Richtiges Vorgehen beim Einmessen

Autor

Beitrag

lxr
Inventar

#1 erstellt: 10. Mrz 2026, 08:47

Hallo zusammen,

kurz zu meinem Szenario: Ich nutze noch einen älteren Yamaha Aventage 1050 AVR und betreibe damit ein klassiches 5.1

Ich habe zwei Subwoofer im Einsatz, welche von einer externen Endstufe (Dynacord L1800FD DSP) angetrieben werden. Die beiden Kanäle der Endstufe sind mit dem AVR verbunden. Der AVR kann leider die beiden Kanäle nicht getrennt voneinander einmessen. So weit so gut.

Wie ist nun die korrekte Vorgehensweise aus eurer Sicht? Soll ich im Vorfeld, also vor der autom. Einmessung des AVRs, bereits Einstellungen in der Dynacord Endstufe vornehmen? Ich denke da an Highpass 20hz und Lowpass 80hz?

Alles weitere wie Gainlevel oder EQ Settings würde ich natürlich auf Werkseinstellungen lassen und erst nach der AVR Einmessung angehen. Und das auch nur, wenn mein persönl. Geschmack nicht getroffen wird und/oder eine anschließende REW Messung schlechte Ergebnisse bringt.

Aber gegen HP & LP sollte doch grundsätzlich nicht sprechen, was meint ihr?

Ich habe das mal so gemacht und ein komisches Einmessergebnis von meinem AVR erhalten. Die Subwoofer wurden mit -10db im AVR eingemessen und der Abstand mit 0,3m angegeben. (tatsächlich sind es 3 Meter) Wobei die Entfernung und Subwoofer anders zu definieren ist habe ich mal gelesen.

Habe auch gelesen, wenn der AVR mit -10db (was das Maximum im Minusbereich beim Yamaha ist) einmisst, dann ist der Subwoofer zu laut eingestellt. Die Dynacord ist aber bei 0db Werkseinstellung.

Was mache ich also falsch bzw. wie soll ich hier vorgehen?

VG

Alex

Nick_Nickel
Inventar

#2 erstellt: 10. Mrz 2026, 10:01

Jeden Subwoofer einzeln einmessen und danach die Gesammtlautstärke der Subwoofer anpassen. Nach Gehör oder mit einen Schallpegelmesser.

AusdemOff
Inventar

#3 erstellt: 10. Mrz 2026, 10:32

Du kannst dir jetzt viel Mühe geben um am Ende doch festzustellen das dir das Ergebnis nicht zusagt.
Und du wirst recht damit behalten.

Es ergibt sich hier folgendes Problem:
Yamaha ist mit seinem Einmesssystem YPAO (RSC) ein wenig ungünstig im Tiefbassbereich aufgestellt.
Die automatische Einmessung des Systems funktioniert für Subs nur suboptimal. Händisch wird einem auch
nicht wirklich weitergeholfen, da die zur Verfügung stehenden Filter meist auch nicht ausreichen.
Bei zwei Subs wird die Sache noch schwieriger da hierfür der Yamaha nicht ausgelegt ist, d.h. die Laufzeiten
und die Phase der beiden Subs werden gar nicht individuell berücksichtigt.

Wie viele andere schon vor dir wirst du wahrscheinlich nicht darum herum kommen entweder ein

antimode
oder ein

minidsp zwischen AVR und den Subs dazwischen zu schalten.

lxr
Inventar

#4 erstellt: 10. Mrz 2026, 10:56

Mittelfristig wird der Yamaha eh ersetzt durch einen der zwei Subwoofer getrennt automatisiert einmessen kann (Dirac Bassmgmt).

Bis dahin hätte ich gern die Yamaha Einmessung genommen als Basis und dann mit der Dynacord (gepimpt). Die Dynacord Endstufe für die Subwoofer bietet eine ganz nette Software mit PEQ und 10 Bändern usw. Somit ist ein minidsp überflüssig da die Dynacord das auch bietet.
Eine autom. Einmessung kann sie natürlich nicht aber das kann der minidsp auch nicht.

Daher die Frage für den ersten Schritt: Soll ich die Subwooferendstufe vor der Yamaha Einmessung unberührt lassen oder kann bzw. soll ich sogar High- und Lowpass im Vorfeld setzen?

VG

lxr
Inventar

#5 erstellt: 10. Mrz 2026, 11:23

@nick_nickel

Wenn ich die beiden Subwoofer einzeln einmesse via REW und dann in der Endstufe (die ja DSP mitbringt) anpasse, wie würdest du dann vorgehen?

Aus meiner Sicht gäbe es da zwei Varianten.

Variante 1:
Erstmal eine Yamaha Einmessung laufen lassen und dabei die Subwoofer ausschalten so dass nur die Main-Lautsprecher eingemessen werden. Anschließend die Subwoofer einschalten und via REW messen und Dynacord DSP Anpassung.

Variante 2:
Yamaha Einmessung Main-LS + Subs und dann erst REW Messungen für die Subwoofer machen? -> hier sehe ich die Gefahr, dass REW mit den mglw. falsch eingemessenen Subwoofer vom Yamaha umgehen muss.

AusdemOff
Inventar

#6 erstellt: 10. Mrz 2026, 14:42

Ein mindsp bietet eine automatische Einmessung inklusive DIRAC und Bassmanagement. Aber das nur am Rande.

Für den Übergang solltest du immer von "hinten nach vorne" vorgehen. Will heißen: erst die Subs dann den AVR.

Nick_Nickel
Inventar

#7 erstellt: 10. Mrz 2026, 14:54

@nick_nickel
Wenn ich die beiden Subwoofer einzeln einmesse via REW und dann in der Endstufe (die ja DSP mitbringt) anpasse, wie würdest du dann vorgehen?

Zwei durchgänge beim Einmessen starten erst mit einen und dann mit den anderen Subwoofer
Den der nicht eingemessen wird am Gerät ausschalten. Wenn beide Subwoofer eingemessen sind muß man die Gesamtlautstärke (beide Subwoofer) reduzieren bis der Pegel passt.Das kannst du am besten an der Endstufe machen wenn die einen Lautstärkeregler hat.

[Beitrag von Nick_Nickel am 10. Mrz 2026, 14:56 bearbeitet]

lxr
Inventar

#8 erstellt: 10. Mrz 2026, 15:08

@AusdemOff
Welches MiniDSP Modell meinst du denn? (Dirac Bassmgmt.)

Nick_Nickel
Inventar

#9 erstellt: 10. Mrz 2026, 15:18

Was noch besser ist jeden Subwoofer einzeln mit einen Testton vom AVR ansteuern und gleichlaut einstellen.(Da muß man man dann am Subwoofer selber die Lautstärke verstellen). Danach beide Subwoofer zusammen einmessen.Wenn man das genau machen möchte braucht man einen Schallpegelmesser.Mit dem verlinkten lassen sich auch Subwoofer einmessen.Mit dem Reponseschalter auf slow stellen dann schlägt die Nadel nicht so wild aus.

Voltcraft Sound Level Meter - Schallpegelmesser

lxr
Inventar

#10 erstellt: 10. Mrz 2026, 15:58

@nick_nickel
Dafür könnte ich auch mein Umik1 verwenden um den Pegel anzugleichen oder?

Das "zusammen einmessen" dann aber nicht über den AVR (über den AVR nur die Main-LS und Subs dafür ausschalten) sondern über REW einmessen oder?

BassTrap
Inventar

#11 erstellt: 10. Mrz 2026, 16:21

Stehen die beiden Subs halbwegs gleich weit vom Hörplatz entfernt?
Anhand der Wellenlänge kann man sich ja ausrechnen, an welchen Frequenzen es bei gegebenem Distanzunterschied zu Auslöschungen kommt.
Bei z.B. 2,9m Unterschied kommt es bei 60Hz zur Vollauslöschung.
Der näher stehende Sub muß um diesen Distanzunterschied verzögert werden. Kann die Endstufe das?

lxr
Inventar

#12 erstellt: 10. Mrz 2026, 16:28

Ja die kann das. Die Subwoofer haben exakt die gleiche Entfernung zum Hörplatz. (3,20m zum Hörplatz)
Formel wäre: 343 / 2x 3,20 = 54hz wäre die Auslöschung

Gut, das ist halt so. Ändern kann ich es nicht.

[Beitrag von lxr am 10. Mrz 2026, 16:32 bearbeitet]

BassTrap
Inventar

#13 erstellt: 10. Mrz 2026, 16:42

lxr (Beitrag #12) schrieb:

Die Subwoofer haben exakt die gleiche Entfernung zum Hörplatz. (3,20m zum Hörplatz)
Formel wäre: 343 / 2x 3,20 = 54hz wäre die Auslöschung

Die 3,2m sind die Distanz, ich schrieb aber Distanzunterschied, und der liegt bei Dir bei 0m ("exakt die gleiche Entfernung"), also keinerlei Auslöschungen. Das Thema Phasenangleich ist somit abgehakt.

Nick_Nickel
Inventar

#14 erstellt: 10. Mrz 2026, 17:16

@nick_nickel
Dafür könnte ich auch mein Umik1 verwenden um den Pegel anzugleichen oder?

Ja die Lautstärke darf dann aber nur am Subwoofer verstellt werden.

Andregee
Inventar

#15 erstellt: Gestern, 14:18

Da ein .1 Kanal über die 80hz hinausspielt, sollte man auf keinen Fall einen Low Pass von 80 hz setzen.