Soundsystem für Heimkino u. Proberaum

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Ibsi93
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Feb 2013, 16:04
grüß euch,

Ich hab im Keller meines Elternhauses einen Raum beschlagnahmt, und mache daraus einen Proberaum(ich bin drummer, mein Bruder Gitarrist, mein zweiter Bruder Bassist), Heimkino und Zockerhöhle.
Heißt, dass ich den Raum(3,5 x 4,5m) bereits akkustisch optimiert hab, es kommen jetzt noch ne Couch, ein fetter TV und ne PS 3 rein.
Fürs Proben und Musikhören sind bereits 2 Nahfeld-Monitore (Yamaha HS50M) vorhanden.

An den TV kommt neben der PS3 auch noch ein HTPC, auf dem die nötigen Programme zur Soundaufnahme auch laufen sollen.

Problemstellung:
Sound fürs Heimkino. Einerseits soll eine günstige 5.1 Anlage an TV und PS3 sowie an den HTPC, fürs zocken und Film gucken. Allerdings sollen an den PC auch noch die Nahfeld-Monitore.
Ich bin soundtechnisch leider noch immer ziemlich ahnungslos.
Wie kann ich das alles verbinden?
Kosten: Ich will so wenig wie möglich, aber so viel wie nötig ausgeben.

Vorhanden sind bis jetzt erst die Nahfeld-Monitore und der Raum ;D

danke erstmals,

Ibsi


[Beitrag von Ibsi93 am 05. Feb 2013, 16:06 bearbeitet]
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 05. Feb 2013, 19:10
Habt dir bei CB schon geantwortet. Brauchst doch hier keinen Thread aufmachen wenn dir woanders schon weitergeholfen wird...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 06. Feb 2013, 12:51

$t0Rm (Beitrag #2) schrieb:
Habt dir bei CB schon geantwortet. Brauchst doch hier keinen Thread aufmachen wenn dir woanders schon weitergeholfen wird...


Wieso das denn?

Und was ist bitteschön CB?

Ich denke das ein paar unterschiedliche Meinungen nicht nachteilig sind
und nur weil Du woanders schon geantwortet hast, heißt das nicht, das
dies der einzige wahre Weg darstellt, oder bist Du etwa der Großmeister?

Saludos
Glenn
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 06. Feb 2013, 15:30
Ne das natürlich nicht, da muss ich dir auch Recht geben! Ich finde es nur schade, dass er auf unsere Antworten auf CB (Computerbase) keine Reaktion zeigt und dann hier einen Thread aufmacht. Was er schlussendlich wo fragt ist seine Sache. Klar sind unterschiedliche Meinungen gut, wenn man auch drauf eingehen tut.

Auf welchen Bereich sich der Begriff Großmeister bezieht, kann ich aus deinem Post leider nicht entschließen und lasse dies mal seitlich stehen. Ein du mit einem Minuskel am Anfang hätte es auch getan.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 06. Feb 2013, 17:18
Ich habe nur entsprechend deiner Post geantwortet, ganz nach dem Motto,
ich habe geantwortet, was willst Du dann noch im Hifi-Forum, verstanden?
Deine neuerliche Erklärung lässt die Situation aber in einem anderen Licht
dastehen, da muss ich mir halt die Frage stellen, warum denn nicht gleich so?
Meine etwas direkte Ausdrucksweise solltest Du dir aber nicht zu Herzen
nehmen, aber über ein wenig Sarkasmus, darfst du dich auch nicht wundern.

So, dann wollen wir mal schauen, was und ob der TE hier oder im CB antwortet....

Ich finde das Thema halt ganz witzig und ich frage mich, wie die Guitar Brothers
mit den HS50M bei den Proben gegen ein ordentlich "geprügeltes" Schlagzeug
auf knappen 16qm, anstinken können, oder wie muss ich mir das jetzt vorstellen?

In diesem Sinne....

Saludos
Glenn
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Feb 2013, 19:59
Hab vielleicht deinen Post doch zu ernst genommen, mag ich dir Recht geben!
GlennFresh (Beitrag #5) schrieb:
Ich finde das Thema halt ganz witzig und ich frage mich, wie die Guitar Brothers
mit den HS50M bei den Proben gegen ein ordentlich "geprügeltes" Schlagzeug
auf knappen 16qm, anstinken können, oder wie muss ich mir das jetzt vorstellen?
Den Punkt habe ich noch gar nicht berücksichtigt, dass das Thema ja auch manche Leute interessiert, und nicht nur, um zu helfen.

Es mag ja oft Threads geben, die es in diversen Foren gibt (Bau-Threads, Projekt-Threads etc...), aber bei manchen glaube ich nicht, dass diese sich großartig entwickeln. Liegt auch am TE selbst.

Manche posten ja auch zur Unterhaltung der Forenmitglieder, mancher nur um sich selbst zu helfen.

Grüße,

$t0Rm
Ibsi93
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Feb 2013, 23:16
@ Storm: Es tut mir aufrichtig leid, falls ich dir, indem ich hier auch noch einen Thread erstellt habe, das Gefühl vermittelt habe, dass ich den Usern im CB-Forum nicht zutraue, mir helfen zu können.
Ich hab es mir nur angewöhnt, in Sachen, wovon ich wenig bis gar nichts verstehe, lieber mehrere Meinungen einzuholen. Das CB-Forum ist, was Unterhaltungselektronik sowie Multimedia betrifft, das aktivste was ich kenne. Daher weiß ich, dass ich durch die Reichweite des Forums sicher jemanden finde, der sich in der Materie auskennt.
Hier in diesem Forum gibt es, wie zB GlennFresh, auch Leute dir mir helfen können, allerdings das CB-Forum (Computerbase) nicht kennen. Soviel dazu, ich hoffe du verstehst mich nun etwas besser

an GlennFresh: die Guitar-Brothers brauchen nicht über die Monitore gegen mich anstinken, zum Proben haben die ihre eigenen Gitarren- bzw. Bassverstärker.
Aufnahmen spielen sie direkt in den PC ein. Die Monitore sollen zum Abhören der Aufnahmen bzw. generell zum Musik hören verwendet werden.

Mein Anliegen jetzt nochmal in Kurzfassung: Ich würde gern über den PC zwischen Surround-Anlage und den Monitoren wählen können, alles andere soll sowieso ans Surround-System gehen.

Ich danke euch schon mal vielmals für die Hilfe!

PS: Ich brauche leider lang, um wieder mal zu antworten, da ich grad mächtig viel um die Ohren habe (bin im letzten Schuljahr ->jede Menge zu lernen für die Abitur, in der Freizeit bastel ich im Keller an den Superchunks und den Absorbern)


[Beitrag von Ibsi93 am 07. Feb 2013, 23:18 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#8 erstellt: 08. Feb 2013, 03:40

Ibsi93 (Beitrag #7) schrieb:
.....Mein Anliegen jetzt nochmal in Kurzfassung: Ich würde gern über den PC zwischen Surround-Anlage und den Monitoren wählen können, alles andere soll sowieso ans Surround-System gehen.......


Könnte man über den Zone 2 Ausgang eines AVRs lösen. Dann sollte aber der PC zusätzlich analog mit dem AVR verkabelt sein, da Zone 2 Ausgänge idR nur analog zugeführte Signale verarbeiten.
>> An Zone 2 die Monitore, "normal" die Surroundlautsprecher.

Alternativ -konsequenter mMn- mit einem vernünftigen TOSLINK-Switch den PC anschließen und zwei komplett getrennte Wiedergabezweige aufbauen. Den ersten digital in Surroundanlage, den zweiten digital in Monitore (wie auch immer realisierbar: D/A-Wandler, Monitore mit Digitaleingang, usw.).
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 08. Feb 2013, 10:38

Apalone (Beitrag #8) schrieb:

Könnte man über den Zone 2 Ausgang eines AVRs lösen. Dann sollte aber der PC zusätzlich analog mit dem AVR verkabelt sein, da Zone 2 Ausgänge idR nur analog zugeführte Signale verarbeiten.
>> An Zone 2 die Monitore, "normal" die Surroundlautsprecher.


Das würde ich etwas anders lösen, damit man nicht doppelt Verkabeln muss.
Das Surroundset wird von den internen Endstufen des AVR befeuert.
Die Frontlsp. des Surround Sets kommen nicht an Lsp. Paar A sondern B.
Bei Film bleiben die Yamaha ausgeschaltet, bei Stereo das Lsp. Paar B.
Der AVR sollte daher einen Pre-Out für die Yamaha haben, genauso wie
die immer seltener werdende A+B Schaltung, das bieten inzwischen nur
noch teurere Geräte oder Auslaufmodelle die ich auch bevorzugen würde.
Ein wirklich sehr gutes Angebot ist da mMn zur Zeit der Marantz SR 5006:

http://www.idealo.de...-sr5006-marantz.html

Der bietet eine A+B Schaltung inklusive dem Front Pre-Out für die Aktiv Monitore.
Aber ich habe mal eine Frage, warum möchtest Du die Yamaha nicht als Frontlsp.
für das spätere Surroundset einsetzen, das würde mMn wichtige Ressourcen sparen.
Außerdem sollte man bei der Raumgröße doch mit möglichst wenig Lsp. auskommen.

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 08. Feb 2013, 10:46 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#10 erstellt: 08. Feb 2013, 11:13

GlennFresh (Beitrag #9) schrieb:
.....
Das würde ich etwas anders lösen, damit man nicht doppelt Verkabeln muss.
....
Die Frontlsp. des Surround Sets kommen nicht an Lsp. Paar A sondern B.
Bei Film bleiben die Yamaha ausgeschaltet, bei Stereo das Lsp. Paar B.
Der AVR sollte daher einen Pre-Out für die Yamaha haben....
Der bietet eine A+B Schaltung inklusive dem Front Pre-Out für die Aktiv Monitore.
.....


Geht auch.

Wie man sieht: Lösungen machbar!
$t0Rm
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 08. Feb 2013, 13:12
Kein Thema, muss dich ja nicht gleich entschuldigen

Wie siehts denn aus mit den akustischen Maßnahmen? Interessiert mich, was du so auf die Beine gestellt hast!

Viel Glück schon mal für dein Abitur!

EDIT:

Sehe gerade auf CB was du gepostet hast, klingt echt gut


[Beitrag von $t0Rm am 08. Feb 2013, 13:15 bearbeitet]
Ibsi93
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Feb 2013, 16:56
@ GlennFresh: Danke für die Idee, sie einfach ins Surround-System einzubauen! Darauf bin ich seltsamerweise noch gar nicht gekommen
Aber wäre es nicht besser, sie als Rear-Speaker zu verwenden und zB diese Canton GLE 490 zu kaufen?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Feb 2013, 18:06
Nö, warum, ohne Subwoofer geht es bei Surround sowieso nicht und damit sind die eventuellen
Vorteile eines Standlsp. schnell wieder dahin, zu mal die GLE 490.2 nicht sonderlich tief spielt.
Dazu kommt die Aufstellungsproblematik und die Raumgröße, ich sehe deshalb keine Vorteile.

Daher würde ich eine dritte Yamaha als Center nehmen und diese mit zwei guten Subs ergänzen.
Welche Rearlsp. es werden ist von der Raumsituation abhängig, passiv sollten sie sowieso sein.
Ansonsten muss der AVR auch für die Rearboxen einen Pre-Out besitzen und das wird teurer.
Es macht mMn mehr Sinn in eine homogene Front mit qualitativ guten Subwoofern zu investieren.

Saludos
Glenn
Ibsi93
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 09. Feb 2013, 18:19
2 subwoofer? in einen 16 m² großen Raum? Tuts da nicht einer?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 09. Feb 2013, 19:24
Es geht nicht um viel Bass sondern um eine gleichmäßigere
Verteilung und der Möglichkeit Moden zu kompensieren,
daher sind zwei "kleine" Subs oft sinnvoller als ein großes Modell.
Der Raum, die Aufstellung und der Sitzplatz sind entscheidende
Faktoren wie hoch die Bassqualität beim Subwoofer sein wird.

Man kann aber auch elektronisch entgegen steuern, eventuell mit
dem Einmess System des AVRs oder mit einem zusätzlichen
DSP speziell für den/die Subwoofer wie z.B. ein Antimode 8033.

Saludos
Glenn
Ibsi93
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Feb 2013, 02:37
Okay. Vielleicht kommt mal ein zweiter, auf alle Fälle werd ich die Anschaffung von dem etwas verschieben :/

Wegen der Monitore: Ich hätte ein Angebot für einen Yamaha RX-V663 um 250 €. Der hat doch, wenn ich mich nicht vollkommen täusche, ne komplette Pre-out section?


[Beitrag von Ibsi93 am 10. Feb 2013, 02:37 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 10. Feb 2013, 11:13
Moin

Wie Du meinst!

Ja, der Yamaha hat Pre-Outs für alle Kanäle, ist aber mit HDMI 1.3 inzwischen wirklich veraltert!
Wenn er dann auch noch gebraucht ist, wovon ich ausgehe, sind 250€ mMn deutlich zu viel dafür.
Letztendlich kannst nur Du diesen Punkt entscheiden, wir können hier nur Vorschläge machen
und gut gemeinte Tipps geben, was Du daraus für Konsequenzen ziehst, ist allein Deine Sache.

Saludos
Glenn
Ibsi93
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Feb 2013, 13:01
Naja, ich weiß irgendwie nicht so recht, ob ob nahfeld-monitore sich soo gut auch als front-speaker in nem 5.1 system schlagen... deswegen die überlegung, ob ich sie nicht lieber als rears verwenden sollte.
Mein Know-How beschränkt sich halt leider bis jetzt nur auf mühsam angelesene Theorie, ich hab kaum Erfahrung...
Und da die Yamaha Monitore sich eher wohlfühlen sollten, wenn sie zum Abhören im Studio verwendet werden, dachte ich mir, dass sie sich als Front-Speaker nicht grad in dem Verwendungsbereich befinden, wo sie sonderlich guten Eindruck hierlassen werden.. allein schon wegen der Toneigenschaften.

Berichtigt mich, falls ich mich irre!


[Beitrag von Ibsi93 am 10. Feb 2013, 16:08 bearbeitet]
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