Cubycon 2 von Teufel oder Acoustimass 10 von Bose?

Du wirst hier niemanden finden der sagt Du solltest das Bose-Set kaufen.

Obwohl es noch SO viele Lösungen dazwischen gibt, dass ich auch das Cubicon nicht als "alternativlos" bezeichnen würde.

Guck mal hier, Radius 90 & Co.

Radius Set mit Denon AVR

Hi,

hier mal ein Testbericht.

http://www.areadvd.de/hardware/2012/teufel_cubycon.shtml

http://www.teufel.de...3fdabc0faa42bfac3cd0

Wenn du dir allein den Technischen und Verarbeitungslevel anschaust sollte dir Klar sein welches vorzuziehen ist und wie Malcom schon sagte keiner wird dir hier empfehlen Bose zukaufen.

Das ist fakt.....

Alternativen in diesen Grössenbereichen :

http://www.preissuch...on-Movie-CD-105.html

http://www.preissuch...ndWareXS-5-1-SE.html

http://www.preissuch...SoundWareXS-5-1.html

http://www.preissuch...ton-Movie-CD151.html

http://www.preissuch...ral-Signo-DS-50.html

http://www.preissuch...anton-Movie-260.html

http://www.preissuch...EF-KHT2005-3-K1.html

http://www.preissuch...-Theater-System.html

http://www.preissuch...Focal-Sib-Cub-2.html

http://www.preissuch...oston-A2310-HTS.html

http://www.xodiac.de...ViewProductViaPortal

http://www.preissuch...on-Movie-CD-202.html

http://www.preissuch...-Movie-CD-202-2.html

http://www.preissuch...nton-Movie-1505.html

http://www.preissuch...KEF-KHT-3005-SE.html

http://www.preissuch...ton-Movie-CD205.html

http://www.preissuch...on-Movie-CD-206.html

http://www.preissuch...-Audio-Minx-325.html

http://www.areadvd.de/hardware/2009/nubert_nubox101_set.shtml

http://www.areadvd.de/hardware/2012/teufel_viton_7_1.shtml

Schaue dir die Systeme mal an....und folgendes selbst das günstigste SET in meiner Auflistung ist KLANGLICH & HAPTISCH um längen besser als die verschiedenen BOSE SETS.....auf dem Markt.....in dieser Grössenklasse wohlgemerkt...

Wenn du zwischen den beiden Entscheiden musst / willst dann solltest das Teufel nehmen, das ist mein Rat.


Hier nochmal ein interessanter Bericht über Bose :

http://der-bastelbunker.blogspot.de/search?q=Bose

Hallo Michael,

Gute Zusammenstellung was Sub/Sat-Systeme betrifft.
Solltest du dir direkt irgendwo als Vorlage abspeichern.

Hi,

das sollte man glaube ich das wirklich tun, um sich die ARBEIT immer wieder zu ersparen.

Vielen Dank Archangelos!
deine Infos sind mir sehr hilfreich...

Bei den Tests vom Cubycon 2 steht immer "bis Raumgröße 24m²"...
wie sieht es in einer Wohnküche mit ca. 40m² aus?
Ist dort das System zu schwach bzw. wenig leistungsstark?

lg

Generell müssen die Satelliten und der Woofer in großen Räumen bedeutend lauter spielen, um den Hörplatz der weiter entfernt ist zu beschallen. In kleineren Räumen sitzt man näher an den Boxen, so dass ein niedrigerer Pegel zur gleichen gefühlten Lautstärke reicht.

Dummerweise sind Kleinstboxen ohne Volumen und mit Mini-Chassis sehr schnell im Grenzbereich und können generell nicht so dynamisch spielen wie größere Modelle - so dass bei größeren Hörabständen sehr schnell im Grenzbereich der Boxen gehört wird - mitsamt aller Verzerrungen und Kompressionen, welche bei kleinen Boxen und hohen Pegeln inklusive sind.

Was also in kleinen Zimmern mit geringen Hörabständen noch irgendwie funktioniert klingt in größeren Räumen bei gefühlt selber Lautstärke schnell dünn und angestrengt.

Bei 40m² offenem Wohnraum würde ich von einer Sub/Sat-Lösung mit Kleinstsatelliten generell Abstand nehmen. 2-Wege-Boxen mit wenigstens 13cm Tief/Mitteltöner und einem deutlich kräftigeren Subwoofer würde ich wenigstens investieren um einen ausgewogenen Klang zu bekommen.

Heißt: Kompaktboxen + Woofer oder Standboxen und - je nach Anwendung - dafür auf den Woofer verzichten führt klanglich bei der Raumgröße zu einem VIEL entspannteren und lebendigerem Klangbild.

Hallo Malcom,

danke für deine Infos!
Ich habe bereits den Denon AVR 1911.
Mit dem Einmessmicrofon Audyssey sollte ja der Klang und Lautstärke speziell an eine oder mehrere Positionen eingestell werden. Oder verliert sich der Klang in dem weiteren Raum?

lg

Mit dem Einmessmicrofon Audyssey sollte ja der Klang und Lautstärke speziell an eine oder mehrere Positionen eingestell werden. Oder verliert sich der Klang in dem weiteren Raum?

Hallo,

das ändert gar nichts am eigentlichen Problem -> Verzerrungen und Kompressionen (physikalische Limits von Satelliten) können auch mit Audyssey nicht korrigiert werden -> im Gegenteil, durch das dynamische Equalizing (bei Denon im Einmessvorgang ab Werk aktiviert) ist die Belastungsgrenze noch schneller erreicht.

Du könntest den im Set befindlichen Woofer durch einen zweiten ergänzen oder durch einen größeren ersetzen. Dynamik Equalizing deaktivieren (dann klingen die Böxlein noch dünner) und die Trennfrequenzen nach oben setzen auf 120 Hz (oder gar noch höher).

Dann bekommst Du feinsten Bosesound und bist einigermaßen pegelfest unterwegs - aber gleichzeitig soweit von HiFi entfernt wie nur irgend möglich.

Hi,

für die Raumgrösse kann man Kompaktgeschichten komplett vergessen ....

Das minimum was hier im Einsatz kommen sollte sind Regal Lautsprecher und grösser....

2 Subs wären Pflicht oder ein richtig grosser.

Als Beispiel folgende Regal LS von Jamo, davon kaufst dun dir 6 Stück da es sie nur Paarweise gibt, einen hast du als Reserve und setzt die 5 als Front Center und Rears ein !






Dazu dann 2 Subs wie jene z.B


http://www.preissuch...r/Dynavox-SW-50.html

http://www.preissuch...nton-AS-85-2-SC.html

http://www.preissuch...amaha-YST-SW215.html

http://www.preissuch...maha-YST-RSW300.html

http://www.preissuch.../Canton-SUB-600.html

http://www.preissuch...amaha-YST-SW315.html

Das wären ein Paar Beispiele....

Wie schon gesagt alternativ auch such grössere Varianten.....

Ok, danke für deine Hilfe.
Jedoch habe ich mich ein bisschen mit der Raumgröße vertan.. ohne Küche sind es ca.30m².
Ich hoffe Teufel geht mit dem Preis vom Cubycon 2 noch ein bisschen runter...1200€ ist schon viel Geld...

lg

Mir ist nicht so ganz klar warum es unbedingt das Teufel System sein muss. Dir wurden hier m.E eine Menge anderer und besserer Systeme vorgeschlagen.

Hi,

wieso ist es zuviel.... ??

Für das Bose SET was 1300.- € kostet was maximal von der Hardware 300.- € kosten dürfte warst du bereit das Geld auszugeben, für das Teufel nicht ?

Schaue dir die Links genau mal an und vor allem den Test des Nubert Sets !

Warum man sich nur auf 2 LSSets einschiesst verstehe ich nicht....

sind halt diejenigen die am meisten werbung machen und daher gut sein müssen!

alles andere kennnt er nicht und nomame produkte kauft er halt nicht!

naja

1200€ für ein Set mit 8cm TMT finde ich jetzt auch nicht gerade günstig
Passt irgendwie nicht ins Teufel-Preisgefüge. Was soll an dem Cubycon 300€ mehr wert sein als an einem Theater 200?
Ich schätze letzteres besser ein, ganz unabhängig vom Preis

Hi,

ich glaube es hier um das DESIGN und nicht Klangfähigkeit. Ich habe ja genügend Sets angeführt die Preislich Günstiger und Klanglich auch besser sein könnten aber wie schon gesagt DESIGN geht hier vor Klang.

Das KEF 3005er SET wäre z.B schon um 1100.- € günstiger als die beiden anderen SETS :




http://www.preissuch...KEF-KHT-3005-SE.html

Das würde ich beiden anderen auch vorziehen.

das Cubycon ist doch kein Design-Set

Für den Teuflischen Hersteller finde ich es schon als Design System.....

Obwohl das SET noch mehr Design geboten hat....



http://www.areadvd.de/hardware/2009/teufel_motiv3.shtml

Hier noch als Restposten :

http://www.teufel.de/heimkino/motiv-3-5.1-set-p200.html

Für 350 Top.

Da würde ich 2 Sets nehmen um nen 2ten Sub gleich zu haben und auch die Erweiterung auf 7.2 bzw 3 Reserve Lautsprecher.

Für 700.- € Teuflisch geil würde ich sagen.

also ich find unter cubycon 2 das hier



und das kostet 1299€

Ja das ist das Cubycon Set...

http://www.areadvd.de/hardware/2012/teufel_cubycon.shtml

ja

und das finde ich weder vom Design hervorstechend, noch technisch besonders ansprechend
Im Gegenteil finde ich 8cm TMT sehr schwach, erst recht für den hohen Preis

Im Vergleich zum BOSE SET ist es um QUANTENSPRÜNGE besser.....

Ich würde wie weiter oben schon angeführt das Motiv 3, 2 mal nehmen und gut ist...

das ist wahr

trotzdem ist ein Theater 200 400€ günstiger, und besser

Ja aber es geht dem TE ums Design eher anscheinend....

Auch das Viton Set ist leistungsfähiger

http://www.teufel.de/heimkino/viton-51-5.1-set-p8875.html

Woran könnt ihr denn sehen dass das Cubycon von Teufel besser / leistungsfähiger als das Bose-System ist?

Mittelerweile gibts das Cubycon2 von Teufel für 999€.

zu diesem Preis eine Empfehlung wert? Unser Wohnzimmer ist 26,1 m2.

Oder gibts da im Lauf dieses Jahres einen besseren Nachfolger, dass Teufel mit dem Preis runtergeht?

Hallo,

generell würde ich für solche Systeme keine Empfehlung abgeben , da sie zwar ein Kompromiss aus Klangqualität und Design darstellen wollen ,dies ist aber in der Praxis kaum möglich.Wenn man sich mal die Frequenzbereiche solcher tollen Würfel anschaut (meistens bis max 150 hz) kann hier kaum ein tolles Klangerlebniss zustande kommen,da ein Subwoofer ab 100hz aufwärts schnell ortbar wird.Zum anderen sprechen auch Gehäusevolumen und Schallwandlerdurchmesser gegen einen guten Klang.Ich selbst hab auch mit einem Magnat Interior 5001 a angefangen und würde jetzt mal frecherweise behaupten,dass es bei entsprechender Raumgrösse und mit nem passendem Receiver beispielsweise dem Onkyo tx sr 313 für insgesamt 400-500 Euro locker mit dem Bose/Teufel Brüllwürfel mithalten kann.Zudem hat der Onkyo noch einen 3D ''Durchgang" , was Bose meines Wissens nach überhaupt nicht liefert.
Ich würde bei dieser Preisklasse und Raumgrösse eher einen anständigen AV Receiver kaufen.Zum Beispiel einen Denon AVR 2113 für 500€ und dann ein etwas grösseres 5.1 Lautsprecherset kaufen (Teufel Theater 2 , Jamo,Heco,Nubert..........)

Schönen Sonntag noch

Christian1983HK (Beitrag #27) schrieb:

Hallo, generell würde ich für solche Systeme keine Empfehlung abgeben , da sie zwar ein Kompromiss aus Klangqualität und Design darstellen wollen ,dies ist aber in der Praxis kaum möglich.Wenn man sich mal die Frequenzbereiche solcher tollen Würfel anschaut (meistens bis max 150 hz) kann hier kaum ein tolles Klangerlebniss zustande kommen,da ein Subwoofer ab 100hz aufwärts schnell ortbar wird.Zum anderen sprechen auch Gehäusevolumen und Schallwandlerdurchmesser gegen einen guten Klang.Ich selbst hab auch mit einem Magnat Interior 5001 a angefangen und würde jetzt mal frecherweise behaupten,dass es bei entsprechender Raumgrösse und mit nem passendem Receiver beispielsweise dem Onkyo tx sr 313 für insgesamt 400-500 Euro locker mit dem Bose/Teufel Brüllwürfel mithalten kann.Zudem hat der Onkyo noch einen 3D ''Durchgang" , was Bose meines Wissens nach überhaupt nicht liefert. Ich würde bei dieser Preisklasse und Raumgrösse eher einen anständigen AV Receiver kaufen.Zum Beispiel einen Denon AVR 2113 für 500€ und dann ein etwas grösseres 5.1 Lautsprecherset kaufen (Teufel Theater 2 , Jamo,Heco,Nubert..........)

Vielen Dank Christian für deine fundierte Meinung..... leider haben wir das gleiche Problem wie der Themenstarter: Es soll eine "In-Regallösung" werden, die optisch möglichst diskret ist.

Was verstehst du genau unter einem "größeren" Set? Die Teufel Sateliten sind immerhin 20x10x10cm groß. Wir könnten uns bis max. 30 cm Lautsprecherhöhe vorstellen.

Problem: Unsere Regalwand ist asymetrisch aufgebaut: Links Regalwand in Raumhöhe,wo der linke Frontspeaker untergebracht ist Mitte/ rechts ein TV Panel. Deswegen müssten wir den rechten Frontspeaker frei an die Wand aufhängen. "Große" hängende Einzelteile sehen aber mitunter ziemlich bescheiden aus... achja Platz für Standalone lautsprecher re/li gibt es nicht.

Als Av-Receiver hatten wir uns den Yamaha RXA 1020 ausgesucht.
Canton wäre als Marke für mich auch ok, sofern in der genannten Größe ein gute Klang erzeugbar ist.

Danke vorweg!

An einer Wand finde ich optisch die (geringe) Tiefe wesentlich wichtiger, als Höhe und Breite.

Bei Canton (bei anderen Herstellern bestimmt auch) gibt es ja extra LS, die für die Wandmontage optimiert sind, z.B. bei Canton die GLE 416 oder Chrono 501.2, die sind beide fast 30cm hoch, aber nur 10cm tief.
Nochmal kleiner wäre dann die CD Serie, die aber vielfach als Brüllwürfel bezeichnet werden, wenngleich ich die 300er Serie nicht als solche bezeichnen würde. Trotzdem bieten die größeren (und trotzdem billigeren) Serien klanglich sicherlich mehr, aber halt auf Kosten der größeren Abmessung.

für die Lautsprecher ist der Yamaha aber wie Perlen vor die Säue Warum soll es der Yamaha sein? M.E reicht bei den Lautsprecher ein Receiver zwischen 200€ und 400€ völlig aus.

Ich halte den Yamaha RXA 1020 auch für vollkommen überzogen und mehrere Klassen über dem Lautsprecherset, egal ob nun ein Teufel oder ein BOSE. Der 473 reicht hier locker.

Da muss man immer etwas relativieren.
Was Leistung angeht, reichen natürlich auch kleine, keine Frage.
Aber es ist ja oftmals auch eine Frage der Features. Ich selbst habe bis auf die Fronts auch nur kleine Lautsprecher, will allerdings 9.1 haben, wofür der 2010 Minimum ist, außerdem will ich unbedingt Scene Plus haben, dafür wäre 1010 Minimum.
Ich brauche unterschiedliche Trennfrequenzen, die gibt es auch erst bei den großen Modellen.
200€ wäre schon alleine deswegen zu wenig, weil man dafür kein Netzwerk bekommt.
Bessere Einmessysteme sind auch nicht nur für dicke Lautsprecher sinnvoll.
Und die Optik spielt auch eine Rolle.

Ich bin ja generell dabei, dass man einen besseren Klang dadurch erzielt, dass man bei gegebenem Budget mehr in die LS packt als in den AVR.
Aber wenn man nunmal unbedingt kleine LS haben will und nicht auf jeden Euro achten muss, dann kann mit Blick auf die Anforungen auch ein größerer AVR Sinn ergeben, es sei denn natürlich, es gäbe ähnlich kleine LS, die besser klingen.

Von mir aus kann er sich auch den Denon 4520 kaufen.
Wollte nur auch nochmal los werden dass man dadurch nicht die defizite der LS umgeht oder egalisiert.

Deswegen meine Frage nach den Gründen für die Wahl des Yamaha. Wenn es um die Ausstattung geht, bin ich völlig bei dir, wenn man aber glaubt ein "klanglich" überlegenes Gerät zu erwerben, wirds für mich schwierig.

http://www.areadvd.de/hardware/2011/onkyo_hts9305.shtml

wäre auch keine schlechte alternative....

Drako1303 (Beitrag #35) schrieb:

http://www.testberic...%3D4569&objectType=4 wäre auch keine schlechte alternative....

Der Link geht bei mir nicht.

Hab den Link bearbeitet...geht er jetzt???

Och neee, jetzt kommt wieder das Onkyo Set.
Nein ich habs noch nie selbst gehört aber ich bin mir sehr sicher das ich da nicht wirklich etwas verpasst habe.


EDIT: ach, ich seh ja grad, es ist ein THX System. ich nehm alles zurück. Es MUSS einsame Spitze sein.


Sorry aber Sarkasmus ist mein zweiter Vorname....

Also , das Budget gibt da schon was "besseres" her als ein Bose/TeufelCubicon/Onkyo Set.Evtl sollte sich der TE zuerst mal Gedanken darüber machen wie und ob sich etwas grössere Lautsprecher in sein WZ integrieren lassen.Also für ein Magnat Interior für 199 Euro verstehe ichs ja noch.Aber das genannte Budget würde ich nicht für og Systeme "rauswerfen".Er schrieb ja bereits das 30cm in der Höhe ok wären.Wenn da noch ein paar cm mehr drinn wären gibts bald schon Regallautsprecher.

wie wärs denn mit 5 mal Dali Zensor 1, dazu noch ein Sub. Das sollte gut funktionieren.

http://www.dali-deutschland.de/de-DE/Lautsprecher/ZENSOR-1-4.aspx

Hallo zusammen

Danke für diesen Thread, den ich mir fast komplett durchgelesen habe, da ich aufgrund der neuen Wohnung (kleineres Wohnzimmer ) eine neue LS-Lösung benötige.

Aktuell habe ich folgende Konfiguration:
| AVR: Onkyo TX-NR809 | LSF: Canton LE 190 | LSC: Canton LE 150 | Sub: Canton AS 100 SC | Rear: 2 x Canton LE 130 |

Aufgrund Eures vernichtenden Feedbacks zum Acoustimas möchte ich gerne meine Strategie überdenken.

Ich würde jetzt sehr gerne Front, Center und Sub beibehalten, denn das geht vom Platz.
Die Rears müsste ich ersetzen, da die LE130 keinen Platz mehr neben der Couch finden.
Auf Ohrhöhe an die Wand tackern geht leider aufgrund der Größe ebenfalls nicht

Ja, ich weiß, daß mein Setup auch keine Heldenausstattung ist, bin persönlich jedoch zufrieden.

Bin ich mit meinem Gedankenmodell die Rears zu ersetzen auf dem richtigen Weg?
Welche Rears würdet Ihr dann zu meinem Setup empfehlen?

Noch was:
Das Grundproblem ist ja, daß ich auf Ohrhöhe kaum Platz habe um die Rears dieser Größe an die Wand zu zimmern.
Wie weit oberhalb der Hörposition kann ich die rückwärtigen Lautsprecher anbringen um noch ein vernünftiges Hör-Erlebnis zu bekommen?

Für Eure Einlassung vielen Dank im Voraus!!
Viele Grüße

Pericard

Hi,

dann nimmst du als Rears jene von Canton aus der GLE Baureihe :

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/GLE_410.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/GLE_410_2.html

Die beiden kannst du ohne weiteres mit deinen LEs kombinieren !

Archangelos (Beitrag #42) schrieb:

Hi, dann nimmst du als Rears jene von Canton aus der GLE Baureihe : http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/GLE_410.html http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/GLE_410_2.html Die beiden kannst du ohne weiteres mit deinen LEs kombinieren ! :angel

Hallo
Danke für den Tip!
Habe mir die Teile eben angesehen. Sehen vielversprechend aus.
Hat hier jemand eine Empfehlung, wie ich die an die Wand tackern soll?
Also, so, daß die mir links und rechts in die Ohren pusten, oder vertragen die auch einen Abstrahlwinkel nach vorne?

Rechts neben mir ist die Wand frei, so daß ich die direkt auf meinen Gehörgang ausrichten kann
Allerdings ist links gleich eine Türe
Montiere ich die dann mit der schmalen Seite an die Wand?
Oder gibts für die GLE_410 auch schwenkbare Halterungen?

Danke im Voraus


Pericard