Surround-Kaufberatung - 5.1 - Komplettsystem

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T.O.
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Nov 2014, 01:16
Hallo erstmal,

ich bin neu hier, und würde mir gerne ein 5.1 Surround-System zulegen.

Wüsste jemand da etwas was zu meinen Zimmer passen würde?

Ich hab mir mal so was angeguckt: http://www.amazon.de/Jamo-626-HCS-esche-schwarz

Zusätzlich bräuchte ich noch einen AV-Receiver / Verstärker !? ( mit Blue-Ray, 3D)

Das Ganze sollte 700 EUR nicht überschreiten.

Hier einmal ein paar Bilder des Raumes:

20141114_224252

20141114_224304

20141114_224326

20141114_224335

20141114_224347

Entfernung TV - Sofawand: 3,2 Meter

Entfernung Schreibtisch - Wand: 4,6 Meter

Höhe am Anfang der Schräge: 0,8 Meter

Raum plan

Ich besitze bereits 4.1 Boxen, allerdings sind 2 (schwarz neben TV) schon 30 jahre alt und nicht mehr zu gebrauchen und 2 andere sowie eine bass box - nachfolgend einige Fotos.

Kann ich diese mit einbeziehen, oder ist die qualitativ nicht hochwertig genug, bzw. nicht kompatibel ?

20141114_224814

20141114_224822

Falls die Anordnung der Möbel bei mir nicht passt - was ich vermute - bin ich bereit alles umzustellen.

Es sollten keine Funkboxen sein, da mir eine vernünftige Qualität zu teuer ist, und mich die Kabel, ebenso wie das Design der Boxen nicht sehr stören.

Oder würdet ihr mir raten erst ein gutes 3.1 / 2.1 System zu kaufen, welches man upgraden kann.
Bitte aber für beide Vorschläge manchen (5.1 oder Stereo)

Falls noch längen maßen des Raums benötigt werden, reiche ich diese gerne nach.


Vielen Dank schon mal im Voraus

T.O.


[Beitrag von T.O. am 15. Nov 2014, 01:19 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2014, 02:10

T.O. (Beitrag #1) schrieb:
Oder würdet ihr mir raten erst ein gutes 3.1 / 2.1 System zu kaufen, welches man upgraden kann.
Bitte aber für beide Vorschläge manchen (5.1 oder Stereo)


Moin,

also die Jamos machen keinen Sinn. Die haben seitliche Tieftöner, die in wandnaher Aufstellung noch weniger funktionieren (zum Dröhnen neigen) wie normale Stand-LS - und auch die kannst Du mit der Schräge rechts vergessen. Da machen Regal-LS erstmal nen besseren Klang.

Mit 700,- würde ich klein anfangen. Wie so häufig den Denon X1000 kaufen. Bleiben, wenn Du ihn vielleicht sogar gebraucht bekommst, etwa 500,-.

Vielleicht also wieder mal mit kleinen Regal vorne anfangen und bei Bedarf nach hinten als Rears umlagern und vorne größere stellen, sobald das möglich wird (Umzug/Auszug).

Dann mach Dich mal schlau, wo in Deiner Gegend Du Dali, Heco, Wharfedale, Magnat, Quadral, Canton, Klipsch und Konsorten anhören kannst, damit Du Deine Favoriten finden kannst. Nur die Klangrichtung. Eher warm, basslastig oder höhenbetont und detailreich?

Und dann suchst Du kleine Regal um die 80,- (Wharfedale Diamond 10.1) - 200,- (XTZ 95.24) pro Stück und baust nach und nach aus. Mit nem passenden Center aus der Reihe, einem netten Sub (von 130,- Mivoc Hype über 300,- Jamo 660, bis hin zu 500,- XTZ 10.16, SVS PB/SB -1000) und später evt. die gleichen nochmal rundherum oder größere aus der Reihe...

Ich hab, wie schon oft geschrieben, die Wharfedale Diamond und bin immer noch entzückt. Schön warmer, aber klarer Klang. Die 1er sind meine Rears, sind mit 79,- einen Blick wert: http://www.cnet.com/...eaker-on-the-planet/ - Center dazu wäre 10 CC oder CS oder mein großer CM...


[Beitrag von danyo77 am 15. Nov 2014, 02:11 bearbeitet]
HifiBoss
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Nov 2014, 15:17
hy also ich würde dir auch den Denon X1000 empfehlen !! habe mir vor kurzem die Wharfedale Moviestar DX-1 HCP weiß gekauft gibt es in schwarz auch bin sehr begeistert von denen machen einen echten guten Sound hab mir die geholt weil ich kein ganz so großes Wohnzimmer habe 18m²
hier der link zu den Wharfedale Moviestar DX-1 HCP


http://www.duano.at/de/Wharfedale-Moviestar-DX-1-HCP-weiss



mfg.markus
T.O.
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 16. Nov 2014, 00:07
vielen dank erstmal für die antworten

ich würde mir dann kaufen:

Denon X1000 ~~~~~~~~~~~~~~~~~299 EUR
Wharfedale Moviestar DX-1 HCP~~~419 EUR

zusammen ~~~~~~~~~~~~~~~~~~718 EUR

dann wurde der Wharfedale Moviestar DX-1 HCP vom preis her echt gut passen, allerdings frag ich mich ob die Lautsprecher schon vom Volumen her eine gute Qualität(natürlich dem preis angepasst) liefern ?

hier einmal die Beschreibung des Online Shops:

Features des Wharfedale Moviestar im Überblick
5.1 Heimkinosystem
Satelliten nur 19cm hoch und 12cm breit
Center, nur 29cm schmal
Einfache Wandbefestigung
Hochwertige Chassis
Leistungsstarker 150 Watt Subwoofer mit modernster Class-D Technologie
Ausführung: Hochglanz Weiß und Hochglanz Schwarz


oder diese Kombination:

Wharfedale Diamond 10.1 ~~~~~~ 316,00 EUR
Mivoc Hype ~~~~~~~~~~~~~~~~139 EUR
Wharfedale Diamond 10 CC~~~~~149 EUR
Denon X1000 ~~~~~~~~~~~~~~~299 EUR

zusammen~~~~~~~~~~~~~~~~~893 EUR

passt das überhaubt zusammen ?
Das sind dann ja schon 180 EUR Preisunterschied, wäre da auch ein Qualitätsunterschied den man auch wirklich hört?

Desweiteren bräuchte ich ja noch einen blue player würde der passen ?http://www.amazon.de/

oder reicht so einer ? www.amozon.de

desweiteren bräuchte ja noch kabel ?
und die Player können auch 5.1 ?
bräuchte ich sonst noch irgendwas ?

hat jemand vllt. ein paar links wo ich die Sachen noch günstiger kaufen kann als oben angegeben ?


Freundliche Grüße

T..O
T.O.
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 16. Nov 2014, 01:02
die Boxen würde ich so anordnen, passt das von der Akustik her ?

20141114_224304

20141114_224252

Freundliche Grüße

T..O
danyo77
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2014, 02:38
Versuch in erster Linie mal, die Wharfedales irgendwo zu hören, nicht, dass die Dir gar nicht taugen.

Für den Platz hinten sind die 10.1 wohl zu groß - dann würde ich eher die 10.0 nehmen, die sind deutlich kleiner. Oder die DFS also die diffusen Rears für die Wand: http://www.csmusiksy..._10dfs_swb/index.htm

Wegen des Preises lässt sich immer handeln...gerade, wenn Du alles zusammen kaufst. Gerade bei verlinktem Anbieter. da hab ich gekauft und der hat gut nachgelassen.

Weiter zur Situation: Die Rears müssten weiter hinter dem Hörer sein, also Couch müsste weniger gekippt sein zum Schauen. Und dann so weit wie möglich nach links und rechts und gucken, dass sie nicht anfangen zu dröhnen. Wird shcwierig, deshalb später mein Lösungsansatz...s.u.

Die Moviestar-Lösung ist sicher nicht schlecht. Wenn Du allerdings in absehbarer Zeit umziehst, dann würde ich - gerade auch wegen der problematischen Situation hinten und weil es einfach flexibler ist - folgendes machen:

Denon X1000, 2x 10.1 vorne, 10 CS oder sogar CM wenn der hinpasst (abmessen...), Mivoc Hype und noch keine Rears.

Wenn Du dann umziehst und Platz hast, dann für vorne größere aus der 10er Reihe (10.6 oder 10.7...) und die 1er nach hinten.

Wären dann mit Deinen Preisen: 299,- + 160,- + 199,-/222,- + 139,- = je nach Center 797,-/820,-

Freude werden Dir auch die Moviestar machen. Geht vor allem ums Aufrüsten, falls Du denkst, Du könntest in ein bis zwei Jahren mal umziehen und hättest dann Lust auf was Größeres.

Zum Bluray-Player: ich gehe davon aus, dass Du nen 3D-TV hast. Kein 4K, oder? Dann wäre es für mich der Sony BDP-S5200 mit WLAN oder der 4200 ohne. Oder Du schießt Dir günstig ne PS3 oder PS4 ich hatte mal nen Samsung BD-Player, der war von der Software leider grottig...

Player gibt den Ton per HDMI ( http://www.amazon.de...Meter/dp/B003L1ZYYM/ ) an den Receiver, der wiederum mit nem HDMI-Kabel am TV hängt. Am Receiver hängen dann die LS per Kupferkabel 2,5mm: http://www.amazon.de...-5mm²/dp/B002YY14H8/ und der Subwoofer per Y-Cinch http://www.amazon.de/dp/B003W7CDFS/

Du kannst auch noch Bananas kaufen, damit Du schneller die LS an- und abstecken kannst, wenn Du mal umziehst: http://www.amazon.de...hwarz/dp/B0090CVJZ4/ - ist aber kein muss. LS-Kabel lassen sich auch einfach in die Schraubklemmen einschrauben.
T.O.
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 16. Nov 2014, 11:20
wenn ich mir jetzt den Moviestar kaufen würde, würde ich die erstmal so aufstellen :

(die roten linien entsprechen der art wie ich es aufstellen würde [s.u.] und die grauen der Ideallinie)
raumwinkel plan
20141114_224304 20141114_224252
die Winkel werte habe ich so aus dem Internet übernommen, passen die ?
und passt das auch von der Länge des Abstandes vom Lautsprecher zu mir ?

wenn ich jetzt den Moviestar kaufe, könnte ich diesen doch in der Zukunft mit 2 größeren Standlautsprechern erweitern (und dann natürlich 2 Sateliten raus schmeißen) ?

Oder gibt es da einen großen Qualitätsunterschied in Bezug auf das Diamonds-System?

ja ich hab 3D, 1080p, 48"

Freundliche Grüße

T.O.
T.O.
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 16. Nov 2014, 13:07
Könnte ich die ecke vllt. Mit schallisolierenden materiealien auspolstern , um so ein drönen zu vermeiden ?
danyo77
Inventar
#9 erstellt: 16. Nov 2014, 14:37

T.O. (Beitrag #7) schrieb:
die Winkel werte habe ich so aus dem Internet übernommen, passen die ?
und passt das auch von der Länge des Abstandes vom Lautsprecher zu mir ?


Der zweite Punkt ist das Problem. Der Abstand aller LS sollte - wenn es perfekt wäre - etwa gleich zu Dir sein. Damit entstünde eine "Kreisbahn" mit LS um Dich. Das ist in den meisten Fällen kaum möglich, aber da sollte man in die Richtung gehen. Die Fronts sollten ein gleichseitiges Dreieick zur Dir haben. Also genauso viel Abstand zueinander wie zu Dir. Dann wirds optimal, hast Du ja mit den grauen Linien schon erfasst...

Schallisolierende Materialien bzw. Wandabsorber, Tücher und Segel kannst Du nutzen, wenn es dröhnen sollte. Bei starker Wandnähe musst Du halt schauen, ob und wieviel es hilft.

Moviestar mit Stand-LS ausbauen wird wegen des Centers problematisch. Deswegen mein Geschwafel von wegen Flexibilität Der Center wäre wahrscheinlich überfordert mit den Fronts aus größeren Serien, wäre dann nicht mehr harmonisch. Deswegen lieber klein anfangen wie beschrieben, wenn Du so eine Lösung mit größeren LS irgendwann anstrebst.

Das Diamond ist schon ne Ecke besser, ja. Gerade Preis/Leistung. Siehe nochmal den CNET-Artikel im ersten Post von mir.

48'' - Bei HD-Nutzung kannst Du da ja schön auf 2m mit der Couch ran ( https://avplay.avfor...distance-guide.10704 ), also noch ein paar CM nach vorne, damit Du schon mal Abstand zu den Rears bekommst und das Stereo-Dreieck besser wird.

Aber wie gesagt: ich würde erstmal 3.1 mit hochwertigeren LS anfangen. Denon X1000, 2x 10.1 vorne, 10 CS oder sogar CM, Mivoc Hype wäre ein perfekter Start für mich.
JULOR
Inventar
#10 erstellt: 16. Nov 2014, 15:01
Ich rate dir dringend, auf den Rat von danyo77 einzugehen und dir einige LS im Geschäft anzuhören, damit du deinen Hörgeschmack besser eingrenzen kannst. Jeder LS klingt anders, jeder Hersteller hat einen "Grundsound", der dir vielleicht gar nicht zusagt. Klar kannst du mit den Wharfedales glücklich werden. Wenn du nichts anderes kennst, weißt du es ja auch nicht besser. Ich habe aber den Eindruck, du willst gar nicht groß herumhören, sondern loskaufen. Die Wharfedale Diamond sind gute LS, recht warm abgestimmt, mancher mag den vollen Sound, anderen sind sie zu dumpf. Also anhören.

Persönlich finde ich 5.1 echt knapp bei dir. An den Rears stößt du dir den Kopf. Wenn's denn so sein soll, ok. Ich sag' jetzt aber nicht, du sollst die Diamonds oder die Moviestar kaufen oder nicht oder sonstwas. Tu dir den Gefallen und hör' dir etwas an, geht auch im Elektromarkt.
Merzener
Inventar
#11 erstellt: 16. Nov 2014, 15:05
Bei den Raumgegebenheiten würde ich 3.1 bevorzugen, ein gut gestelltes 5.1 wird ja fast unmöglich, um auch Spass daran zu haben.
Ich würde mir 2-3 Systeme nach Hause kommen lassen und nicht im Hifi Laden anhören, da klingen die eh wieder anders...und das, was gefällt, wird behalten, der Rest geht Retour.
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 16. Nov 2014, 15:17

JULOR (Beitrag #10) schrieb:
Ich rate dir dringend, auf den Rat von danyo77 einzugehen und dir einige LS im Geschäft anzuhören, damit du deinen Hörgeschmack besser eingrenzen kannst.


Sowas wird anfangs gerne überlesen, ja. Und letztlich stellt es sich immer als einzig richtiger Tipp heraus.

Klar muss man das Ganze dann noch zuhause hören, die eigene Umgebung ist immer anders als ein Shop (was vor allem natürlich für Großmärkte gilt). Aber ich finde, einen ersten Eindruck der Richtung, wo man hin will, kann man sich schon auch im Geschäft holen.
JULOR
Inventar
#13 erstellt: 16. Nov 2014, 15:31
Hallo danyo77 und alle.
Im Laden kann man oft einfach mal mehrere LS durchzappen und hat so einen direkten Vergleich. Das geht zuhause alles nicht. Da hat man dann höchstens 2-3 LS und muss jedesmal umbauen. Bis dahin ist der erste Höreindruck oft wieder verschwommen.


[Beitrag von JULOR am 16. Nov 2014, 15:32 bearbeitet]
Merzener
Inventar
#14 erstellt: 16. Nov 2014, 16:00
Das sehe ich anders - klar, man kann sich gut vor Ort was anhören und mit in die Entscheidung einbeziehen, aber zu Hause kann das ganze schon deutlich anders klingen.

Ich habe vor kurzem auch umgerüstet und im Mediamarkt & Co. hat mich rein
nichts überzeugt. Hab mir auserwählte nach Hause kommen lassen, entschieden, gekauft, gefreut
Lautsprecher eben umklemmen ist kein Aufwand und die "Mühe" wert!!
T.O.
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 17. Nov 2014, 15:07
Danke für die Ratschläge ich geh dann auf jeden fall die tage mal in einen markt, kenn jemand da ein paar gute in Rendsburg und kiel ?
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 17. Nov 2014, 15:19
In Kiel gibt's ja Mediamarkt im Citti-Park und Saturn in der Holstenstraße. Aber das ist nun nichts besonderes.

Eine echte Empfehlung ist in Kiel allerdings Hört-sich-gut-an. Ein Hifi-Studio mit recht großer Auswahl auch für Hifi-und Surround-Einsteiger. Ich habe dort 15 Jahre gelebt und einen Großteil meiner Gerätschaften dort bekommen. Und wem das nicht reicht, der geht direkt nach nebenan zu Speaker's Corner. Dort gibt es dann was für die Linn, Creek und Naim-Fraktion.
T.O.
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 17. Nov 2014, 16:41
Ok vielen dank, ich schau da mal vorvei die woche und berichte was daraus geworden ist
danyo77
Inventar
#18 erstellt: 17. Nov 2014, 17:00
Dann nimm schön eigenes Material mit, um gut bewerten zu können, was bei Dir daheim gut klingen muss - und ruf vorher mal an, was Du so eingespielt bekommst (CDs, Stick, BluRay...)
T.O.
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 21. Nov 2014, 00:53
hallo zusammen,

hab mir mal einige boxen angehört. Die Wharfedale konnte ich mir leider nicht anhören.
mit Abstand am besten haben mir die Canton GLE 490 gefallen und mit einem Stückpreis von 230 EUR sind die auch im rahmen.

was mir im Moment so vorschwebt:

2x Canton GLE 490 (neben den TV) ~~~~~~~~~460 EUR

weitere LS dei ich leider nicht gehört, sondern nur im i-net gesehen habe - die Canton Chrono 507 für 255 EUR - kennt jemand zufällig diese LS kann eine Bewertung im vergleich mit den GLE 490 abgegen ?

nun bräuchte ich dazu noch einen Reciever oft gelobt und vorgeschlagen war ja der denon x1000W, Funktionen wie Internetradio brauche ich allerdings nicht gibt es da günstigere alternativen?

wenn ich mir dazu noch einen Center kaufe, würde dass alles stark aufwerten ?

5.1 wird es erst späten

Freundliche Grüße
T.O.
JULOR
Inventar
#20 erstellt: 21. Nov 2014, 08:17
Die GLE 490 sind ganz schöne Klopper. Die passen doch gar nicht in deine Ecke. Da sie eng zusammenstehen, brauchst du erstmal keinen Center. Und keinen Sub.vKlar beeindrucken die Dinger im Laden, evtl sind bei dir aber kompakte LS (420) besser oder zumindest die kleineren 470.

Nur aus Neugier: Welch LS hast du denn noch gehört? In Kiel gibt es überall ELAC. Sind nicht besser aber anders.

Der x1000 ist schon prima in Preis und Leistung.
T.O.
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 21. Nov 2014, 09:09
also von den Abmessungen her würden die links bzw. rechts von den alten boxen hinpassen.

ja ich hab mir auch ELAC angehört, in dem preissegment haben mir die cantoon allerdings besser gefallen.
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 21. Nov 2014, 11:19
Klar passen die hin, brauchen aber noch Abstand in alle Richtungen, damit sie nicht anfangen zu dröhnen...
JULOR
Inventar
#23 erstellt: 21. Nov 2014, 11:40

danyo77 (Beitrag #22) schrieb:
Klar passen die hin, brauchen aber noch Abstand in alle Richtungen, damit sie nicht anfangen zu dröhnen...

das meinte ich ...

Beim Anhören im Mediamarkt achtet man ja nicht auf sowas und dem Verkäufer ist es egal. Und dann klingen die größten Boxen am besten. Ich hatte in meiner ersten Bude auch LS, die eigentlich zu groß waren und fand das geil. Aber ausfahren konnte man die sowieso nie (Eltern, Nachbarn, Dröhnen) und bei moderaten Lautstärken machten sie keinen Unterschied zu entprechenden Kompakt-LS. Da lässt sich noch was sparen.

Evtl. geht es auch mit weniger potenten Stand-LS wie die GLE 470. Die Chrono ist die nächstteurere Serie von Canton, also tendenziell etwas besser. Speziell die 507 ist auch kleiner und schlanker als die GLE 490, entspricht einer besseren GLE 470.
danyo77
Inventar
#24 erstellt: 21. Nov 2014, 11:50

JULOR (Beitrag #23) schrieb:
das meinte ich ...


Ich weiß - nur der TE hat das nicht bedacht, denke ich...
T.O.
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 22. Nov 2014, 19:47
Ok dann such ich mir nochmal kleinere ls und dann mit sub heraus und nehme die und die anderen dann mit nach hause und vergleiche einfach mal welche sich besser anhöhren und wie das mjt dem dröhnen so steht.
Sollte ich ds eher die 490er oder die 507er nehmen, nur in bezug auf den klang, da ich in einigen Monaten Umziehen werde und dann mehr platz zur Verfügung haben werde.
danyo77
Inventar
#26 erstellt: 23. Nov 2014, 03:41
Chrono 507er ist besser als die GLE 490 in meinen Ohren. Brauchst dann aber auch den Chrono-Center - nicht vergessen, dass man vorne keine Serien mischt...
JULOR
Inventar
#27 erstellt: 23. Nov 2014, 21:14
Warte doch noch einige Monate, bis nach dem Umzug und bis du weißt, wie du die LS wirklich hinstellen willst. Dann kann man dich auch richtig beraten. Hier passen die Stand-LS einfach nicht hin.
danyo77
Inventar
#28 erstellt: 23. Nov 2014, 21:44
Die Wohnung nach den Lautsprechern aussuchen fände ich eigentlich auch mal cool

Im Grunde würde ich mir jetzt in der nächsten Zeit einfach noch viel mehr anhören. Dann würde ich mich irgendwann tatsächlich auf ein System festlegen. Und dann würde ich, je nach Budget mit kleinen Fronts, die später Rears werden können, Center und evtl. schon Sub beginnen. Die passen ja bestimmt ins Zimmer. Und nach dem Umzug würde ich gucken, mit welchen ich die bisherigen Fronts tausche. Ebenfalls Regal-LS, vielleicht ein bissl größer oder ob vielleicht sogar Stand-LS stellbar sind.

@JULOR: Dein Vorschlag ist sicherlich der vernünftigste. Aber ich weiß leider einfach auch, wie hart es ist, ein paar Monate auf etwas zu warten, was man unbedingt will - und wenn man seinen Geschmack gefunden hat, dann kann man eigentlich auch schon klein mit nem ausbaubaren System anfangen, finde ich...


[Beitrag von danyo77 am 23. Nov 2014, 21:47 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#29 erstellt: 23. Nov 2014, 21:56
Klar, ist das hart.

Ich finde deine Idee sehr vernünftig, jetzt kleine LS zu kaufen, die später als Rears dienen können und später dann die passende Front auszusuchen. Dann weiß man auch, wie es werden soll. Bin ich gar nicht drauf gekommen.
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