Fragen zum Ersteinsatz eines Beamers

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Bass_hunter
Stammgast

#1 erstellt: 02. Aug 2013, 18:30

Guten Abend werte Heimkinofreunde!

Heute war die Übergabe für die neue meine Studentenwonhung und ich würde dort sehr gerne einen Beamer verwenden. Es wird mein erster Beamer sein und in einem anderen Thread wurde mir der BenQ W1070 ans Herz gelegt. Den werde ich wohl auch kaufen. Zum einen, weil er hier im Forum sehr gelobt wird und zweitens auch preislich gut passt.
Der Raum lässt sich mittels Rolladen und undurchlässigem Vorhang sehr gut abdunkeln.
Ich habe jetzt ein paar Fragen u.a. wegen der Aufstellung:
1. Die Wand ist weiss und ziemlich glatt (leichte Unebenheiten). Stören solche Unebenheiten? Was sind eure Erfahrungen mit dem "direkt-auf-die-Wand-projizieren"?
2. Ein zweites Problem stellt die Aufstellung dar. Die Möglichkeiten sind: Deckenmontage oder auf einem Tisch stehend. Bei der Deckenmontange ist die Schwieigkeit die Decke aus Beton. Einerseits nicht leicht zu bohren und andererseits auch nicht einfach zu verschliessen, wie ich hörte. Die Fronts sind 75 cm hoch. Wenn der Beamer also auf einem Tisch steht, muss er darüber projizieren können, aber der Benq hat ja Lensshift, wenn ich das richtig im Kopf habe. Die Fragen lauten also:
Hat jemand Erfahrungen mit Betondecken und vor allem deren Wiederverschliessen (muss ich zur Rückgabe zwingend machen)?
Welche Aufstellung ist empfehlenswerter?
3. Platzbedingt werde ich den Center wahrscheinlich irgendwie auf dem Sub (Teufel M11000) aufstellen müssen. Der Sub ist magnetisch abgeschrimt also sollte diese Aufstellung rein technisch kein Problem darstellen, oder? Wie ist es mit dem Klang des Centers, wenn er vom Sub herunter spielt?

Hier seht ihr einen Plan und ein paar Fotos zur besseren Vorstellung:

Alles, was schwarz gezeichnet ist, ist bereits im Raum vorhanden, was rot ist, bringe ich mit. Die Projektion findet natürlich gegen die Seite, wo die Fronts/Sub stehen, statt. Die Höhe an dieser Wand ist 226 cm, oben begrenzt durch das Rohr der Lüftung (Bild 1). Die Decke selbst ist 247 cm hoch. Die Möbel stehen auf den Bildern noch nicht so wie im Plan; das ist aber ausgemessen und die passen so hin.
Bild 1: Eingangstür und künftige Projektionsfläche

Bild 1; Sicht auf künftige Projektionsfläche

Bild 2: Sicht vom Waschbecken aus

Bild 3: Abgedunkelt; Man sieht gut, dass es sehr dunkel wird im Raum

So, das wäre erst mal alles, was mir in den Sinn kommt an Infos für euch. Wenn was fehlt, liefere ich das so schnell wie möglich nach.

Jetzt seid ihr dran.

Ich freue mich auf Antworten!

Freundliche Grüsse

Hunter

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 02. Aug 2013, 19:42

a) der Benq hat nur vertikale Lens-Shift
b) ich würde einen Beamer immer an die Decke hängen, ansonsten muß er immer neu positioniert werden
c) Bohrlöcher kann man einfach mit Gipps verschliessen

Golfer110
Stammgast

#3 erstellt: 02. Aug 2013, 19:57

zu 1:
Die Projektionsfläche muss Matt sein.
Unebenheiten fallen bei Kameraschwenks auf. Je unebener, je "besoffener" wirkt das Bild. Das ist auch das Problem bei billigen Rolloleinwänden.

zu2.:
Deckenmontage ist besser.
Der Beamer ist aus dem Weg und sofort startbereit. Auf einem Tisch muss erst aufgebaut und ausgerichtet werden. Nervt auf Dauer.
Im Baumarkt gibts Spachtel in der Tube. Damit kannst du die Bohrlöcher verschließen.

edit: man bin ich langsam beim schreiben....

edit 2: nur 1,68m Bildbreite? Hmmmmm.....

[Beitrag von Golfer110 am 02. Aug 2013, 20:25 bearbeitet]

Bass_hunter
Stammgast

#4 erstellt: 02. Aug 2013, 20:42

Das ging ja flott!

Also, bei der Aufstellung auf dem Tisch war nicht die Idee, den Beamer jedes Mal weg zu räumen, sondern ihn dort zu lassen, aber die Botschaft ist angekommen.

Bin schon auf der Suche nach Halterungen. Hab grad gesehen, dass es hier sogar nen Thread für Deckenhalterungen extra für den W1070 gibt.

edit 2: nur 1,68m Bildbreite? Hmmmmm.....

Ist ja immer noch sehr viel mehr, als wenn ich mir nen Fernseher reinstellen würde

Wie sieht's mit Frage 3 aus wegen dem Center?

Golfer110
Stammgast

#5 erstellt: 03. Aug 2013, 00:43

Du könntest eine Rollo-Leinwand ohne Vorlauf über der Türe anbringen und so die Breite bis zum Waschbecken nutzen. Wären dann bestimmt 2,5m drin

Bass_hunter
Stammgast

#6 erstellt: 03. Aug 2013, 08:47

Das wäre natürllich ne Idee. So hätt ich ein riesen-Bild.
Aber dann müsste ich die Leinwand immer hochfahren wenn ich sie nicht brauche und wenn mal jemand reinkommt, während sie unten ist, dann ist alles im Eimer.

Aber ich behalts mal im Kopf.
Was bedeutet "ohne Vorlauf"?

Golfer110
Stammgast

#7 erstellt: 03. Aug 2013, 13:18

Leinwand hoch und runterfahren dauert 3 sek

Türe sollte natürlich von außen nicht zu öffnen sein.
ich denke eh, das du eine Leinwand brauchst. Auf dem 1. Foto sieht man eine Reflektion des Fensters an der Wand (über dem Waschbecken). Somit glänzt die Wand zu stark und ist so eher unbrauchbar als Projektionsfläche.

Leinwände werden i.d.R. an der Decke montiert. Der Vorlauf ist ein etwa 40cm hoher Streifen, damit das Bild weiter runter kommt und nicht oben an der Decke anfängt. Wenn du zwischen Rohr und Türe montierst, brauchst du den Vorlauf nicht.

Bass_hunter
Stammgast

#8 erstellt: 03. Aug 2013, 13:44

Das klingt natürlich schon sehr verlockend.

Was mir da grad in den Sinn kommt: Der Plan zeigt das nicht wirklich im Massstab, aber der rechte Front-LS (B&W DM620) hat zwischen Tür und Waschbecken keinen Platz, wie man auch auf dem 1. Bild sieht.
Gibts da eine Idee?

Golfer110
Stammgast

#9 erstellt: 03. Aug 2013, 20:25

Geh doch z.B. 1/2 Meter nach vorne und stell den vor das Waschbecken. (auf dem Bild steht dort ein grüner Korb)

Bass_hunter
Stammgast

#10 erstellt: 03. Aug 2013, 20:53

Hm, ja das wär gar nicht so eine schlechte Idee.

Wie viel müsste ich denn für ne Leinwand etwa investieren, damit ich was Schlaues hab?

Golfer110
Stammgast

#11 erstellt: 05. Aug 2013, 01:29

Eine gute ist teuer. Das kann schnell 4-stellig werden.
Problem ist die Wellenbildung. Hier kann dir niemand ein Tip geben. Du kannst eine gute für 100,- erwischen oder auch für 1000,- Pech haben.

Du brauchst eine neutrale weiße Leinwand mit 1,0-1,2 Gain in 16:9 mit schwarzer Maskierung außen rum.
Von den 50,-€-Leinwänden würd ich die Finger lassen. Schau im Bereich ab 100,- (z.B. Leinwandking bei Ebay)
Ausprobieren - wenn gar nicht zufrieden, reklamieren. Hast ja 14 Tage Widerrufsrecht.

Bass_hunter
Stammgast

#12 erstellt: 05. Aug 2013, 17:40

Das mit der Wellenbildung hab ich mir auch gedacht...

Dann werde ich mich mal etwas umsehen müssen.
Gibt's Leinwände bei Saturn?
Dort, wo ich hinziehe, hätt ich einen ganz nah. Dann könnte ich mir das Teil 1 zu 1 mal ansehen (Wellenbildung), bevor ich es kaufe. Klar, es gibt auch TV/HI-Fi-spezifische Geschäfte, aber die sind eben sehr teuer. Geht es nicht anders werde ich wohl auch mal bei so einem vorbeischauen. Das ist mir immer noch lieber als was zu bestellen und es ist dann nicht brauchbar.

Zu meiner 3. Frage aus dem 1. Post hab ich mal den

Subwoofer unter Center-Thread durchgelesen. Das Problem dort ist ähnlich. Es wird von Bassauslöschungen berichtet. Dazu kommt, dass der Sub in der Mitte der Wand stehen würde. Beides schlecht.

Daraus ziehe ich den Schluss, dass der Center nicht auf den Sub kommt. Um nicht noch mehr bohren zu müssen werde ich den Center wohl auf einen Ständer stellen. Habe schon mehrere schweizer Seiten gefunden, die solche im Angebot haben.

Danke euch übrigens für eure Hilfe!

Golfer110
Stammgast

#13 erstellt: 05. Aug 2013, 23:23

Saturn verkauft Beamer. Dann sollten sie auch Leinwände haben.

Bass_hunter
Stammgast

#14 erstellt: 06. Aug 2013, 17:25

Na, das is doch was.

Also dann bin ich für den Moment bedient.

Danke nochmal für die Hilfe!

Bass_hunter
Stammgast

#15 erstellt: 01. Sep 2013, 10:54

Hallo zusammen

Ich war gestern nun nochmal in der Wohnung und hab die Möbel aufgebaut, um den Beamer auf einem davon platzieren zu können. Die Bildgrösse kommt gut und ich bin nicht im Weg, wenn ich am vorgesehen Sitzlatz sitze (Der Bürostuhl; wird noch durch etwas gemütlicheres ersetzt). Das Bild ist aber zu weit oben:

Jetzt dachte ich natürlich an den Lens Shift. Als ich aber die Stellschraube in Richtung "Down" bewegen wollte, stellte ich fest, dass sie in dieser Richtung bereits am Anschlag ist. In die andere Richtung lässt sie sich zwar drehen, aber ich habe keine wirkliche Veränderung gesehen.
Der Beamer steht so:

(sorry für die Bildqualität; hatte nur das Handy dabei, weil ich nicht damit gerechnet habe, Fotos machen zu müssen. Man erkennt ja aber, worum es geht ;))

Ich mache da ja garantiert was falsch, also wäre ich sehr froh um eine Aufklärung eurerseits

Grüsse

XN04113
Inventar

#16 erstellt: 01. Sep 2013, 10:58

versuche mal den Beamer 180° zu drehen, also Deckenprojektion

Bass_hunter
Stammgast

#17 erstellt: 01. Sep 2013, 11:22

Hmm, daran hab ich auch schon gedacht, aber ich wüsste nicht, wie ich ihn auf dem Kopf stehend in diesem Regal befestigen sollte. Die Linse steht ja höher auf als der Rest , er würde also einfach schräg daliegen. Hättest du da eine Idee?

Vielleicht könnte ich ihn an die Unterseite eines der Regale schrauben, aber das Teil war ziemlich billig und ist auch wacklig, weshalb ich dieser Variante nicht unbedingt traue.

XN04113
Inventar

#18 erstellt: 01. Sep 2013, 11:28

zum testen ob das Bild dann richtig positioniert ist kann Du ihn auf ein Kissen legen

[Beitrag von XN04113 am 01. Sep 2013, 11:37 bearbeitet]

Bass_hunter
Stammgast

#19 erstellt: 01. Sep 2013, 11:35

Achso, ja nur zum testen ists schon klar. Ich meinte für den späteren, regelmässigen Gebrauch.

P.s. Ich bin momentan nicht in der Wohnung, kann also gerade nichts am Beamer drehen.

XN04113
Inventar

#20 erstellt: 01. Sep 2013, 11:39

ich würde ihn mit Gewindestangen unter eines der Bretter schrauben, so kann man ihn auch exakt ausrichten

Bass_hunter
Stammgast

#21 erstellt: 01. Sep 2013, 11:53

Ok, aber was sind Gewindestangen?

Sry das ist mein erster Beamer

Golfer110
Stammgast

#22 erstellt: 01. Sep 2013, 11:56

Die Position ist ungünstig. So wie das aussieht etwa mitten im Raum (von der Höhe her)
Für die stehende Position solltest du weiter nach unten (Tischhöhe) und dich hinter den Beamer setzen oder weiter nach oben mit einer Deckenhalterung für die hängende Position.
In der Höhe wird das denk ich nix. Das packt der Lensshift nicht. Egal ob so oder 180° gedreht.

Bass_hunter
Stammgast

#23 erstellt: 01. Sep 2013, 12:00

Hmm klingt nicht ermutigend

Auf einen Tisch vor dem Sitzplatz würde auch gehen, dann wäre der Beamer aber sehr nah an der Leinwand, was das Bild natürlich kleiner macht.

Ich dachte es wäre optimal, wenn der Beamer etwa in der Bildmitte steht?!

XN04113
Inventar

#24 erstellt: 01. Sep 2013, 12:05

hier

http://www.benq.com/microsite/projector/throwratiocalculator/de/ kannst Du alles berechnen lassen

Golfer110
Stammgast

#25 erstellt: 01. Sep 2013, 12:06

Nein. Diese Beamer sind so ausgelegt, das die Linse (groberweise) in höhe Bildunterkante oder Bildoberkante sich befindet. Eben weil man den Beamer entweder auf einen Tisch stellt oder sich an die Decke hängt.
Nimm einfach eine universelle Deckenhalterung für Beamer und alle Probleme sind weg

Bass_hunter
Stammgast

#26 erstellt: 01. Sep 2013, 12:26

Die Deckenmontage wollte ich eben mit allen MItteln umgehen; deshalb hab ich mir das Regal gekauft

Auf einem Tisch ist halt das Problem, dass wenn man da drankommt, alles verschoben ist.

Ich werde, wenn ich das nächste Mal dort bin, ausprobieren wie es aussieht, wenn der Beamer an der Unterseite des obersten Regals hängt. Sollte das nicht gehen, bleibt nur die Tischmontage.

Jetzt, wo die Diskussion schon so schön läuft:

Ich bin auch auf der Suche nach einer Leinwand. Ich war gestern mal in einem Fachgeschäft und die haben mir Produkte von Projecta gezeigt. Die sind mir aber etwas zu teuer. Unmotorisiert in 233 cm Breite (Nutzfäche) für knapp 2000 Franken; egal welches Verhältnis.
Nach kurzer Suche bei Gebrauchten bin ich auf

die hier gestossen. Die wäre günstig und motorisiert.
Was ist davon zu halten, auch hinsichtlich des Preises?
Sie ist etwas gross, stört das die Projektion?

Golfer110
Stammgast

#27 erstellt: 01. Sep 2013, 13:09

Das Regal ist ja auch nicht gerade optimal. Da kommst du ja auch leicht dagegen

Und sieht ja auch doof aus so mitten im Raum.
Stell den Beamer mal hinten auf dein Schreibtisch wie es von dort aussieht. Dann sitzt du li oder re vom Beamer.

Die Leinwand sollte schon die richtige Größe haben. Der schwarze Rand unterstützt den Kontrast.
Schau mal bei Ebay. Dort gibt es günstigere Leinwände.

Bass_hunter
Stammgast

#28 erstellt: 01. Sep 2013, 13:43

Und sieht ja auch doof aus so mitten im Raum.

Das ist natürlich Geschmackssache, mich stört das jetzt nicht wirklich.

Ja vom Pult aus wär nicht schlecht, da man das nicht so leicht verschieben kann. Dann muss aber die Höhe einfach stimmen, da ich den Beamer dort natürlich nicht auf den Kopf stellen kann.
In dem Fall würde ich rechts vom Beamer aus sitzen, da auf der anderen Seite der Bürostuhl und eine niedrige Kommode für Receiver/Player/Filme etc. steht.

Zu schade kann ich es im Moment nicht ausprobieren.

Werde aber nächstes WE nochmal rausfahren und dann wahrscheinlich meine LS reinstellen.

Um nochmal auf meine Ursprungsfrage zurück zu kommen: Lens shift in Richtung "Down"; wieso geht das nicht weiter runter als die gezeigte Position?

n5pdimi
Inventar

#29 erstellt: 01. Sep 2013, 13:54

Weil alle DLP Beamer einen Offset haben, also im Stand quasi nach schräg oben strahlen. Und der Lensshift Brecih läßt sich technisch eben nicht unendlich ausdehnen. Sowas muss amn bei der Planung/vor dem Kauf halt beachten. Dafür gibt es den verlinkten Projektorrechner.

Golfer110
Stammgast

#30 erstellt: 01. Sep 2013, 17:23

Eventuell unter dem Pult noch ein Brett anbringen, auf dem der Beamer steht. Dann passt die Höhe auf jeden Fall.
Musst mal ein bisschen rumspielen mit den Positionen.

Lensshift ist hier nur für die Feinkorrektur gedacht und ist in der Einsteigerklasse bei DLP mein ich auch der einzigste der das hat.

Bass_hunter
Stammgast

#31 erstellt: 02. Sep 2013, 06:29

Also, so dass der Beamer unter dem Pult steht?

Gibts noch weitere Meinungen oder vielleicht Einwände zur Leinwand?

Sonst kaufe ich sie am WE.

Bass_hunter
Stammgast

#32 erstellt: 14. Sep 2013, 12:54

Hallo zusammen

Bin mittlerweile offiziell eingezogen, die Leinwand hängt und der Beamer ist ausgerichtet (nun doch vom Regal aus, aber es passt).

Nun wollte ich vom PC aus "Age of Mythology" über den Beamer spielen, aber der Ton bleibt im Spiel aus...
(In den Spieloptionen ist der Ton natürlich an)
Alle anderen Töne vom PC wie Musik oder Systemsounds werden normal ausgegeben, ebenso das Bild.

Ich hab andere Eingänge am Receiver (Marantz SR 5007) ausprobiert, aber das Ergebnis blieb dasselbe.
Wenn ich ein Spiel starte, verliert der Beamer kurz die Verbindung zum Receiver, baut sie aber gleich wieder auf.

Komischerweise funktioniert der Ton bei Age of Empires 3 ohne Probleme.

Ich hoffe, jemand kann mir helfen.

Gruss