Heimkino Wireless Rest 5.1 ca 2000k

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Mocca83
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Feb 2024, 00:26
Hallo zusammen,.

Für unser Wohnzimmer suche ich ein System.

Folgende vorraussetzungen sind gegeben:

Raumgrösse ca 18-20 qm.
Man sitzt mittig vorm TV aber nah an der hinteren Wand.
System soll wie folgt genutzt werden:
10 Prozent Musik
30 Prozent gaming (ps5 oder Nintendo switch)
60 Prozent Fernsehen, davon vieles über streaming (netflix, Disney und sky)
TV ist ein LG oled.

Derzeit hab ich eine Sennheiser Ambeo max. Klanglich bin ich zu frieden aber mir fehlt der surround Sound. Schade das es keine rear gibt. Daher will ich umsteigen. Hatte vorher in der alten Wohnung ein HK System. Das war ok aber auch nicht umwerfend.


Soundbar hatte ich genommen um keine Kabel nach hinten legen zu müssen. Das fällt raus. Keine Chance.

Suche eine Lösung entweder mit Soundbar und rear und sub oder ein 5.1 System mit kabelloser Anbindung der rear. Gibt es da was?

Budget ca 2000 Euro.

Hab gesehen von Teufel gibt es so ein System damit man die rear Lautsprecher kabellos ansteuern kann. Hatte an so etwas gedacht mit dem System 6. Ist der Zeit für 999 im Angebot. Dann den passenden AV Receiver..

Aber bin offen für anderes. Nur bitte keine standlautsprecher.

Danke
erddees
Inventar
#2 erstellt: 15. Feb 2024, 10:58

Mocca83 (Beitrag #1) schrieb:
Suche eine Lösung entweder mit Soundbar und rear und sub ...
Denon, Canton, Samsung, LG, Sony, Yamaha bieten Soundbars mit kabellosen Sub und Rear.

... oder ein 5.1 System mit kabelloser Anbindung der rear. Gibt es da was?
Yamaha bietet für alle AVR Musiccast Surround an, was die Anbindung von (proprietären) kabellosen Sub und Rear gestattet.

Alternativ ein AVR anderer Hersteller mit der Teufel Rearstation und einem konventionellem Lautsprechersystem.
el_espiritu
Inventar
#3 erstellt: 15. Feb 2024, 10:58
Ich gebe zu bedenken das Wireless Lautsprecher (oder ansteuerbare Stationen) Strom brauchen.
Also müsstest du hinter der Couch dann (dicke) Stromstrippen ziehen.
Romulix
Stammgast
#4 erstellt: 15. Feb 2024, 14:16
Ich habe so ziemlich die selben Voraussetzungen,
Habe den OLED von LG an der Canton Smart Sounddeck 100.
Das war zwar als erfüllender Sound die richtige Lösung,aber kein wirklicher Surround.
Die rears und fronts müssen zwar nicht mit Lautsprecherkabel verbunden werden aber mit 220V Strom.
Hast du Steckdosen in den Ecken dann lege ich dir die Canton Smart Soundbar 10 ans Herz.
Dazu die fronts und die rears und den Subwoofer.
Leider würde dein Budget dafür nicht ausreichen.
Ich würde, wenn ich eine Soundlösung suchen würde die JBL Bar 1000 austesten, da gibt es für vorne den Soundriegel, einen Subwoofer und zwei komplett kabellose rears.
Die rears haben einen Akku und kann am Riegel betrieben werden oder frei im Raum, vorzugsweise als rears.
Schau sie dir auf jeden Fall an und bei 1100€ kann man sich überlegen den großen Bruder JBL Bar 1300 zu kaufen der nur einen Hunderter mehr kostet.


[Beitrag von Romulix am 15. Feb 2024, 14:19 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#5 erstellt: 15. Feb 2024, 15:57
Bei wireless Rears geht's doch sicher nur darum, nicht zweimal durch's ganze Zimmer Kabel verlegen zu müssen. Daß die Rears Strom brauchen, ist auch jedem bewußt. Oder glaubt man tatsächlich, nach akkubetriebenen gefragt zu haben.
Romulix
Stammgast
#6 erstellt: 15. Feb 2024, 17:20

Mocca83 (Beitrag #1) schrieb:
Hallo zusammen,.
Suche eine Lösung entweder mit Soundbar und rear und sub oder ein 5.1 System mit kabelloser Anbindung der rear. Gibt es da was?
Budget ca 2000 Euro.
Danke


Und genau diese Suche habe ich beantwortet @BassTrap , wo liegt dein Problem?
Ob sie dem TE nun gefallen oder nicht muss er beantworten und bestimmt nicht du.


[Beitrag von Romulix am 15. Feb 2024, 17:21 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#7 erstellt: 15. Feb 2024, 17:33

Romulix (Beitrag #6) schrieb:
@BassTrap , wo liegt dein Problem?

Ich hab keines. Hast Du eines?
el_espiritu
Inventar
#8 erstellt: 15. Feb 2024, 18:00

BassTrap (Beitrag #5) schrieb:
Daß die Rears Strom brauchen, ist auch jedem bewußt.

Wage ich mal zu bezweifeln.
BassTrap
Inventar
#9 erstellt: 15. Feb 2024, 18:10
Na ja, ich möchte den TO nicht für dumm verkaufen wollen.


[Beitrag von BassTrap am 15. Feb 2024, 18:11 bearbeitet]
Mocca83
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Feb 2024, 23:36
Hallo,

Erstmal danke für die vielen Antworten und tipps.

Das mit den Steckdosen und Strom ist mir bewusst und auch kein problem, steckdosen hab ich dort genug. Problem ist die Kabel Verbindung von vorne nach hinten. Daher Wireless. Die Rears müssten auf Ständer. Vorne wären Kabel kein Problem. Die Lautsprecher wären auch nur 180 aus einander. Daher die Frage ob lieber Soundbar oder die lösung wie die von Yamaha?

Was ist klanglich besser. Oder direkt was mit 5.1 und dem Teufel Adapter. Womit bekomm ich besseren raumsound?

Mit dem Effekt von links und rechts bin ich mit der Ambeo zufrieden. Aber ich frage mich ob die anderen daran kommen?

Hatte auch erst an Soundbar gedacht aber über im forum wird einem abgeraten und zu was anderem geraten.
Alternativ hätte ich noch an das sony HT a9 gedacht. Aber da ist auch von gut bis schlecht alles an Bewertungen dabei. Wenn natürlich mit sub.

Welcher verstärker wäre de mit dem Teufel Adapter kompatibel und zu empfehlen. Budget wären ja dann ca 1000 Euro. So dss noch Geld für Boxen da sind und den Adapter. Der aber auch 400 kosten soll. Gibt es da was vergleichbares aber preiswerter?
erddees
Inventar
#11 erstellt: 16. Feb 2024, 10:27
Von einer Soundbar abzuraten ist natürlich Unsinn.
Selbstverständlich ist ein AVR mit einem Mehrkanal-LS-Set immer vorzuziehen, wenn es aber die räumliche Situation oder die ästhetische Ansprüche (z.B. WAF, you know, what i mean ..) nicht zulassen, ist eine Soundbar die Wahl der Mittel. Je nach Baugröße mehr oder weniger unauffällig und wenn man Glück hat, klanglich auch akzeptabel. Letzteres muss man natürlich für sich in der individuellen Situation ausprobieren.

Um die Teufel Rearstation zu betreiben, ist ein beliebiger AVR mit Mehrkanal-Pre-outs erforderlich. An die Rear-Pre-out des AVR wird dann die Sendeeinheit gestöpselt, die Empfänger für SL + SR in eine Steckdose. An den Empfängern können je nach Verwendungszweck passive aber auch aktive Lautsprecher angeschlossen werden.
Überschlägige Kostenaufstellung :
- AVR ab ca. 1000 € aufwärts (z.B. X3800H)
- Teufel-Rearstation 400 €
- passives, klangstarkes 5.1-LS-Set um die 1000 € (hier empfehle ich nichts, erlaubt ist alles, was klanglich gefällt)
Mehr geht natürlich immer ...

Billiger geht es mit einer Marmitek S/E-Einheit. Das Teil lässt sich auch an einen AVR ohne Pre-out anschließen, man nutzt die vorhandenen LS-Klemmen für die Rear-Kanäle. Hier ist der Anschluss von ausschließlich passiven Lautsprecher möglich, was in der Regel der Normalfall ist.
Hier reicht ein "normaler" AVR (z.B. X1800H), was zusammen mit dem günstigeren Marmitek die ganze Sache um mindestens 700 € günstiger macht. Die könnte man z.B. in hochwertigere Lautsprecher stecken oder sonst etwas schönes kaufen oder einfach nur sparen ...

Letztlich eine Frage des persönlichen Anspruchs und Budgets.
derdater79
Inventar
#12 erstellt: 16. Feb 2024, 11:31
Hi,ruder nochmal zurück falls noch Lust dazu ist.
Diese ist zwar kein breites 5.1 aber dafür Akkurears
https://www.soundbro...itzenklasse_aktion_-
https://www.soundbro...lokunstler_mit_akku_
Mit dem Subwoofer
https://www.canton.d...klusiv/sub-300/03846
Da ist man unter 2000€
Mit dem Mivoc Subwoofer knapp bei 1800€
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 16. Feb 2024, 11:31 bearbeitet]
Mocca83
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Feb 2024, 14:26

derdater79 (Beitrag #12) schrieb:
Hi,ruder nochmal zurück falls noch Lust dazu ist.
Diese ist zwar kein breites 5.1 aber dafür Akkurears
https://www.soundbro...itzenklasse_aktion_-
https://www.soundbro...lokunstler_mit_akku_
Mit dem Subwoofer
https://www.canton.d...klusiv/sub-300/03846
Da ist man unter 2000€
Mit dem Mivoc Subwoofer knapp bei 1800€
Gruß D

das klingt intereaa, werde ich mir mal ansehen. Danke

Aber interessanter ist die Mamitek Lösung. Ich könnte ein vollwertiges System zusammen stellen.

Spricht irgendwas gegen diese Lösung? Oder eine Tendenz ob die Lösung von Teufel besser oder schlechter ist als die von Mamitek?
Mocca83
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Feb 2024, 11:44
Denke ich nehme ein 5.1 System.

Sind die 1000 Euro für das System 6 gut oder gibt es für 1000 Euro wesentlich besser Boxen und Sub?
Habe es bei einem Bekannten gehört in einem größeren Raum, klang war für mich gut. Zumindest wenn es lauter war. Haben immer nur Filme geschaut. Dnekt ihr es eignet sich damit auch für normales Fernsehen? Oder klingt es leise dann nicht gut?

Weitsr mal ein Bild vom Sideboard. Würde den AVR gerne in die Mitte stellen wo man die Kontrolle sieht. Das wird aber vermutlich zu warm oder was denkt ihr? Dann müsste er oben drauf.
Sideboard


[Beitrag von Mocca83 am 18. Feb 2024, 11:46 bearbeitet]
Romulix
Stammgast
#15 erstellt: 18. Feb 2024, 13:15
Gibt viele schöne 5.1 Systeme.
Schau dir mal dieses an.
https://teufel.de/co...ion-51-set-107001743
sicariox
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Feb 2024, 13:36
Der AVR sollte frei, auf dem Board stehen.
Gerade Denon wird sehr warm.

Wichtiger wäre aber mal eine Vorstellung vom kompletten Raum.
Also eine Skizze mit Maßen und Möbeln, um zu bewerten, wie sinnvoll überhaupt einzelne LS platziert werden können.
Wie weiter oben schon angedeutet wurde, lässt sich ein 5.1 System nicht immer sinnvoll integrieren.
Falls du vorhaben solltest, die Front komplett auf dem Board zu errichten, wirst du wahrscheinlich keine Vorteile ggü. einer Soundbar erleben.

Die Preise von Teufel lassen sich schwer schlagen. Trotzdem gibt viel mehr Alternativen, nur eben teurer.
Als Einstieg würde ich immer zu Argon tendieren, wenn gebrauchte ausgeschlossen sind.
Mocca83
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Feb 2024, 16:51
Meint ihr das Set ist besser als dieses hier?

https://teufel.de/system-6-51-set-105869000

Gebraucht kommt in Frage sofern es optisch keine Mängel hat. Bin da empfindlich.

Ja, die die Lautsprecher müssen auf das Board. Also links und rechts. Und in die Mitte. Der AVR kommt dann oben drauf. Da es mir optisch nicht gefällt, wäre jetzt wohl die Soundbar besser. Daher hatte ich erstmal Ambeo genommen. Aber mein Harmann und Kardon HKTS hat mir halt mehr Raum gegeben aber zu wenig klang. War aber auch nichts dolles. So sitzt man

Weiter links und rechts ist nicht machbar. Links der würde hinter dem Schrank verschwinden. Rechts würde er beim sitzen stören.

Das foto ist von da wo man sitzt. Mittig meistens, Sofa steht 20-30 von der Wand ab hinten.
Entfernung bis TV ist 4,5m ca.

Das man es nicht optimal aufbauen kann, ist mir bewusst. Ist halt ein Wohnzimmer und kein Kinoraum. Die Abstriche sind mir aber bewusst und ok.

Traumhaft wäre etwas mit atmos Reflexion. Also was Lautsprecher hat die nach oben an die Decke strahlen. Ist auch nicht das selbe wie richtige aber gibt Raum Gefühl.

Wichtig ist dss es schwarz ist und nicht weiß


[Beitrag von Mocca83 am 18. Feb 2024, 16:52 bearbeitet]
sicariox
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 18. Feb 2024, 17:14
Du kannst es natürlich mit Lautsprechern probieren. Dir muss es gefallen.
Aber so eng beieinander und auf die Entfernung (Stichwort: Stereodreieck), würde ich bei einer Soundbar bleiben.
Da würde alle einfach nur von vorne kommen und es wäre kein Links/Rechts-Effekt wahrnehmbar. Also 0 Vorteil gegenüber einer Soundbar, wie du sie bereits hast.

Nubert hätte mit der Nupro XS8500 auch eine interessante Lösung bzgl. Erweiterung auf Rears.
Aber das würde dein Budget gnadenlos sprengen.
Der_Weihnachtsmann
Stammgast
#19 erstellt: 18. Feb 2024, 17:26
Sicariox hat absolut recht.
Das Platz-/Volumenverhältnis ist bei einer großvolumigen Soundbar vermutlich auch deutlich besser als bei 3 nebeneinandergequetschten Einzellautsprechern.
Mocca83
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 18. Feb 2024, 18:23
Ok, die Nubert ist wirklich etwas über dem Budget.

Und auch echt ein Klotz. Die aktuelle war schon für meine Frau eine Gewöhnung. Sie hätte lieber Lautsprecher 🤣

Dachte halt das man so oder um die 2000 ausgeben muss. Und ich zwar bei dem 5.1 System von vorne das nicht so gut unterscheiden kann, aber der Klang im.gesamten besser ist.

Oder gibt es eine Soundbar die zu empfehlen ist, wo ich einiges an Geld spare? Dann gehts klar zur Soundbar.

Dachte halt das Raimgefühl und die stimmen und einzelnen Geräusche kommen besser zur Geltung bei einer richtigen Anlage.

Man hört halt immer das die Dinger wie sonos und bose wo man im gesamten auch bei 2000 ist, nicht gut klingen sollen.
sicariox
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 18. Feb 2024, 18:51
Das ist auch so Eine Soundbar wird einem 5.1-System nicht das Wasser reichen können.
Aber damit ein 5.1-System wirklich klingt, muss Platz da sein und auch der Raum mitmachen. Dolby macht da klare Vorgaben.
Abstriche davon und Kompromisse sind zwar üblich, aber ab einem bestimmten Punkt, ist es rausgeschmissenes Geld.
Ich denke du bist an dem Punkt, es sei denn du kannst an den räumlichen Gegebenheiten etwas ändern.
Der_Weihnachtsmann
Stammgast
#22 erstellt: 18. Feb 2024, 18:53
Das Raumgefühl ist mit einer richtigen Anlage natürlich auch besser, aber auch nur, wenn sie entsprechend positioniert sind. Siehe Skizze https://support.klip...022-01-17_112743.png
Mocca83
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 18. Feb 2024, 19:33
Das mit den Positionen und dem Dreieck ist mir bewusst. Aber an Raum lässt sich nichts ändern. Einmal platz und einmal die Frau. Und das Haus verkaufen und ein anderes nehmen ist auch nicht drin.
Daher muss man daraus das beste machen.

Und daher will ich auch keine 5000 oder mehr ausgeben.

Meine erste Idee war ja Soundbar und rear und dann kam alles andere vom lesen.

Option 1 war sonst das Sonos oder Bose Set. Jeweils gross.
Oder Samsung 995.

Oder Sony ht a 7000 mit sub und rear.

Und ich dachte an sony ht a9 plus sub. Hier war die Überlegung der Einmessung. Viele bemängeln das man den Center vermissen würde aber gerade bei mir wären die beiden vorne recht nah zusammen. Da sollte das trotzdem gehen. Und ich denke ich hätte Raum klang. Hier hab ich eher das bedenken ob der Sub reicht oder man nachher enttäuscht ist.

Bei der Ambeo fehlt mir der Bass etwas. Und vor allem der Raumklang bzw Rears. Sonst klingt die für mich in Ordnung. Damit man sich vorstellen kann was ich erwarte


[Beitrag von Mocca83 am 18. Feb 2024, 19:36 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#24 erstellt: 18. Feb 2024, 19:39
Hi nochmal die Bluesound die richtet nicht soweit zur Seite wie Samsung.Wohnschrank?
https://bluesound-deutschland.de/products/pulse-soundbar-plus/
https://modernhifi.de/bluesound-pulse-soundbar-plus-test/
https://www.akustik-...iliateCode=idealo_de
Diese Rears
https://www.akustik-projekt.at/bluesound-pulse-flex-2i-schwarz/
die kann man mit Akku ausrüsten und verstauen bei Kidsarlarm.
Subwoofer nach Budget.
Gruß D
Mocca83
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 18. Feb 2024, 20:37

derdater79 (Beitrag #24) schrieb:
Hi nochmal die Bluesound die richtet nicht soweit zur Seite wie Samsung.Wohnschrank?
https://bluesound-deutschland.de/products/pulse-soundbar-plus/
https://modernhifi.de/bluesound-pulse-soundbar-plus-test/
https://www.akustik-...iliateCode=idealo_de
Diese Rears
https://www.akustik-projekt.at/bluesound-pulse-flex-2i-schwarz/
die kann man mit Akku ausrüsten und verstauen bei Kidsarlarm.
Subwoofer nach Budget.
Gruß D



Danke, klingt interessant. Würde mich aber gerne noch über Antworten zu meinen Fragen freuen oder Alternativen Vorschlägen. Wegen dem bluesound werde ich mich belesen.
Mocca83
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 20. Feb 2024, 20:24
Würde mich noch immer über Antworten zu den vorherigen Fragen freuen
sicariox
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 20. Feb 2024, 21:23
Ist eben schwierig, von der Ambeo kommend.
Ich würde sagen, dass wird klanglich (abgesehen vom Surround) eher eine Verschlechterung.
Nubert und Revox würde ich noch am ehesten auf Ambeo-Niveau sehen.
Mocca83
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 21. Feb 2024, 04:07
Und welches System dann?
sicariox
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 21. Feb 2024, 11:17
Am besten fährst du mal zum nächsten MediaMarkt, Saturn etc. und hörst dir einfach mal was an.
Samsung und Sony sollten die da haben.
Dann kannst du mal selbst einen ersten Vergleich zur Ambeo ziehen. Vielleicht passt es ja.
derdater79
Inventar
#30 erstellt: 21. Feb 2024, 11:26
Hi also eins von den Dreien. Bestell dir mal die Bluesound und den Subwoofer von Canton der passt auch an Nubert und Revox Klar ein Svs 1000 pro ist besser aber das sprengt das Budget.
Vorteil Volumen ,Nachteil Nubert ein Klotz Revox eher 5.1.
Zuhause hören,da ist der Vergleich 1zu 1.In Kojen und Vorfürräumen bei Saturn und Co ist keine Wonne
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 21. Feb 2024, 11:29 bearbeitet]
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