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7.1 Aufbau, was benötige ich dafür

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Flexagon
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Mrz 2021, 13:17
Hallo,

die Entwicklung der letzten 20 Jahre ist komplett an mir vorbeigegangen, daher habe ich keine Ahnung, was genau 2.1, 5.1, 7.1 etc eigentlich genau ist, ich hatte immer einen Verstärker an den PC angeschlossen und 2 Boxen ran, ich hoffe, das ist verzeihlich.

Nun stellte ich fest, dass mein genutzter Verstärker (Panasonic SA-XR55) dieses 7.1 zu unterstützen scheint und möchte gern mal die Anlage dahingehend erweitern.


Im Moment habe ich besagten SA-XR55, ein Paar AEG-LB4711und einen YST-800 als Aktiv-Subwoofer..ich weiss, da ist nichts stimmig, aber ich habs eh nicht so dicke und möchte erstmal reinhören...daher meine Frage: brauche ich jetzt 5 weitere kleine Boxen, um dieses 7.1 nutzen zu können? Der SA-XR55 liefert 100W pro Kanal, die AEG sind mit 150W Sinus angegeben, welche Leistung sollten dann die Boxen haben etwa bitte?

Danke, mfg Stefan
KarstenL
Inventar
#2 erstellt: 09. Mrz 2021, 13:44
Zum einlesen ist das AV Wiki sehr gut:

https://av-wiki.de/

Das haben fleißige Kräfte aus dem Forum erstellt.
Slatibartfass
Inventar
#3 erstellt: 09. Mrz 2021, 13:54
Ob man dieses ominöse 7.1 braucht, von dem Du offenbar nicht mal genau weißt was das ist, hängt natürlich auch immer davon ab, was man über die Anlage hören will. 7.1 macht eigentlich nur Sinn, wenn auch regelmäßig Filme mindestens per BluRay mit entsprechenden 7.1 Audiospuren angeschaut werden, oder die Möglichkeit besteht in 7.1 am PC zu Spielen.
Geht es beispielsweise um das Musik hören, die i.d.R. in Stereo (2.0) produziert wird, können zwei gute Regallautsprecher deutlich besser klingen als 5 weitere kleine Boxen, die keine HiFi-Qualität liefern und wobei auch der von der Produktion vorgesehene Stereo-Effekt auf der Strecke bleibt.

Slati
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 09. Mrz 2021, 14:10
Jau, erstmal einlesen ob du das wirklich brauchst.

Des weiteren muss auch der Raum bzw. die Hörplatz-Situation passen.
Ein gut aufgestelltes Stereo-System kann deutlich besser klingen als ein mies aufgestelltes Surround-System.
Gleiches gilt natürlich auch anders herum.

Und natürlich brauchst du ein Wiedergabegerät dass auch 7.1 ausgeben kann.



Bzgl. Boxen kann ich diese hier wärmstens empfehlen:
Canton Plus X (eBay Kleinanzeigen)
Klanglich deutlich besser als die oft empfohlenen JBL Control und auch günstiger.
Passende Wandhalterungen sofern benötigt sind ebenfalls preiswert zu haben.

Diese Box kann auch als Center verwendet werden.

Hier z.B. ein sehr günstiges Angebot:
https://www.ebay-kle...1660794891-172-19670



Wattzahlen können bei üblichen Abhörbedingungen (also nicht Sporthalle oder Partykeller) ignoriert werden
Flexagon
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Mrz 2021, 14:26
Danke für die Antworten, dann lese ich mich erstmal ein dazu bei dem Link.

Da ich wirklich nicht genau weiss, was sowas alles kann, nur mal das, was ich vom Hörensagen eines Freundes weiss: er meinte, bei spezieller Musik (z.b. Chemical Brothers) kämen die unterschiedlichen Effekte jeweils aus verschiedenen Boxen, sodass ein räumliches Klangbild entsteht...ich weiss allerdings nicht, was genau er für eine Anlage hat...gut, muss erstmal fort, ich lese mich dann dazu ein.
Slatibartfass
Inventar
#6 erstellt: 09. Mrz 2021, 14:56
Das unterschiedlichen Effekte jeweils aus verschiedenen Boxen kommen erfordert entsprechend produzierte Musik in z.B. 5.1, die es auf SACD, DVD-Audio oder zum Download gibt. Diese Formate erfordern aber auch entsprechende Zuspieler, die diese Formate verarbeiten und ausgeben können.
Um zu einer ansprechenden 5.1 oder gar 7.1 Wiedergabe zu kommen sind die Aufstellung und der Anschluss zusätzlicher Lautsprecher das geringste Problem.
Das tiefere Wissen ist eher da erforderlich, wo es um die Bereitstellung der passenden Audioformate geht.

Slati
KarstenL
Inventar
#7 erstellt: 09. Mrz 2021, 16:40
Bei den vorgeschlagenen Canton plus x aus eBay würde ich sofort zuschlagen.....
Dann würde ich sowas
https://www.amazon.d...34W4M05CPGJ5BC?psc=1
zB kaufen und per Cinch digital an den Panasonic anschließen.
Den HDMI an den TV.
Als Test würde ich mir für Musik die
Yello Point Dolby Atmos Edition kaufen
Und für Film die
Mad Max Fury Road
Wenn dir das gefällt kannst du ja weiter ausbauen.
In dem Setup könnte es sein das du nur 5.1 bekommst, aber zum testen schon Mal ein günstiger Anfang .


[Beitrag von KarstenL am 09. Mrz 2021, 16:43 bearbeitet]
Flexagon
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Mrz 2021, 18:41
Super, die Links sind schon mal sehr nützlich und bewegen sich auch in meinem Budgetbereich, das merke ich mir vor, danke sehr.
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 10. Mrz 2021, 11:16
Ähm, der Panasonic SA-XR55 ist uralt (2005) und kann sowieso keine "echten" 7.1 Tonformate (Dolby True HD usw. )verarbeiten. Nur mal so nebenbei.
Da würde ich mir um 7.1 keine Gedanken machen bzw. wenn der Schritt auf Surround gegangen werden sollte, würde ich das Ganze vielleicht nicht unbedingt auf diesem AVR aufbauen. Zum Ausprobieren bzw. Reinschnuppern mit 5.1 reicht er natürlich vollkommen.


[Beitrag von n5pdimi am 10. Mrz 2021, 11:18 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 10. Mrz 2021, 11:39
Und ein 7.1 muss an vernünftig stellen können, bei vielen ist 5.1 schon eine Herausforderung. Mehr Sinn macht meistens 5.1.2, aber da brauchst du einen anderen Verstärker. Mein Tipp: konzentriere dich erst mal auf gescheites 5.1

Poste mal Bilder vom Raum oder zumindest eine Zeichnung.
Flexagon
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:18
Hallo, danke für den Hinweis...ich setze mal 3 Fotos rein von der Tür aus, der Raum ist etwa 5,30m lang und 4,00 breit und 2,30 hoch.



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Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:21
Hmm sehe ich das richtig, kein TV sondern nur zum Zocken?
Flexagon
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:28
Ich schaue auch unten TV über die Bildschirme (generell nicht allzuviel), der grosse steht oben, dort ist aber bald Umbau...mir gings mehr um das Musikhören...oder habe ich da komplett etwas missverstanden und diese x.1-Systeme nur fürs Heimkino erdacht worden? Ich war halt davon angetan, was mein Kumpel meinte mit diesem " aus jeder Richtung (=Box) kommt ein anderer Effekt".
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:32
Musik ist zu 95% in Stereo. man kann das zwar upmixen (auf alle Lautsprecher verteilen) aber das ist eher ein Kompromiss.
Flexagon
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:51
Alles klar, also hätte mein Vorhaben wohl gar keinen Sinn so richtig in dem Zimmer...gut, dann merke ich mir das vor für oben, wo der grosse TV steht...ich mache mal flink ein Bild...Raum ist 8m lang,5m breit, 2,30 hoch.

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Dort wäre dann vielleicht eine Zeichnung vom Grundriss besser, oder?
Fuchs#14
Inventar
#16 erstellt: 10. Mrz 2021, 15:00
Ganz ehrlich.... vergiss das alles, kaufe die eine schöne Soundbar wenn du besseren Sound haben willst als die TV Tröten, alles andere ist rausgeworfenes Geld bei deiner Wohnsituation.
Flexagon
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Mrz 2021, 15:12
Wie ist das jetzt mit der Wohnsituation gemeint ?
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 10. Mrz 2021, 15:25
Hast Du im Av Wiki mal geschaut wie ein Surround System platziert wird und wo man dabei sitzt? Deine Sitzgruppe ist ja komplett außerhalb dieses Bereichs...
Jörg_A.
Inventar
#19 erstellt: 10. Mrz 2021, 16:55
Ich kann mich den Vorrednern nur anschließen. So wie das alles aufgeteilt und eingerichtet ist, ist das nicht möglich.
Ich würde den Tip mit der Soundbar annehmen. Da gibt es richtig tolle Geräte
Flexagon
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Mrz 2021, 19:35
ok, danke...dann wird es wohl eine Soundbar.
n5pdimi
Inventar
#21 erstellt: 10. Mrz 2021, 20:24
Oder vielleicht einfach 2 neue anständige Boxen für Stereo kaufen...
Flexagon
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Mrz 2021, 20:30
Nach Boxen sehe ich mich auch gerade um....die AEG habe ich vor Jahren preiswert bekommen und als ich mich dazu belas, hiess es, sie seien für den geringen Verkaufspreis nicht mal schlecht...im Moment schaue ich mich nach Quadral um, da ich vor 20 Jahren mal welche hatte, mit denen ich sehr zufrieden war....aber ich habe es eben nicht sehr dicke...ich hatte letztens ein Angebot für Quadral Hurrican MK3, bin aber noch nicht dazu gekommen, mich damit zu beschäftigen.
n5pdimi
Inventar
#23 erstellt: 10. Mrz 2021, 21:31
Gebraucht kann man wirklich das EIn- oder Andere Schnäppchen schlagen, insbesondere wenn man sich ein bisschen quer einliest und mal abseits der allseits beliebten Mainstream Marken schaut.
Großer Klang für kleines Geld sozusagen. Und vor 30 Jahren hat man auch schon gewusst, wie man anständige Lautsprecher baut.
Flexagon
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 10. Mrz 2021, 22:35
Genau das versuche ich, wobei ich markentechnisch am Raten bin...Quadral kannte ich noch von früher, Bose scheint wohl für Liebhaber zu sein, Onkyo schaue ich auch, Klipsch kenne ich erst seit kurzem, Denon, KEF, Nubert liefen mir auch über den Weg und etliche andere noch...ich weiss halt nicht, was genau der "Mainstream" bei Boxen ist und schaue da in diversen Auktionsplattformen bzw. Kleinanzeigen, da ich die Erfahrung mit den "Schnäppchen" auf anderen Gebieten bereits gemacht habe.
n5pdimi
Inventar
#25 erstellt: 10. Mrz 2021, 23:36
Bravo, jetzt hast Du fast alle "Mainstream" Marken gefunden...
Die sind gebraucht natürlich vollkommen OK, aber sie sind halt auch bekannt, danach wird gesucht, dafür zahlst Du nach Jahren zum Teil noch 50-60% Neupreis.
Ich würde es so machen: In z.B. Ebay Kleinanzeigen (was bringt es, wenn der Versand am Ende den Preis verdoppelt - gute Lautsprecher können gerne 30-40 kg/Stück wiegen - also Abholung) nach Lautsprechern schauen die irgendwie "gut/wertig" ausschauen, und dann mal danach Googeln. Hifi Wiki, alte Testberichte etc..
Wenn man sucht, bekommt man vielleicht sogar ehemals "High End" für nen kleinen Taler
Ist natürlich Glücksspiel, ob die für Dich am Ende gut klingen. Im Zweifel wieder verkaufen und auf ein Neues.
Grundsätzlich würde ich nach anständigen großen Standboxen schauen, aber so voll wie das Zimmer gestellt ist vielleicht doch lieber ein paar hochwertige Regallautsprecher?
Ich habe vor 2-3 Jahren hier im "Biete" Bereich meine Baukasten selbstbau "Focal Success" Standboxen funktionsfähig gegen einen Kasten Bier abgegeben, waren mir einfach zu schade für den Sperrmüll, wenn noch jemand anderes Freude dran haben kann.
Flexagon
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 11. Mrz 2021, 11:18
Ok danke, kannst Du mir mal ein paar Beispiele für Nicht-Mainstream-Marken anführen? nur interessehalber...ich beschäftige mich mit dem Thema HiFi etwa seit 3 Wochen, daher habe ich da großen Nachholbedarf...Ansonsten mache ich eigentlich genau das, was Du beschreibst....ich schaue bei Ebay-Kleinanzeigen jeden Tag mehrmals (ich wollte das nicht nennen, kam mir so komisch vor ) nach Boxen, die halbwegs gut aussehen und schaue dann nach Bewertungen,Forenbeiträge, Testberichten, HiFi-Wiki etc.

Die Quadral Hurricane mk3 wären z.b. in Berlin abzuholen gewesen, das sind 3 Stunden Fahrt für mich, das ist machbar, aber ich fand dort merkwürdigerweise kaum Berichte dazu...klar, im Endeffekt muss es einem selbst dann gefallen beim Hören, aber das Risiko gehe ich ein.

Bei Cata*iki hatte ich auch schon mehrfach eine Soundbar im Visier, die ich für den grossen TV gedacht hatte, aber ich dachte, warte es lieber ab, in nem halben Jahr gibts die auch noch und mal sehen, was sich bis dahin ergibt.

Welches Zimmer meinst Du genau? Wobei dort ja hinzukommt, dass man ja um- und ausräumen kann, um es sinnvoller zu gestalten, im Moment ist es einfach pragmatisch so.

Und stimmt, die Option des Selberbaus gibts ja schlussendlich auch noch.

mfg Stefan
Flexagon
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 11. Mrz 2021, 19:52
Ich wollte gerade Deine PM beantworten, aber ich bekomme die Nachricht, ich hätte keine Berechtigung zum versenden von Nachrichten.
Flexagon
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 12. Mrz 2021, 11:18

n5pdimi (Beitrag #25) schrieb:
Bravo, jetzt hast Du fast alle "Mainstream" Marken gefunden...
.


Hallo, ich kann leider immer noch keine PM verschicken, nicht dass Du Dich wunderst, warum ich nicht antworte...kann man das erst ab einer gewissen Anzahl an Forenbeiträgen? Ich habe zumindest bis jetzt nichts dazu in den Nutzungsbedingungen finden können.

mfg Stefan
Fuchs#14
Inventar
#29 erstellt: 12. Mrz 2021, 11:35
Wenn hier eh per PN beraten wird bin ich raus, was ist denn da so geheim das man das nicht öffentlich machen kann?
Flexagon
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 12. Mrz 2021, 11:40

Fuchs#14 (Beitrag #29) schrieb:
Wenn hier eh per PN beraten wird bin ich raus, was ist denn da so geheim das man das nicht öffentlich machen kann?



Er hat mir ein paar Tips geben wollen, aber das ist nichts, was nicht öffentlich gemacht werden könnte....er wollte nur nicht, dass ich meinen Standort preisgebe, aber das ist für mich kein Problem, daher die Daten hier:

Freiberg (zwischen Dresden und Chemnitz), Umkreis etwa 300km, Budget liegt im Moment bei 350€, aber wenn ich weiss, dass das zuwenig ist, spare ich darauf, damit es ordentlich wird.
n5pdimi
Inventar
#31 erstellt: 12. Mrz 2021, 11:52
@Fuchs: Ja, nix wirklich am Thread vorbei...
Flexagon
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Mrz 2021, 12:00
Ich hab sowieso noch paar Fragen:

Ich hatte selber schon überlegt, eine Soundbar für den grossen TV zu besorgen und stolperte da mehrfach über eine gebrauchte Beolab 3500...ist das sinnvoll? Ich kann nicht einschätzen, ob der Sound den Preis rechtfertigt, ich kenne Bang&Olufsen als "Nobelmarke", aber es ist ja gut möglich, dass andere Marken das Gleiche bieten an Qualität.
Fuchs#14
Inventar
#33 erstellt: 12. Mrz 2021, 12:00
Okay
KarstenL
Inventar
#34 erstellt: 12. Mrz 2021, 14:59
Die beolab 3500 scheint ein Link Lautsprecher innerhalb eines B&O systems zu sein....also keine eigentliche Soundbar.
https://support.bang...41571032-Beolab-3500
love_gun35
Inventar
#35 erstellt: 12. Mrz 2021, 15:17
Du suchst für den TV eine Soundbar und für unten ein Lautsprecherpaar, verstehe ich das richtig?
In welchem Umkreis bist du und was willst du max. Ausgeben?
Stand oder Regallautsprecher?
KarstenL
Inventar
#36 erstellt: 12. Mrz 2021, 15:21
Siehe #30
Flexagon
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 12. Mrz 2021, 15:46

KarstenL (Beitrag #34) schrieb:
Die beolab 3500 scheint ein Link Lautsprecher innerhalb eines B&O systems zu sein....also keine eigentliche Soundbar.
https://support.bang...41571032-Beolab-3500



Richtig, es wurden aber Treiber entwickelt, um die 3500 auch eigenständig an einen TV anschliessen zu können, zumindest ist das mein aktueller Wissensstand.

Ich werde mal hier im Forum schauen, was generell zu der Firma gesagt wird.
n5pdimi
Inventar
#38 erstellt: 12. Mrz 2021, 16:07
Bei B&O wäre ich extrem vorsichtig mal einfach so einen Lautsprecher aus dem System für sich ohne das Hauptsystem zu verwenden. Dass würde ich ganz genau verifizieren, ob das überhaupt möglich und sinnvoll ist.
Insbesondere vor dem Hintergrund, das aktuelle TVs oft gar keinen analogen Ausgang mehr haben.
Ist jetzt generell auch nicht unbedingt die Marke zum Schnäppchen schlagen. Nix gegen B&O, aber das ist doch eher was für Leute die überhaupt nicht aufs Geld schauen müssen und bereit sind, erstmal 1-2000 EUR extra nur für den Markennamen bzw. das Gesamtkonzept/Optik auf die Theke zu legen
KarstenL
Inventar
#39 erstellt: 12. Mrz 2021, 16:29
Es gibt mit Sicherheit einige gebrauchte Soundbars um 300 Euro die klanglich besser sind. Sehen dann aber nicht so schick aus.....bist du denn ein Design Fan?


[Beitrag von KarstenL am 12. Mrz 2021, 16:51 bearbeitet]
Flexagon
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 12. Mrz 2021, 16:31
Alles klar danke...ich hatte das mal im Hinterkopf behalten und suche nochmal die Threads raus, wo das mit dem Treiber stand...die Vorschläge von Dir sind sehr interessant, wurden alle abgespeichert....jetzt muss ich aber erstmal Kuchen backen

mfg Stefan
love_gun35
Inventar
#41 erstellt: 12. Mrz 2021, 17:24
Gute gelingen mit dem Kuchen.
Wie hoch ist da Budget für das Lautsprecherpaar?
Und Stand-oder Regallautsprecher?
Und als Soundbar kannst du da nicht auch zb. einen Miniverstärker mit Regallautsprecher nehmen?
Flexagon
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 12. Mrz 2021, 17:27

KarstenL (Beitrag #39) schrieb:
.....bist du denn ein Design Fan?



Also es ist so: von Haus aus reicht es mir erstmal, wenn das, was Sound produziert, ordentlich BumBum macht, mal salopp gesagt...wenn es dann allerdings noch elegant aussieht und sich in meinem Kopf festsetzt, spare ich gezielt darauf, wobei es ja auch in den Raum passen muss...für Vorschläge für Soundbars bin ich natürlich offen.
Flexagon
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 12. Mrz 2021, 17:32

love_gun35 (Beitrag #41) schrieb:
Wie hoch ist da Budget für das Lautsprecherpaar?
Und Stand-oder Regallautsprecher?
Und als Soundbar kannst du da nicht auch zb. einen Miniverstärker mit Regallautsprecher nehmen?


Als Budget habe ich im Moment 350€ veranschlagt und würde mich nach etwas gutem Gebrauchtem umsehen, mir hat dort n5pdimi schon einige Vorschläge geschickt....bevorzugen würde ich Standlautsprecher.

Bei der Soundbar habe ich während des Schreibens nochmal nachgedacht....ich glaube, dort würde ich schon etwas nehmen, was auch optisch gut ausschaut...als Schmankerl sozusagen...da kann ich jetzt nicht einschätzen, wie ein Miniverstärker + Regallautsprecher aussehen können. Ich denke aber, dass ich am Wochenende genug Zeit habe, mal zu stöbern.
love_gun35
Inventar
#44 erstellt: 12. Mrz 2021, 17:33
Für soundbar und Standlautsprecher 350€ oder nur für die Standlautsprecher?
Flexagon
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 12. Mrz 2021, 17:47
nur die die Standlautsprecher, die Soundbar ist extra..oben wird eh bald gebaut, das rennt nicht weg.
love_gun35
Inventar
#46 erstellt: 12. Mrz 2021, 17:49
Flexagon
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 12. Mrz 2021, 18:00

love_gun35 (Beitrag #46) schrieb:
https://www.ebay-kle.../1695794084-172-4122


Ui, auch nicht schlecht, ist gespeichert, danke.
love_gun35
Inventar
#48 erstellt: 12. Mrz 2021, 18:08
Neuware gibts da auch schon was,

https://www.hifi-fab...andlautsprecher.html

wenn du ein paar Euros drauf legen kannst noch besser,

https://www.md-sound...kpreis-UVP-war-44900
KarstenL
Inventar
#49 erstellt: 12. Mrz 2021, 18:25
ich glaube da ist die Magnat das bessere Angebot

wenn nicht zu weit weg, dann Probe hören (mit Abstand )


[Beitrag von KarstenL am 12. Mrz 2021, 18:26 bearbeitet]
Flexagon
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 12. Mrz 2021, 18:41
Ich sehe schon, ich habe am Wochenende einiges zu tun :).
Flexagon
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 15. Mrz 2021, 22:11
Nachtrag:

Die Magnat sinds nun geworden, am Mittwoch dürften sie da sein :). Ich bin arg gespannt nun auf das Hörerlebnis.
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