Bose Acoustimass 16 ersetzen durch B&W MT-50 oder Teufel Cubycon

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tr00pr
Neuling
#1 erstellt: 02. Okt 2023, 15:53
Hi Leute,

ich bin relativ neu hier, lese aber schon lange immer wieder mal mit.
Ich besitze ein Bose Acoustimass 16 (6.1) System, für das die Satelitten seinerzeit fest in der Wand im Bereich knapp vor der Decke verkabelt wurden.
Eigentlich bin ich sehr zufrieden mit dem Bose System, allerdings denke ich, dass heute sicher mehr aus entsprechenden Heimkino-Anlagen geholt werden kann. Stellenweise finde ich Sprachpassagen kein Kinoabenden nicht gut verständlich. Daher denke ich darüber nach das Setup durch ein kleines Surround System zu ersetzen und schwanke noch zwischen Teufel Cubycon und Bowers & Wilkins MT-50, welche ich jeweils zu einem 7.1 upgraden würde. Hierzu würde ich 2 Ständer links und rechts aussen von der Couch positionieren und die vorhandenen Kabel in der Wand nutzen.

Aktuell tendiere ich zum MT-50, welches letztlich jedoch ca. 700 EUR teurer sein wird als das Teufel Cubycon System.

Wie ist Eure Einschätzung dazu? Und denkt ihr, dass es eine spürbaren Unterschied zum 25 Jahre alten Bose System geben wird? Als Receiver ist ein Denon AVR-x2800h im Einsatz.

Schöne Grüße
Tr00pr


[Beitrag von tr00pr am 02. Okt 2023, 15:53 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 02. Okt 2023, 16:22
Nein, da gab es in 25 Jahren keine Weltbewegenden Entwicklungen. Du tauschst ein Brüllwürfelsystem durch ein anderes. Spar Dir das Geld. Wenn Dir der Klang, insbesondere bei Sprache, zu dünn ist, denke über "richtige" Lautsprecher nach.
Einen DENON 2800 an so ein System zu hängen wäre auch ein krasses Miussverhältnis.
tr00pr
Neuling
#3 erstellt: 02. Okt 2023, 17:49
Danke für den Tipp
Da sowohl die Optik (kleine Satelitten) und die Option künftig 7.1 anstatt 6.1 zu nutzen eine Rolle spielen, würde mich dennoch Eure Meinung interessieren.

Spielen B&W MT-50 und Teufel Cubycon in der gleichen Liga, oder gibt es in einem großen Raum (40qm) doch essenzielle Unterschiede bei den Systemen?
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 02. Okt 2023, 17:58

tr00pr (Beitrag #3) schrieb:
...Spielen B&W MT-50 und Teufel Cubycon in der gleichen Liga, ...

Du meinst, ob sie gleich schlecht sind? Ich würde beim Vergleich Bose/Teufel/B&W einfach mal gefühlt B&W den Vorzug geben, weil die anderen beiden Hersteller für Ihren untauglichen und überteuerten Elektronikschrott berühmt sind.

Wunder vollbringen werden die B&W's aber auch nicht. Nicht mal vollständige technische Daten findet man bei B&W (nur vom Gesamtsystem).
el_espiritu
Inventar
#5 erstellt: 04. Okt 2023, 07:26
Klick mich

Lesen und verstehen
Du wirst in einem Hifi-Forum zu solchen Teilen keine andere Meinung hören, und schon gar keine Empfehlung.


[Beitrag von el_espiritu am 04. Okt 2023, 07:27 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#6 erstellt: 04. Okt 2023, 13:09

tr00pr (Beitrag #3) schrieb:
.... Da sowohl die Optik (kleine Satelitten) und die Option künftig 7.1 anstatt 6.1 zu nutzen eine Rolle spielen, würde mich dennoch Eure Meinung interessieren.
....
.... oder gibt es in einem großen Raum (40qm) doch essenzielle Unterschiede bei den Systemen?


in einem so großen Raum wird das krasse Missverhältnis eben noch größer. Qualitativ taugen die Dinger halt nichts.

Wenn dir das egal ist, weil Optik wichtiger ist, dann kannst du kaufen.
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 04. Okt 2023, 13:20
Und bei allem üblichen BOSE gebashe hier - mit den ausgwählten Systemen würdest Du Dich meiner Meinung sogar eher verschlechtern ggü. den BOSE. Dann lieber noch 1 BOSE Satellit für das 7.1 bei Ebay kaufen,
tr00pr
Neuling
#8 erstellt: 04. Okt 2023, 21:07
Danke für die Hinweise!

Im Grunde bin ich mit dem Bose System sehr zufrieden, nur eben nicht immer mit den Sprachpassagen. Das System wurde wegen eines Rückrufs von Bose letzte Woche abgeholt und heute wiedergebracht. Offenbar wurde auch die Software aktualisiert und der Sound ist nochmal deutlich besser geworden. Keine Probleme mehr bei den Sprachpassagen und deutlich bessere Surroundeffekte.

Und ja, an den Zukauf eines weiteren Lautsprechers habe ich auch schon gedacht. Allerdings läuft dieser dann nicht über den Bose Sub, heißt ich lasse 5.1 über Bose laufen und schließe 2 neue Rears direkt am Receiver an. Werde mich da mal am Wochenende dran machen
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 04. Okt 2023, 21:43
Ähm, wenn Du Dir einen DENON 2800 kaufst, läuft gar nix mehr über den BOSE Sub. Ich glaube, so wie Du Dir das grade vorstellst, funktioniert das nicht. Mit einem AVR ist das BOSE "Sytem" als zentrales Steuerelement raus....
Die Einzelnen Satelitten werden dann lediglich noch als Lautsprecher direkt angespochen.
tr00pr
Neuling
#10 erstellt: 04. Okt 2023, 22:33
Kennst Du das Acoustimass 16 System? Dort werden alle 5.1 oder 6.1 Lautsprecher Kanäle direkt angeschlossen, die dann wiederum zu den Satelliten führen. Bose nutzt hierbei eigene Treiber um die Frequenzen aufzuteilen und die Satelliten zu schützen. Die Satelliten dürfen nicht direkt über den Receiver betrieben werden. Das würden sie nicht lange überleben…
Daher die Aufteilung in 5.1 via Bose + 2 Satelitten direkt am Receiver.
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 05. Okt 2023, 00:17
Und wie willst Du den BOSE Subwoofer sprich die Zentrale an einen AVR anschließen, also zumindest an den 2800er?
Es betreiben X-Leute die BOSE Satelliten direkt an einem AVR. Wo soll da das Problem sein? Die Frequenzzuweisung macht der AVR.
Und ja, ich kenne die BOSE Systeme.


[Beitrag von n5pdimi am 05. Okt 2023, 00:18 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#12 erstellt: 05. Okt 2023, 02:26

n5pdimi (Beitrag #11) schrieb:
Und wie willst Du den BOSE Subwoofer sprich die Zentrale an einen AVR anschließen, also zumindest an den 2800er?

Das Bose-Teil hat doch dazu am Systemkabel einen Cinch-Stecker für den Sub-Out des AVRs.
Highente
Inventar
#13 erstellt: 05. Okt 2023, 06:25
das bringt doch aber nix, wenn die 5.1 Ausgabe über das Bose System laufen soll. Bose 5.1 und zusätzlich 2 Satelliten über den AVR geht nicht.
tr00pr
Neuling
#14 erstellt: 05. Okt 2023, 06:36
Der Bose Sub hat einen eigenen LFE Cinch Eingang.
Das jemand die Bose Acoustimass Satelliten direkt an einem AVR betreibt, höre ich hier zum ersten Mal. Mit welcher Konfiguration/Settings funktioniert das genau?

Wo genau seht ihr das Problem, die 5.1 wie vorgesehen über Bose laufen zu lassen und zusätzlich 2 Satelliten am AVR anzuschließen? Für den AVR sind doch weiterhin 7.1 angeschlossen.
wummew
Inventar
#15 erstellt: 05. Okt 2023, 07:32
Ich würde über einen zusätzlichen anderen Subwoofer nachdenken.

Das Bose Acoustimass würde ich als 5.1 ganz normal wie bekannt verkabeln, d. h. das Systemkabel des Acoustimass-Moduls an den AVR und die Cubes dann am Acoustimass-Modul. Den LFE-Stecker würde ich allerdings aussparen und stattdessen einen anderen Subwoofer hierfür verwenden.

Die Hauptkanäle trennst Du dann z. B. bei 60 Hz, das Acoustimass-System würde ich also nicht als Vollbereich (wie ansonsten angedacht) laufen lassen. Die Cubes bekommen also nur noch etwas Unterstützung vom Acoustimass-Modul unter 200 Hz, für viel mehr reicht das Modul meiner Meinung nach leider auch nicht. Bei der Aufstellung würde ich versuchen, das Acoustimass-Modul in der Front in der Nähe des Centers aufzustellen, am besten sogar den Center über den TV und das Modul unterhalb des TVs als Frontfire Richtung Sitzplatz aufstellen.
Da sich Acoustimass-Modul und die Cubes den Frequenzgang teilen, bekommt man so einen im Rahmen der Möglichkeiten eines solchen Systems recht ordentlich Klangeindruck von vorne.

Die Cubes strahlen nicht sehr breit, d. h. zumindest eine der jeweils verdrehbaren Hälften je Cube sollte genau auf den Hörplatz gerichtet sein, ansonsten geht ein Hochtonanteil, von dem eh schon nicht ganz so viel vorhanden ist, verloren.

Ich habe ein Acoustimass 10 Series IV einrichten dürfen und lange mit der Aufstellung experimentiert, um einem solchen System annehmbaren Klang zu entlocken. Die laut Hersteller freie Aufstellungsmöglichkeit des Acoustimass-Moduls halte ich für arg übertrieben. Das Ding ist halt ortbar.

Zwei zusätzliche Lautsprecher würde ich dann direkt an den Denon anschließen, und wenn es Bose Cubes sein sollen, dann hier eben 200 Hz wählen, der Denon ist hier ja flexibel.

Am wichtigsten empfinde ich allerdings einen weiteren Subwoofer, der diesen Part meiner Ansicht einfach viel besser beherrscht als das Acoustimass-Modul.

Das sind aber nur meine Erfahrungen mit einem solchen Acoustimass-System und haben keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit.
Kunibert63
Inventar
#16 erstellt: 05. Okt 2023, 09:38
Hat sich das jetzt hier erledigt nach dem Rückruf?

Ausser sich neu auszurichten fällt mir auch nicht mehr ein. Einen größeren Center, eventuell.

Würde ich von den drei Systemen aussuchen müssen, dann die B&W. Wenn diese B&W Satelliten nicht so teuer wären hätte ich die mir schon längst als Atmos's angebracht.

Aber für das Geld(für die MT50) kann ich mir vier mal Polk Audio ES10 5.0 (also 4 Räume ausstatten) aufhängen und fahre mit denen besser. Damit alles aus einem Haus kommt stell ich von Polk noch einen Subwoofer dazu. Oder mit Canon Sub-300 fremd gehen. Als Receiver einen x1700 und gut ist.

Nun scheint wieder alles in Butter nach der Neuaufspielung der Software.
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