommt.

Mit Deiner Lösung machst Du es zwar nicht falsch. Aber mit dem Cinch zum Denon gehen dir (na gut Dir jetzt nicht da "nur" 5.1 Ton) die Hochauflösenen Tonformate abhanden. Dann geht halt natives Atmos/Auro nicht.

Das nur zum Verständnis warum ein AVR als "Mittelpunkt" der Anlage vorgesehen wird. Dir und den stillen Mitlesern.
badboysof
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 05. Aug 2022, 18:35
Ich habe das schon verstanden. Aber eben erst seit meiner letzten Antwort, da es mir vorher fremd war an einem Audioreceiver die Eingänge für die Videosignale zu haben.

PS ich gehe nirgends mit chinch sondern mit coax rein und raus. Das atmos brauche ich nicht, ist aber auch interessant zu wissen. Wie gesagt, ich denke auch, dass der denon grundlegend eine gute Option ist.

Ich danke euch jedenfalls für eure Hilfe.
Kunibert63
Inventar
#28 erstellt: 05. Aug 2022, 22:19
Nicht durch Zufall werden die Dinger AVR genannt. AudioVideoReceiver(Empfänger=Radio) oder AVC AudioVideoCentrale(von mir aus). Und mit Cinch meine ich genau deinen Coaxial bezeichneten Cinch. Vielerorts findet man nur noch optischem Toslink (SPDIF-Lichtleiter) vor.

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