Quadral Vulkan MK4 mit Pa Verstärker ?

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xb8tom
Neuling
#1 erstellt: 18. Jun 2012, 16:08
Meine Boxxenaufstellung sieht zurzeit so aus :

Front 2 x Quadral Vulkan MK IV (2 x 200 Watt RMS = 400 Watt RMS)
Rear 2 x Alesis MK2 (2 x 120 Watt RMS = 240 Watt RMS)
Subwoofer 2 x NoName (2 x 200 Watt RMS = 400Watt RMS)

Jetzt bräuchte ich einen HIFI Verstärker mit über 1 KW gesamtleistung.

Das kostet, wenns sowas überhaupt gibt Unmengen an Geld.

Jetzt dachte ich mir, ich nehme Billige Pa Entstufen , 2 Habe ich schon , eine Kaufe ich noch für 60 Euro, die machen 220 Watt RMS/Kanal.

Kann ich das den Quadral antuen ? Gibt es Klanglich nachteile ? Wie bekomme ich es nun hin, das ich auch ECHTEN Dolbydigital Suround Sound habe ?

Den Punkt mit den Lüftern habe ich schon bedacht, ich werde die Wasserkühlen.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 18. Jun 2012, 16:11

xb8tom schrieb:


Jetzt bräuchte ich einen HIFI Verstärker mit über 1 KW gesamtleistung.



äh, warum?
Highente
Inventar
#3 erstellt: 18. Jun 2012, 16:24
Du kannst deine Wattzahlen knicken. Sie spielen absolut keine Rolle. Bei Lautsprechern bezieht sich die Angabe auf die Belastbarkeit des Lautsprechers. Bei den billigen PA endstufen reines Werbegeschreibsel des Verkäufers.

Wenn du beurteilen willst wie laut ein Lautsprecher spielen kann und wieviel Power er benötigt, sieh dir den Wirkungsgrad an. Der wird in 1m Entfernung in Schalldruck DB angegeben. Je höher dieser ist, desto lauter können die Lautsprecher spielen und desto weniger power braucht der Verstärker.

Ich denke ein guter AVR reicht für deine Lautsprecher vollkommen aus.

Falls du doch mit deinen Endstufen arbeiten willst benötigst du noch eine AV Vorstufe.

Highente
Passat
Inventar
#4 erstellt: 18. Jun 2012, 16:57

Highente schrieb:
Wenn du beurteilen willst wie laut ein Lautsprecher spielen kann und wieviel Power er benötigt, sieh dir den Wirkungsgrad an. Der wird in 1m Entfernung in Schalldruck DB angegeben. Je höher dieser ist, desto lauter können die Lautsprecher spielen und desto weniger power braucht der Verstärker.


Unsinn.
Über die erreichbare Lautstärke sagt der Wirkungsgrad alleine gar nichts aus.

Wenn ich einen Lautsprecher mit 95 dB Wirkungsgrad und 10 Watt Belastbarkeit habe, so kann der nur max. 101 dB laut spielen.
Nehme ich einen Lautsprecher mit 89 dB Wirkungsgrad, aber 200 Watt Belastbarkeit, so kann dieser Lautsprecher max. 104 dB laut spielen.

Grüße
Roman
Highente
Inventar
#5 erstellt: 18. Jun 2012, 17:34
Ok. Also Wirkungsgrad und Belastbarkeit sind wichtig. Der hier hergestellte Zusammenhang zwischen Lautsprecherwatt und Verstärkerwatt ist aber trotzdem falsch.

Highente
Apalone
Inventar
#6 erstellt: 21. Jun 2012, 13:04

xb8tom schrieb:
.....Jetzt bräuchte ich einen HIFI Verstärker mit über 1 KW gesamtleistung.....


die funktionieren mit einem 100 Watt Verstärker bestens!

Wenn du Surround haben willst, kaufst du dir eben einen AVR.
Impaler1981
Stammgast
#7 erstellt: 21. Jun 2012, 13:16
Auch wenn es am Thema eventl. etwas vorbeigeht, würde mich interessieren, ob man PA Endstufen mit Hifi-Endstufen, bezogen auf den Klang, miteinander vergleichen kann?
Bei PA Endstufen bekommt man ja für deutlich weniger Geld mehr Watt.

Für ne anständige 400 Watt Stereo Hifi Endstufe bin ich ja gleich mal nen vierstelligen Betrag los. (z.B. Emotiva o.ä.)
Im Vergleich dazu:

http://www.thomann.de/de/behringer_epq_2000_europower.htm

Also hat eine Endstufe die Fähigkeit den Klang zu verändern? (außer natürlich bei steigender Lautstärke durch das Vorhandsein von mehr Leistung und somit kein Clipping)

Schickes Gehäuse hin oder her, ich kann mir als Laie den Mehrpreis nicht erklären


Gruss

Andi
dharkkum
Inventar
#8 erstellt: 21. Jun 2012, 13:59
PA-Endstufen haben im Gegensatz zu HiFi-Endstufen meistens eine aktive Kühlung mit Lüftern und sind somit nicht unbedingt wohnzimmertauglich.

Auch die Gehäuse sind oft nicht so wertig verarbeitet und eignen sich optisch auch nicht immer fürs Wohnzimmer.

Ob das die grossen Preisunterschiede rechtfertig sei mal dahingestellt.

Ich war auch längere Zeit auf der Suche nach einer HiFi-Endstufe, aber alles was da so angeboten wurde war mir auch gebraucht zu teuer.

Habe mich dann für diese Studio-Endstufe entschieden http://www.thomann.de/de/tamp_s150.htm

Die ist passiv gekühlt und reicht mir leistungsmässig, klanglich kann ich nichts negatives feststellen.

Für den aufgerufenen Preis meiner Meinung nach nahezu alternativlos.
Impaler1981
Stammgast
#9 erstellt: 21. Jun 2012, 15:44
Ah...danke für den Tipp mit der passiven Kühlung. Hast du vielleicht eine PA Stereo Endstufenempfehlung, welche passiv gekühlt ist und etwas mehr Leistung hat. Dachte so an 400 Watt an 4 Ohm pro Kanal.
Ähnlicher dieser hier:
http://www.musicstor...9-000?campaign=GBase




Die ist passiv gekühlt und reicht mir leistungsmässig, klanglich kann ich nichts negatives feststellen.


Hast du auch mal deine mit einer Hifi Endstufe verglichen?
Mit leuchtet es auch irgendwie nicht ein, wie eine Endstufe überhaupt klingen kann. Ich weiß, dass es viele gibt, die das behaupten...aber gehört das nicht schon in die Voodoo Ecke?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 22. Jun 2012, 09:24
Moin

Ich habe die Glockenklang Bugatti 400 an einer Klipsch RF7, die Endstufe ist enorm laststabil.
Die Apart Champ One, die ja nominell mehr Leistung bereit stellt, sieht im Vergleich kein Land.
Gerade im Bassbereich packt die Bugatti richtig zu und drückt bzw. schiebt den Lsp. richtig an.
Wie so oft muss ich feststellen, die Wattangaben sagen über die Leistungsfähigkeit nur wenig aus.
Viel wichtiger sind Laststabilität und Stromlieferfähigkeit und das bietet die Bugatti 400 mEn im Überfluss.

Wenn man sich den fetten Innenaufbau (mono) und das Gewicht mal ansieht, ist das nicht verwunderlich.
Die Endstufe ist von den Ausmaßen relativ kompakt, sollte aber frei aufgestellt werden, sie wird recht heiss.
Über das Äußere kann man streiten, ich finde sie schlicht und mMn passt das Design durchaus in ein WZ.
Aber ich muss sagen, das mein AVR Onkyo 5009 von der Leistung für die meisten Anwendungen ausreicht.
Der AVR schlägt sich sogar besser an der RF7 als die Apart Champ One, was mich etwas überrascht hat.
Die RF7 hat aber auch einen realen Wirkungsgrad von etwa 95db, die Vulkan liegt wohl ca. 10db darunter.
Das heisst, auf dem Papier benötigt die Vulkan in etwa die 10 fache Leistung für den gleichen Pegel.

Eine Alternative zur Bugatti 400 wären vielleicht noch die Emotiva XPA1 Monos, die gibt es aber nur als Import.

Wer eine relativ günstige Endstufe ohne "High-End" Schnick Schnack aus deutscher Herstellung sucht, wird bei Glockenklang fündig.
Ich möchte den schwarzen Big Block jedenfalls nicht mehr missen, insbesondere wenn ich mal wieder meine dollen 5 Minuten habe.

Saludos
Glenn
Impaler1981
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jun 2012, 13:39
Hi Glenn,

ich weiß, dass du die Glockenklang hast...hast mir diese ja in nem anderen Thread empfohlen
Diese ist mir aber halt zu teuer, vor allem in Anbetracht der Tatsache, dass es ja auch fraglich ist, ob diese bei mir überhaupt was nutzt (Du erinnerst dich vielleicht: Trennung der Stands bei 120 Hz)

Deswegen bin ich nun auf der Suche nach einer günstigen PA Endstufe, mit deutschem Vertrieb und ordentlich Watt, um das Ganze einfach mal unverbindlich testen zu können und ggf. auch wieder zurückschicken zu können. Somit ist Emotiva halt auch aus dem Rennen.

Danke trotzdem nochmal für deinen Ratschlag.

(Hoffe der Threadsteller is nicht sauer, dass ich seinen Thread missbrauche
Falls doch )

Grüsse

Andi
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 22. Jun 2012, 14:33
Ach Du bist das....

Bei 120Hz Trennung kannst Du getrost auf folgende Geräte zum testen zurück greifen:

Fame A 400 II
Apart Champ One
PAS 2002 PCA

Echte 400W an 4 Ohm ohne Lüfter gibt es neu nicht zum kleinen Preis nicht!

Saludos
Glenn
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