Welchen AV-Receiver

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LevKaan2002
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Okt 2003, 06:21
Hallo erstmal an alle,
Ich habe Z.zt. einen Fernseher der Dolby Prologic integriert hat, (2Front 2Rear, 1Subwoofer, 1Center ausgänge) nur irgendwie brummt mir das ganze zu sehr, ich habe damals 4 Stand Boxen gekauft mit ca.100/200Watt (Front und Rear) und einen Jensen Subwoofer (aktiv).

Vorhaben ist es einen Perfekten!!! Dolby Receiver zu finden, der es mein Geld wert ist und ich nicht bereue 100,-€ mehr ausgegeben habe, eure Tipps währen mir sehr Hilfreich!

umgeshaut habe ichmich schon
Pioneer 812(kein THX) 449,-€ ???
Pioneer 912 (kein THX) 579,-€ ???
Pioneer 1011 (kein automatische Boxen einstellung mit Micro) 579,-€ ??? auslaufmodel!?!
Pionner 2011 (hat alles) 899,-€ aber nur mit 7x100Watt
Hammer jetzt?!?
Yamaha RX-V 1400 RDS (hat alles) 759,-€ und mit 7x170 Watt!
habt ihr zu diesen Geräten erfahrung oder würdet Ihr mir was anderes vorschlagen?!?

Vorhaben ist ja gute Mp3's abzuhören, die Xbox und Playstation 2 anzuschliessen, Natürlich auch den DVD-Player und Videorecorder (noch) Premiere ist auch noch vorhanden. das alles müsste mindestens angeschlossen werden. option für ne DV Camera währe natürlich noch besser.

Ich danke für eure Hilfe schon mal im Voraus...
Denonfreaker
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2003, 10:26
muss es dann unbedingt ein receiver sein?

der denon avc-a1 SE /SR hatt auch alles , Plenty power, Super wertiges aussehen Sehr viele anschlusse Kurz.. mein TRAUM wenn ich mal den Lotto gewinne!
LevKaan2002
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Okt 2003, 13:48
Was ist den da der Unterschied?!?
das Denon ding ist bestimmt Power, nur meine mittel sind da auch schon beschrängt. also Max.700-900,-€ sind noch drin (Nur für Receiver..)
uepps
Inventar
#4 erstellt: 26. Okt 2003, 18:07
Kuckst Du hier http://www.areadvd.de/ mal. Einfach auf Hardware gehen.
LevKaan2002
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Okt 2003, 22:00
habe geckut nur auf dieser Seite sind die Neuen Geräte nicht drauf zu finden, nur ist es besser einen Verstärker zu haben oder einen receiver?!? naja der Yamaha hat ja ordentlich oder 7x170Watt!!!
uepps
Inventar
#6 erstellt: 27. Okt 2003, 09:59
Ich wollte dir damit ein paar Test zu anderen Geräten geben, da du bei deiner Auswahl so auf Pioneer fixiert bist!

Du schreibst du suchst den perfekten Receiver. Was ist für dich der perfekte Receiver? Was muß er unbedingt können? Preisspanne war 700 - 900 €. Richtig?

Du kannst dir auch mal den Sony STR-VA 333 ES genauer ankucken wenn du bis 1000,-€ gehen kannst!
Hifi-man
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 27. Okt 2003, 13:13
Harman Kardon AVR 7500 (kostet sonst 1900 bekommst du für 1000 zur Zeit) Guck dir an, ob seine Ausstattung dir reicht. Klanglich ist er sehr gut. Fals du die Möglichkeit hast, Probehören.
LevKaan2002
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Okt 2003, 15:07
Vorhaben ist;
meinen DVD-Player an zu schliessen (Dragon...oder Samsung 811) für Mp3's, Musik CD'S und Filme auch.
-XboX wo meine Spiele und Svcd drauf sind (auf der Festplatte)
-Sony Playstation 2 (meistens nur für Spiele)
- Z.zt. Videorecorder (Hanseatic SVHS 6 Köpfe)
demnächst wollte ich noch ne DV-Camcorder anschaffen Wahrscheinlich den Samsung VP-D5000i (1199,-€ auch billiger) dazu kann es doch mal vorkomen das ich meinem Laptop anschliessen würde.
und Premiere sollte nun auch nicht fehlen.
das macht dan 5 Geräte die durchgehend angeschlossen werden;
Xbox, Ps2, D-Box2, Videorecorder, DVD-Player!
hin und wieder mal ne DV-camera und Laptop!!!
und ich wollte einen umstieg von Pro Logic!
ich habe bereits 4 Stand Boxen mit 3Wege und je 2Tieftönern! einen Aktiven Subwoofer besitze ich auch (nur Jensen) ich würde noch einen Front Center und 2Rear Center gebrauchen?!? und ich möchte schon eine Receiver der es das Geld wert ist und ich nicht bereue 100,-€ mehr ausgegeben zu haben. Nur Träume wie Denon 4000,-€ muss auch nicht sein.
Neu habe ich den Yamaha RX-V2400RDS hat statt 7x170Watt 7x180Watt, und einige Surround Programme mehr sowie einen RS232 (Pc asnchluss keine ahnung wofür). Kosten soll der ca.837,-€ gehört habe ich das Gerät noch nicht nur der berater von Saturn empfiehl mir hallt den 1400RDS weill Yamaha im Home Bereich sehr gut seien soll?!? und sind Preis leistung mesig besser als die Pioneer?!?
uepps
Inventar
#9 erstellt: 27. Okt 2003, 15:26
Also bei den ganzen Geräten die Du aufzählst wirst du wohl immer Probleme bekommen diese zusammen am Fernseher an zu schließen. Ich denke doch mal du hattest nicht vor auch das Video Signal der Geräte über den Receiver zu schleifen. Oder doch? Dann kann ich nur raten der direkte Anschluß an den Fernseher ist immer bessser.

Das sollte bei 2 Scart Anschlüssen am Fernseher, wenn drei dann noch bessser, so gehen. D-Box an den wo RGB und den DVD Player an den zweiten. An die D-Box den Videorecorder. Es sollte der Videorecorder durchgeschleift werden. Wenn du jetzt keine weiteren Scart hast und die beiden Konsolen auch immer angeschlossen haben willst dann geht das nur mit nem 3fach Scart Verteiler. Den in den Fernsher und in den Verteiler den DVD Player und die beiden Spielkonsolen.

Um alle Geräte Audioseitig an den Receiver an zu schließen sollte immer gehen. Soviel Anschlüsse ahben die heutigen Geräte denke ich.

Warum willst du eigentlich unbedingt 7.1? Es gibt so gut wie keine DVD's die das Format unterstützen. Es gibt ja kaum welche für 6.1! Das wird wohl auch die nächste Zeit so bleiben denke ich mal.

Kauf dir einen Center und Gut ist fürs erste. Denke aber das der schon zu den Frontboxen passen sollte. Also gleiche Firma, gleiche Bestückung usw. Sonnst ist das Klangbild nicht so optimal.


[Beitrag von uepps am 27. Okt 2003, 15:27 bearbeitet]
LevKaan2002
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Okt 2003, 15:39
Mein Fernseher hat hinten drei Scart anschlüsse sowie S-VHS und ausgänge für Ton ProLogic integriert mit Center und Sub...
du hast zwar recht es gibt nicht einmal eine DVD die mit 6.1 zu hören ist nur ich dachte wenn ich mal gute musik Höre könnte man doch alle 7 Lautsprecher zu hören kriegen oder nicht?!? und die Stand Boxen sind alle vier gleich!
der Viderecorder kommt bestimmt demnächst weg wenn diese DVD-Recorder ausgereift sind mit FP usw. ich habe den ehrlich gesagt schon ewigkeiten nicht mehr benutzt (DVD-Brenner) nur zur seite stellen wollte ich das Gerät auch nicht. Die jetzigen Receiver haben doch diverse BildSignal verbesserer usw... ich wollte eigentlich alles über Receiver laufen lassen nur so das ich auch mal von DVD und D-Box auch mal auf den Viderecorder aufnehmen kann. das ganze ist mir mitlerweile so kompliziert. Nur Sony mit 5.1 für ca.1000,-€ ist mir das Prei/Leistungsverhältnis (Was wichtig ist)zu schlecht. der Yamaha 1400 und 2400'er kosten ja bei mehr dampf 759,-€ 837,-€
uepps
Inventar
#11 erstellt: 27. Okt 2003, 15:55
Wie gesagt. Für Bild immer den diekten Anschluß an den Fernseher. Vielleicht kann ja noch jemand dazu was sagen.

Ob die Receiver Bildverbesserungen haben weiß ich nicht da ich das nie nutzen würde und wenn ja ob das was bringt bezweifle ich.

Bei Musik kannst du ja entweder Prologic oder wenn der Receiver das hat Prologic II nutzen um über mehrere Lautsprecher zu hören. Ob da aber zwei weitere hinten klanglich was bewirken bezweifle ich da ja zb Prologic II das Stereo Signal auf 5.1 aufsplittet und nicht auf 6.1 oder 7.1.!

DVD Recorder würde ich dir nicht raten auch wenn eine Platte drin ist, da du damit trotzdem nie Digitale Aufnahmen haben wirst. Bild soll zwar fast DVD Qualität erlangen aber dann bekommst du so weit ich weis nicht mal einen Film auf ne DVD und der Ton ist immer nur Stereo. Das wird sich aus rechtlichen Gründen auch nie ändern. Solltest Du Satteliten Anschluß haben dann nimm einen PVR Receiver mit Platte. zb Topfield! Nimm dort Digital auf und übertrage das ganze auf den Rechner und von da auf DVD mit nem Brenner. Dann hast du die volle Digitale Bildqualität und auch den Ton in 5.1 sofern ausgestrahlt!

Du brauchst ja keinen Sony mit nur 5.1 für 1000,-€ kaufen. Kauf dir ein Gerät mit 6.1 oder von mir aus auch 7.1 aber erwarte nicht das du dies die nächste Zeit viel brauchst. Aber trotzdem würde ich unter 6.1 nicht mehr kaufen. Da gibts verschiedene Geräte. zb Sony STR- DB 2000 QS( Ist ganz neu von der IFA) für 629,-€ oder den STR-DB 1080 für 445,-€ oder auch einen Denon AVR 2802 für 660,-€ oder was ganz anderes.


[Beitrag von uepps am 27. Okt 2003, 15:58 bearbeitet]
LevKaan2002
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Okt 2003, 16:06
das Gerät ist zwar nett nur kein THX! 6x135Watt 8ist O.K?!?) keine Automatische Surround Sound einstellung (Pioneer Mcacc, Yamaha Ypao) geschweige den 7.1 ich gehe gleich mit Baby mal gleich in ein Sound laden in Hamburg und versuche mein glück mal dort, und ein kollege erwartet mich auch der ist Freak von diesen ganzen dingern mit 13 Boxen usw. aber ich glaube der 1400RDS oder 2400RDS von Yamaha sind meine Favouriten. nur weiss ich nicht wie die Klingen, bei Saturn Sch.. mit kleinen Boxen und war glaube ich nicht richtig eingerichtet so schlecht darf kein Receiver sein. und Topfield hatte ich PVR4000 nur die Saga hat gemeckert das das Gerät auf den Balkongerüst war, musste ich abmontieren. war ne feine Sache mit Fp Magic Modul usw. nur das Feinste?!?
Hifi-man
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 27. Okt 2003, 16:10
Auf die Empfehlungen von Verkäufern aus Saturn, Media Markt usw. solltest du nicht viel Wert legen, da ihre einzige Funktion darin besteht, die Geräte, die sie haben, zu verkaufen. Da gabs schon Stories, dass ein Verkäufer einem Kunden ein Gerät empfohlen hat, weil er es auch zu Hause hat und damit gute Erfahrung gesammelt hat. Etwas später hat der Verkäufer dem gleichen Kunden ein ähnliches Gerät empfohlen, weil er es auch zu Hause hat (der Verkäufer hatte den Kunden nicht mehr wiedererkannt. Wenn der Abteilungsleiter aus Kostengründen einen seiner Verkäufer entlassen muss, was meinst du, wen er entlässt? Natürlich den Verkäufer, der die wenigsten Verkäufe abschließt.
Trotzdem ist Yamaha aber eine gestandene Größe im Heimkinobereich (vor allem die Mehrkanalverstärker/receiver und aktive Sub's). Selbst einsteiger-verstärker bieten schon 6 und mehr Anschlüsse. Wenns dir also nur auf die Anschlüsse ankommt, tut's auch ein Verstärker für 300 bis 400 Euro. Mehr brauch deine 4 Standboxen eh nicht (vermute mal, dass es keine so hochwertigen Teile sind, wenn du einen Jensen Subwoofer hast). Wäre vielleicht noch hilfreich, wenn du die Bezeichnung deiner Boxen nennen würdest. Einfach einen x-beliebigen Center zu den vorhandenen Boxen dazuzukaufen ist nciht gut. Zwecks besserer Harmonie ist es wichtig, vorne (Front L R und Center) wenigstens Boxen der gleichen Familie zu haben. Müßtest also versuchen, irgendwo nochmal die gleiche Box für den Centerkanal zu bekommen.

Du willst aber nun einen Verstärker haben, der bis zu 1000 Euros kosten darf. Wenn du so einen haben willst, dann lohnt das nur, wenn du irgendwann mal neue boxen kaufst. Da du 7.1 machen willst, kannst du vielleicht fürs erste deine 4 vorhandenen Boxen für die Surroundkanäle zu nehmen, und 2 Front und einen Center neu zu kaufen. Dann passen die 3 vorne wenigsten zusammen und rechtfertigen den Kauf eines so guten Verstärkers. Schon für 500 Euro bekommst du vernünftige Front + Center boxen. Besser wäre natürlich wenn du 1000 Euro dafür hättest. Dann würde der Verstärker sehr gute Boxen als Partner bekommen. Wichtig in diesem Fall wäre auch der Kauf eines neues Subwoofers. Denn ein schlechter woofer limitiert den Spaß an so einem hochwertigen System. Denn das System ist durchaus in der Lage richtig heftige Pegel zu liefern. Und wenn dann plötzlich ne Explosion kommt, und der Woofer schon bei Zimmerlautstärke völlig überlastet ist, macht das keinen Spaß. Für was vernünftiges solltest du mind. 300 Euro investieren. Absolut top ist z.B. der AR Chronos W 38, den es zur Zeit für 700 anstatt 1300 gibt. Mit dem wirst du wahrscheinlich sehr glücklich werden.
LevKaan2002
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Okt 2003, 16:42
Die Front und Rear Boxen (4Stand Boxen) sind von Life gut Billig hin und her das waren welche für meinen ProLogic (im Fernseher) und der Jensen ebenso. neue Sub kommt demnächst sicherlich auch nur für 700,-€ sicher nicht. ich kann noch zwei zu den Vier StandBoxen Besorgen. Nur als Center Seitlich legen?!? ich dachte da eher an einen Center Front und der gleichen Sorte zwei Stck. für Hinten als Center?!? Magnat?!?
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=316528
die kosten ca 35,-€ oder welche von Canton 135,-€
Life 8992
Nennleist.120Watt
MaxLeis. 200Watt
25 Bis 22500HZ.
4-8Ohm
nicht Schlecht oder? sicher gibt es bessere nur die behalte ich erst einmal.
und ich muss keinen Studio Klang haben, ich habe die kleinen Kombo Geräte von magnat gehört, und wie der Waffenzug zurück Sprang toll, jedes geräusch war zu erkennen Für ca.200,-€ dan kann ich ja wohl von dem 2400RDS mehr erwarten?!?
Hifi-man
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 27. Okt 2003, 17:06
Wenn du mit deinen Life Boxen zufrieden bist, dann wirst du auch mit einem Einsteiger 5.1 Verstärker zufrieden sein. Mehr brauchst du nicht. Die Qualitativen unterschiede der Verstärker würden deine vorhandenen Boxen nicht aufzeigen. Und ganz nebenbei sparst du auch noch geld. Wenn du für einen Verstärker mehr als 500 ausgeben willst, dann brauchst du auch neue Boxen in dem von mir genannten Preisrahmen (du mußt für einen subwoofer nciht 700 ausgeben - 300 reichen auch). Desweiteren würde ich auch lieber auf Klasse anstatt masse setzen und einen 5.1 Versstärker nehmen. Das Geld, was du für die zusätzlichen 2 Boxen hinten sparst, steckst du lieber in bessere boxen. Und wenn du deine 4 vorhandenen Boxen behalten willst, brauchst, du nur noch 1 für den Center.

Kauf dir bloß kein Verstärker für mehr als 300 Euro. Das ist rausgeschmissenes Geld. Sorry, aber so gut sind deine Boxen leider nicht. Das soll jetzt aber nicht heißen, dass du mit ihnen nicht glücklich sein kannst.
LevKaan2002
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Okt 2003, 23:32
Ich glaube bei mir geht ein Traum hinunter.
Der Fachberater hat mich nun völlig verwirrt, es gibt nur 2 Filme mit THX!?! die von LucasArts na toll. dan braucht man diesen sch.. doch garnicht oder?!? und wie ist es jetzt im 7.1 Modus kann ich da beim Musik hören alle Boxen ansprechen oder?!? Was ich Höre ist sowieso alles in MP3.
schlimmsten ist das jede Box von den Wänden min.50cm entfernt sein sollte damit Schalwellen da und dies... und Yamaha hat er föllig fertig gemacht, das die Firma die Leistung drauf stempellt für irgend einen Din Standard was für die Leute attraktiv Klingt aber die Rms Leistung nicht da ist. Was halltet ihr davon?!?
Rollo_Tomasi
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Okt 2003, 03:35
ALSO THX-FILM heißt unter THX-Kriterien abgemischt und produziert - Es gibt auch THX-Filme mit Mono-Ton!



Für deine Ansprüche genügt eine einfachere Lösung völlig!

z.B. YAMAHA RX-V 540 RDS der kann nicht alles aber sehr sehr viel (mehr als du kennst!)


Zum Spielen und für einfache Filme reicht das 1000%ig!



falls du dann noch nicht mit dem Sound zufrieden bist...

bessere Lautsprecher, besserer DVD-Player, ordentlicher Subwoofer, bessere Kabel....
uepps
Inventar
#18 erstellt: 28. Okt 2003, 08:56
Ich hatte dir doch schon gesagt das du auf THX verzichten kannst. Das bringt auch nicht in einem normal großen Raum da bei THX hinten Dipole vorgeschrieben sind.

Zu dem Center Problem. So wie es Hifi-man vorgeschlagen hat mit deinen vier nach hinten, wenn du unbedingt 7.1 haben willst, und ein neues zusammenpassendes Frontsystem ist ne gute Idee. WICHTIG!!! Der Front Center muß tonal zu den Frontboxen passen und nicht zu den anderen Center. Sonnst ergibt das kein harmonisches Klangbild. Du schreibst
"ich dachte da eher an einen Center Front und der gleichen Sorte zwei Stck. für Hinten als Center?!?". Das ist total falsch gedacht!
LevKaan2002
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Okt 2003, 14:24
So ich bekomme jetzt von der gleichen sorte 2StandBoxen dazu (alles gleich) dan habe ich 6 StandBoxen! macht es den was aus wenn man die Boxen nicht Horizontal sondern Vertikel(Quer) Legt? gebaut sind die Boxen nähmlich (von unten nach oben) Tieftöner, Tieftöner, Mitteltöner, Hochtöner. Macht es den qualitatet oder zu effekten einen unterscheid wenn ich die seitlich stelle? zu mindest bei der front und vielleicht zum Center?!? oder ist es auch möglich zwei center Boxen z.b. von Canton nebeneinander anzuschliessen an einen ausgang?!?
xforce
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Okt 2003, 16:02
Oh man ich glaub das nicht,
! S u C h F u N k T i o n !
uepps
Inventar
#21 erstellt: 28. Okt 2003, 16:19
Noch mal!

CENTER und die FRONTLAUSPRECHER sollten von der Bestückung her identisch sein damit es ein harmonisches Klangbild ergibt. Wenn der Center anders Bestückt ist,also andere Chassis usw oder von einem anderen Herrsteller,als die Frontboxen dann hört man einen Unterschied. Das ist nicht zu empfehlen meiner Meinung nach. Wenn du jetzt 6 Standboxen hast dann fehlt dir immer noch der dazu passende CENTER!

Ob das Quer legen etwas ausmacht kann ich nicht sagen. Aber du wirst doch nicht soviel Platz unter oder über dem Fernseher haben um eine Standbox Quer als CENTER nehmen zu können oder?


[Beitrag von uepps am 28. Okt 2003, 16:20 bearbeitet]
snark
Inventar
#22 erstellt: 28. Okt 2003, 16:28

Standbox Quer als CENTER


und aufpassen, die Standboxen sind meistens nicht magnetisch abgeschirmt (warum auch) und könnten ohne Zwischenlage Eisen Deinen TV stören !
uepps
Inventar
#23 erstellt: 29. Okt 2003, 12:27
Stimmt! Das mit der magnetischen Abschirmung kommt noch dazu.
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