Kompakte 5.1 für Simrig - Simracing

Wenn Du wirklich zwei separate Sub-Ausgänge haben willst, das geht in dieser Generation erst ab dem A6A los. Alles vom V4A bis zum A4A haben nur eine einfache Y-Brücke vor den beiden Ausgängen.

Außerdem, einen großen AVR vor kleine Brüllwürfelchen zu spannen, was bringt Dir das? Reichen würde meiner Einschätzung nach der V6A, nicht der kleine V4A, der prinzipiell auch für ein 5.1 reichen würde, er hat aber nur das kleine YPAO, nicht das RSC enthalten. Da würde ich nicht sparen.

Und ob Du selbst mit dem A6A und seinen beiden separat verwendbaren Sub-Ausgängen glücklich wirst, kann ich Dir nicht sagen, weil die Ausgänge über die Einmessung aktiviert werden, was bei einem BassShaker natürlich nicht funktioniert. Ob der sich nach der Einmessung einfach manuell aktivieren lässt, kann ich Dir nicht sagen. Und für was? Du willst die Frequenzgänge da nicht korrigiert haben und den Pegel stellt man dann sinnvollerweise auch eher am separaten Verstärker der BassShaker ein.

Und Standlautsprecher brauchst Du auch nicht, wenn Du einen (vernünftigen) Subwoofer verwenden willst. Nur diese kleinen Brüllwürfelchen sind sicher kein Gewinn, egal wie viel Du da an Geld hineinsteckst. Vernünftige Regallautsprecher wären da schon empfehlenswert, wenn Du eine Verbesserung haben willst. Brüllwürfel gegen Brüllwürfel zu tauschen ist wenig erfolgversprechend.

Und zwischen Deiner ersten Angabe 16x10x10 und der zweiten Abmessung 20x15x15 liegt schon fast das Dreifache an Gehäusevolumen. Ein wenig mehr und es werden richtige Lautsprecher daraus

300-400€ je Lautsprecher oder gesamt?
Falls das das Gesamtinvest darstellt, würde ich den Sub vorerst weglassen, die Kohle komplett in drei Frontlautsprecher stecken und für den Rearbereich die vorhandenen nutzen.
Da du vmtl. sehr geringe Abhörabstände hast, könnten sich Studiomonitore als sinnvoll erweisen.

Ein Kopfhörer könnte auch ein Lösungsansatz sein.....

Wenn es das Gesamtbudget ist, würde ich an dem System GAR NIX ändern. Bassshaker kann man auch mit nem Y-Kabel anschließen. Anonsten investiert man Geld, um das gleiche zu bekommen wie vorher...

Danke für die schnelle Hilfe:)

Wahrscheinlich werde ich wirklich nicht glücklich mit den kleinen Boxen.
Und ich denk ich werde auch mit nem Subwoofer nicht glücklich.
Hab im Wohnzimmer Dali Zensor Reihe und hab den Subwoofer schon seit Ner Weile verkauft.

Hab das ein wenig recherchiert und überlege mir für vorne 2 Canton GLE 470.2 + passender Center von Canton und für hinten 2 Canton plus x3 zu holen. Subwoofer lasse ich dann weg.

Die aktuellen Logitech Lautsprecher kann ich noch zurück schicken.

Zum Thema Bassshaker muss ich noch recherchieren.
Zocken hauptsächlich auf Ner PS5 und die unterstützt bassshacker nicht. Da wird einfach der gesamte Sound zum bassshacker geschickt, soll aber auch schon gut sein.

Was meint ihr zu diesen Canton Lautsprecher auf diese Distanz.
Entfernung zu den plus x3 ist ca 50cm.
Entfernung zu GLE 470.2 ca. 100cm
Da ich so nah dran, werde ich die Lautstärke gut runter drehen müssen.
Habe die Lautsprecher dann immer noch ein gutes Klangbild?

Budget ist immer so ne Sache, möchte natürlich so wenig wie möglich ausgeben. Mir ist aber auch klar dass wenn man günstig kauft auch oft doppelt kauft weil's erste Mal nichts taugt.

Die Canton Lautsprecher könntr ich für 750€ haben
AVR nehme ich nun wohl nen gebrauchten denon x2800 für 480€
Dieser ist klar überdimensioniert für meine Anwendung aber ich denk es lohnt sich nicht einen neuen schlechteren für einen ähnlichen Betrag zu holen.

Aw87 (Beitrag #5) schrieb:

Zum Thema Bassshaker muss ich noch recherchieren. Zocken hauptsächlich auf Ner PS5 und die unterstützt bassshacker nicht. Da wird einfach der gesamte Sound zum bassshacker geschickt, soll aber auch schon gut sein.

Hä? Kein Zuspieler "unterstützt" expizit einen Basshaker. Hast Du schon mal eine Konsole gesehen, die einen dedizierten Bassshaker Ausgang hat? Die Differenzierung was der Shaker bekommt findet doch später zum Beispiel im AVR statt.,
Ich hab das Gefühl, Du musst grundsätzlich noch ne Menge recherchieren...

Was bassshacker angeht muss ich auf jeden Fall recherchieren.
Weiß nur am PC wird nicht einfach der ganze Sound weitergegeben, sondern nur Motorgeräusche, wenn über Curbs fährt oder einen Crash macht... Auf der PS5 wird einfach der ganze Sound weitergegeben.
Hab nur mal gelesen gehabt man muss den bassshacker bei der PS5 an den Ausgang des verstärkers stecken.

Ok, sorry, aber da soltest Du eher nochmal 2 Schritte zurück machen und grundsätzliches recherchieren: nämlich was es überhaupt für Signale gibt und was das bedeutet, also was eigentlkich 5.1 bedeutet. Ein spezial Signal für den BAsshaker gibt es einfach nicht, und auch keinen extra Anschlkuss dafür!
Der Basshaker ist quasi ein Subwoofer.
www.avwiki.de wäre ein Anfang...

750€ für Canton GLEs finde ich üppig! Für das Geld kannst du dir locker auch ein Ergo-System zulegen. Die gibts tlw pro Paar schon unter 300€. Center unter 100€. Da ist eher die Entfernung (zur Abholung) das Problem. Aber das sind exzellente Lautsprecher (die GLEs waren eher die „Budget-Baureihe“ von Canton), die hier seit nunmehr 30 Jahren (Ergo 92) einen exzellenten Job verrichten!

Alles gut. Was 5.1 ist, ist mir klar. Dass der bassshacker ein woofer ist auch. Bassshacker ist auch nur ein nice too have, also nicht oberste Priorität. Denke ich hole mir die 5 Lautsprecher + d n Denon. Und schaue später wie ich das mit dem bassshacker hinbekomme. Werde das schon hinbekommen, mit Adapter etc.
Im schlimmsten Fall ersetzen ich meinen AVR im Wohnzimmer durch den Denon und hole mir dann nen anderen fürs Simrig falls der Denon warum auch immer nicht mit nem bassshacker funktioniert.

Vielen Dank für den Tipp mit dem Ergo System.
Bei mir um die Ecke gibt's gerade tatsächlich 2 ergo 700 für 160€.

Nochmal Frage zu den nahen Aufstellung und der niedrigen Lautstärke.
Die Standlautsprecher und der Center haben damit keine Probleme?

Wie nah effektiv sitzt Du denn dann vor den Standlautsprechern?

Aw87 (Beitrag #5) schrieb:

Danke für die schnelle Hilfe:) Hab das ein wenig recherchiert und überlege mir für vorne 2 Canton GLE 470.2 + passender Center von Canton und für hinten 2 Canton plus x3 zu holen. Subwoofer lasse ich dann weg. .

Die GLE 470 kannst du nicht ohne Sub verwenden die fallen ab 50 Hz sehr stark ab.

Entfernung zu den Frontlautsprechern wäre ca. 1m

Würde jetzt eher zu den Canton Ergo 700 tendieren.
Im Wohnzimmer habe ich vorne 2 Dali Zensor 7 ohne woofer und bin sehr zufrieden. Weiß aber nicht wie diese Lautsprecher bei niedriger Frequenz im Vergleich zu den Canton sind.
Möchte ja auch nur Rennspiele spielen, also hauptsächlich Motorsound.
Weiß auch nicht ob da viel unter 50Hz erzeugt wird.

Kein Standlautsprecher ist ein Ersatz für einen Subwoofer. Also nicht bei vergleichbaren Geräteklassen/Preisklassen.

Du willst Dich 1 m vor den Standlautsprecher hocken? Nimm um Himmels Willen Regallautsprecher und einen Sub, da hast Du wirklich mehr von. Gerade tief spielende Standlautsprecher machen Dir nur Probleme mit Raummoden. Oder kannst Du sie wirklich mit ca. 1 m Wandabstand frei aufstellen?

Du hast sicher Recht.
Ist wohl aber auch Geschmackssache, hatte auch nen Klipsch R-12.
Mir gefällt der Sound ohne Woofer irgendwie besser, war mir sonst einfach zu viel bass. Trotz niedrigster Stufe.
Beim Sim Rig will ich vielleicht schon mehr bass, denk aber , dass die Lautsprecher ausreichen.
Aber wenn's bei der Entfernung Probleme macht bringst auch nix.
Vielleicht hol ich mir die Ergo 700 und falls nichts taugt bei mir, Verkauf ich sie wieder.
Standlautsprecher würden auch optisch viel besser aussehen, sonst muss ich ne Verkleidung basteln. Würde die Lautsprecher am TV anlehnen.
Wandabstand wäre 50cm wenn ichs noch verschiebe.
Mein Center würde hinterm TV stehen, höhe dann ca. 17cm der Spalt zwischen TV und Lenkrad wäre 10cm. Der Center wäre zur Hälfte verdeckt.
Entfernung zum TV 30cm zur Wand dann auch 30cm.
Auch nicht so gut oder? Gibt aber auch wohl keine guten bezahlbaren kleinen Center.

Welche Regallautsprecher würdet ihr empfehlen?

Ich bin noch immer bei Nahfeldmonitoren und nach der aktuellen Beschreibung - ohne Center oder direkt bei einem Kopfhörer.


Magst du vielleicht Bilder zum Verständnis für die Situation einstellen?

Flache Centerlautsprecher gibt es bei Polk Audio, ES35. Dazu zwei ES15. Kannst die gut an die Wand bringen. Ein Haken dafür in der Wand reicht.

Oder probierst zum Anfang die ES10, natürlich mit einem Subwoofer. Der wird in deinem Set aber das teuerste. Denn der muss dann bist 120Hz mit spielen. Dir täte ein kleiner reichen, aber kein Billig-Teil. Meiner ist einer mit nur 8" Chassi. Die kleinen ES10 nutzt also um Kennenlernen was Polk da mit den kleinen Lautsprechern geschaffen hat. Ich habe so auch begonnen. Falls dir die dann doch zu Schmalbrüstig erscheinen kommen halt zwei ES15.

Standlautsprecher brauchen Hörabstand. Machen eventuell im Bass Probleme und würden neben dem Schreibtisch zu tief stehen. Könnte man ja aufbocken. Aber solche wie die Ergos solltest du nicht dafür nehmen. Die drei Chassis sind ziemlich weit auseinander. Das könnte man eventuell hören.

Diese ES15 können bei mir schon gut tief. An eine Wand montiert hilft die Wand im Bass mit.

Polk hat aber noch die XT. Auch mit nem flachem Centerlautsprecher. Die Preise der Kompaktboxen sind Paarpreise. Bei Standlautsprecher werden Einzelpreise angezeigt.

Zum BassShaker noch. Da nutzt man eh eine Endstufe die einen Regler besitzt. Ich habe da einen

https://amzn.eu/d/0aWOjo61

Am selben SUB-OUT an dem auch ein Subwoofer steckt. Einmessen lässt man nur den Subwoofer.

tss (Beitrag #16) schrieb:

......Magst du vielleicht Bilder.......

Gebt bitte immer gleich an wie das hier funktioniert.

@Aw87 ImgBB.com nutzen wir dafür und verlinke die Bilder hier her.

Ich ahne nämlich "ich kann keine Bilder hochladen der Ladevorgang geht schon ne Stunde".

btw: was GENAU meinst du mit „BassShaker“? Ich habe da iwie diese „Elektro-Magneten“ aus den 90ern im Kopf, die man im Auto am Sitz/der Karosserie im Kopf, die statt Bass (also Luftdruck) Körperschall entwickelt haben, um so die Sitze „im Takt“ mitvibrieren zu lassen. Die waren allerdings passiv und benötigten recht wenig Leistung (ich meine so um die 25W), weshalb man die nicht unbedingt an eine übliche Subwooferendstufe (die meist mehrere 100W haben) anschließen sollte 😎

Genau sowas meint er.

Und gerade diese Bass-Shaker sind eher Verbrauchs-hungrig, statt sparsam. Mit 25 W hat man einen etwas größeren Vibrationsalarm.

Und eine Endstufe braucht man in jedem Fall, denn ansonsten ist das aus dem Subwoofersignal nicht nutzbar. Und es an die hoch getrennten Hauptlautsprecher anzuschließen, macht gar keinen Sinn, erst recht nicht wegen des zusätzlichen Verbrauches an der Endstufe.

Hmm also ich meine, die ersten Teile damals (von ACR glaub ich) waren mit 25W angegeben. Die sollten ja auch direkt ans Autoradio angeschlossen werden (können), die ja rein technisch (4 Ohm bei 12V) eh nicht viel mehr Leistung abgeben können

Aber natürlich müssen die Dinger von heute mit denen von damals nicht mehr viel gemein haben

Hat da mal einer einen Link für mich zu so einem Teil?

Unterschied ist halt, dass Heimsubwoofer idR aktiv sind, also ihre eigene Endstufe haben, während diese Dinger mutmaßlich eine eigene Endstufe brauchen, wo man dann uU vorsichtig sein sollte, um die Dinger nicht zu überlasten. Also ERST schauen, DANN denken, DANN anschließen

Sonst

Zusammenpassen müssen immer alle Geräte im System, da muss man nicht nur bei einem Bass-Shaker nachdenken.

Im Post 17 habe ich meinen Verstärker für meinen

https://amzn.eu/d/0cVevivk

verlinkt.

Ein bischen mer Aufmerksamkeit bitte.

Ja genau so sahen die Dinger fprs Auto damals (Mitte der 90er?) auch aus
Danke für den Link.

Habe mir die Canton Ergo Standlautsprecher + Center geholt 🙈
Bin total gespannt ob's bei meiner Situation was taugt
Habe Grad aber kaum Zeit für den Umbau.
Bilder folgen, hatte tatsächlich das Problem mit dem endlos langem hochladen

Aw87 (Beitrag #26) schrieb:

.......Bilder folgen, hatte tatsächlich das Problem mit dem endlos langem hochladen.........

imgBB.com und verlinke hier her. Dort braucht man sich nicht anmelden.

Edith sagt: Habe sogar hier im Thread schon darauf hingewiesen.

Etwas mehr Aufmerksamkeit bitte!

Edith die Zweite: Irgendwie bist Du vom Threadtitel abgekommen. Kompakt sieht anders aus.

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

Da steht warum wir sagen, dass du den Ergos zu nahe sitzen wirst.

Denk ich hab am Wochenende wieder alles zusammen, dann mach ich Bilder.
Werde die Standlautsprecher erhöhen, sodass der hochtöner auf Ohrhöhe ist. Der Sitz bei denen mittig, ist vielleicht von Vorteil wenn man nah dran ist.
Danke für den Link, ja mal schauen vielleicht bekomme ichs irgendwie hin.
Falls nicht nehme ich die Canton ins Wohnzimmer, sind glaub richtig gut.

Verstärker für Bass Shaker
Nobsound G2 Subwoofer Power Amplifier Mini Mono SUB Amp 100W

Nach dieser Anleitung:
https://www.reddit.c..._bass_shakers/?tl=de

Werde dann einen Bass Shaker an die Bremse, Pedalplatte oder Gaspedal, Sitzlehne und unterm Sitz.
Dann mit Simhub nach Belieben einstellen.
Mann spürt dann Bodenwellen oder wenn man den Grip verliert, ABS, Gangwechsel, kann man alles von der Stärke her Einstellen.
Soll richtig gut sein

Aw87 (Beitrag #28) schrieb:

Denk ich hab am Wochenende wieder alles zusammen, dann mach ich Bilder. Werde die Standlautsprecher erhöhen, sodass der hochtöner auf Ohrhöhe ist. Der Sitz bei denen mittig, ist vielleicht von Vorteil wenn man nah dran ist.

Welche Ergos sind das dann ??
Bei meinen Ergos 690DC passt das genau mit dem HT auf Ohrhöhe wenn ich auf der Couch sitze.

CT 720 DC
Sind vergleichbar mit ergo 700

Hab am Rig einen Autositz auf Aluprofilen.
Muss die Standlautsprecher um 40cm heben.
Hab Erhöhungen bestellt, diese fülle ich mit Kies, leg oben ne Gummimatte drauf und Stelle die Standlautsprecher drauf.
Weiß nur noch nicht ob ich die Spizfüße nehme oder so filz

Ah ok jetzt weiss ich Bescheid welche Ergos du meinst.

Also ich bezweifle, dass die mit den Ergos vergleichbar sind!

Ich habe hier ja selber zwei Ergo 91 DC und ich meine, die CTs waren deutlich „billiger“, was in erster Linie beim Gehäuse auffällt, die bei den CTs deutlich dünner sind. Die Ergo 91 wiegt auch 5kg mehr als die CT 920 (pro Box!), die hier das richtige Pendant wären. Die Ergo sind bis 300W belastbar, die CT „nur“ bis 170W, außerdem waren die CTs etwa 30% preiswerter im Originalpreis.

Aus all dem kann man glaub ich ablesen, dass die Ergos deutlich höherwertiger sind. Sollte in deinem Fall aber eher egal sein, ich wollte nur drauf hinweisen

Ja hast sicher Recht. Google rechere hat ergeben, dass sie vergleichbar sein sollen
Für meinen Anwendungafall reicht's ewig.
Vom Probehören würde ich sagen die sind besser als meine Dali Zensor 7 und die finde ich schon richtig gut

So hier Bilder zur aktuellen Lage.
https://ibb.co/xrdzNvb
https://ibb.co/KcXHMMzy

Die hinteren Lautsprecher sind noch zu nah dran, werde ich die Tage um ca. 10cm nach außen verschieben.
Die Standlautsprecher werde ich nochmal um 5cm erhöhen.

Ansonsten klingts ganz gut, besser als die Logitechs davor.
Hab aber ein bisschen mehr erwartet, beim Schalten kommt ein krasser Bass sonst ist's mir aber gefühlt zu wenig
Ist aber vielleicht auch Einstellungssache oder es liegt am Spiel.
Das Spiel ist bekannt für seinen relativ schlechten Sound.

Muss noch auf ein paar Teile warten d
ann kann ich das sauber aufstellen und mal mit den Einstellungen rum spielen.

Die Surrounds gehören weiter nach hinten. Kannst Du die nicht auf die andere Seite der Stativstange (also'nach hinten') hängen?

Und der Center macht da auch nicht wirklich viel Sinn.

Ja die Surround kommen noch etwas nach hinten, denk direkt auf Kopfhöhe. Oder meinst noch weiter hinten?
Beim Center bin ich mir auch nicht sicher.
Bin da halt total unflexibel. TV muss auf der Höhe sein und Lenkrad auch.
Meinst das wäre ohne Center besser?
Würde mir sogar besser gefallen, dann könnte ein kleinen Monitor zwischen Lenkrad und TV platzieren.

OhrHÖHE ist ja auch OK, aber lateral, also seitlich gehören sie hinter die Ohren. KLICKMICH

@Aw87
Nur mal ein kleiner Tipp zur Aufstellung von 5.1
Klick hier https://www.google.c...t4mY-lspFya-4GKkkTEo

Ah ok, hinter die Ohren sollte kein Problem sein.

Noch zum Center könnte diesen auch unter das Lenkrad stellen und nach oben hin anwinkeln. Oder halt 4.0 ohne Center

Anwinkeln bringt Dir gar nichts, denn die empfundene Richtung ist eben trotzdem 'von unten'. So nah vor dem Bildschirm und exakt mittig sitzend kannst Du Dir den Center eher sparen. Der macht mehr kaputt, als er einbringt.

@Aw87 Lass den Center weg. Der passt eh tonal nicht wirklich zu Standlautsprechern. Wenn dann sollte dort auch ne Ergo 700 stehen. Aber Du sitzt sowieso mittig. Der Center scheint auch mir nutzlos zu sein.

BMPBrother (Beitrag #19) schrieb:

......und benötigten recht wenig Leistung (ich meine so um die 25W), weshalb man die nicht unbedingt an eine übliche Subwooferendstufe (die meist mehrere 100W haben) anschließen sollte 😎

schon x-mal besprochen:
Natürlich kann man ohne Probleme eine 500 Watt Endstufe anschließen.

Hat dann den positiven Nebeneffekt, dass man sich knapp einen Meter vor den Lautsprechern mit den 500 W auch gleich die Haare föhnen lassen kann.