Neuling Soundsystem in Kinderzimmer

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Lavezzi
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 24. Mai 2007, 19:35

HI

Ich bin auf der suche nach einer Anlage
für mein Kinder/Teenager zimmer.

mein Raum

http://img168.imageshack.us/img168/2888/zimmermn3.jpg

holzboden
nicht sehr gut 2ter weltkriegs bau von meiner oma^^
holzramhmen udn bretter rauf gelegt
nein so arg is es nciht aber es ist eine massiv holzdecke

mit 3 stahl i träger als verstärung udn als anbau fr den balon (bei fenster und tür (oben))
über mir ist dachboden also da regt sich keiner auf
habe auch eine dachschräge im zimmer
auch aus holz udn steinwolle als isolierung zum dach

ich höre zu 70% musik
zu 50% mp3
udn zu 49% cd
udn zu 1 % schallplatten ja sowas gibts auch noch

die anderen 10% sind spiele (ne räumliche ordnung währe super aber nciht zwingend)

20% sind film

durch die boxen kommt bei musik genuss alles durch
klassik über hard rock, metal
über sprachgesänge kirchechor

bis volkslieder einfach alles
auser hip hop ^^

auch ja meine schwester spielt auch e gitarre
besteht die möglich keit auch die dran zu hängen

ansosnten möcht ich alles auf den pc hängen
und auch eine cd reciever draufhängen können
ohne das der pc laufen muss (gleiches bei e gitarre)

ich weis meine anforderungen sind hoch

aber das beste: es sollte billig sein ^^

also keine wohnungsumbauten maximal räum ich mein zimmer um ^^

ich bin schühler und ab nen ferialjob jetzt im sommer udn bin auch auf praktikum
also da kommt ein bisschen geld zusammen und das möcht ich so investieren

die lautstärke
meist ncoh so ds man sich unterhalten kann nur ab udn an mal etwas lauter (ba bitte ohne krachen)

mir is ein bass den man richtig spürt wichtig
aber auch eine gute klare stimm wiedergabe muss es haben

mein budget is eingeschränkt udn ich neige zu selbstbau

mein vater ist tischler und kann mir ohne probleme die gehäuse bauen (auch so ds sie mm genau stimmen )
also selbst abuen is für mich DIE option

ich möchte das ganze auf 230 V laufen lassen

in etwa möchte ich einen grossen oder 2 kleinere subwoofer unter meinem bett (viel platz

)
wenn es show woofer sind hab ich nichts dagegen *prolo*

boxen sollten transportable sein

hoffe das is nciht zu viel für den anfang aber ich hab mich mal eingelsen in die materie udn hab immer ncoh nciht die ahnung
kann mir wer gute seiten empfehlen ?
ob ich jetz aktive oder pasive boxen
downfire oder upfire bass
oder stand oder aufgehängt boxen will hängt an euch

Fir3storm
Inventar

#2 erstellt: 24. Mai 2007, 23:09

Ausführliche Angaben, nur eins hast du vergessen und zwar das Wichtigste: Dein Budget.
Gib am besten deine absolute Schmerzensgrenze an, die wirst du bestimmt erreichen, bei den Anforderungen.

Lavezzi
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 25. Mai 2007, 12:42

oh richtig

so billig wie möglich so teuer wie nötig

ich will hier keine sünd teuere anlage haben

ich hab gerade eine 5.1 anlage von hofer/aldi
die reicht zum hören von film spielen und leiser ^^ musik mehr aber auch nicht

ich hab leider keine ahnung was mir das alles kosten
und ob 1 grosser sub oder 2 kleine besser sind (leistung/preis)

oder ob 4 kleine boxen oder 2 grosse besser sind für mich

aber ich möchte nicht mehr als 1000€ ausgeben.
wenn is sich um 15 € mehr sind zahl ich die auch noch ^^

edit
noch was hab mir vorgestellt das ich mir 2 kleiner subs in einem gehäuse ein baue udn die in einem winkel von einander weg stehen so verhinder ich stehende wellen
geht das oder bin ich am falshcen dampfer
udn kommt mir das billiger
wenn ich 2 200 watt oder einen 400??? watt nehmen
reicht das überhaupt oder brauch ich was grösseres ?

[Beitrag von Lavezzi am 25. Mai 2007, 15:10 bearbeitet]

chilman
Inventar

#4 erstellt: 25. Mai 2007, 18:10

hmm 1000euro ist doch schonmal ein nettes budget.

ich würde aber eher was stereo-mässiges empfehlen.
für 1000euro bekommst du schon eine sehr nette stereoanlage, bei surround wirds schon eher knapp, ist zum musikhören eh nicht wichtig und ab und zu mal ein film ist auch in stereo okay.

welche komponenten brauchst du denn? lautsprechern und verstärker oder auch quellgeräte? evt. eine vernünfitge soundkarte? liste ma auf, was schon vorhanden ist.

aktiv oder passiv ist eine etwas zwiespältige frage.
eigentlich ist aktiv technisch gesehen besser.
aber ordentliches "aktiv" kostet, und bei billigem aktivsystemen ist wohl eher was bewährtes passives vorzuziehen.

wenn du wirklich selberbauen kannst ist das sehr gut, da du genau die boxen zusammenzimmern kannst, die du für deinen hörgeschmack brauchst.
das problem bei boxen ist, dass sie eine sehr grosse geschmackssache sind, am besten wäre da selberhören angesagt.
ein subwoofer muss garnicht mal unbedingt sein, ist aber entscheidungssache. 2subs sind raumakustisch günstiger als einer, aber eben auch teurer, ich würde sagen für dein budget zu teuer.
2 chassis in einem gehäuse sind zwar nicht schlecht, verhindern aber keine stehenden wellen.
wenn dann müsste man 2 seperate subs im raum verteilen, natürlich nicht einfach irgendwie, sondern gezelt, das kann schon bei einem einzigen ein krampf werden

ich würde mich generell nicht zu sehr auf das sub konzept festlegen, man kann auch ordentlichen bass und qualität mit reinen stereoboxen erreichen.
eine kleine selbstbau übersicht gibts z.b

hier

noch ein wichitger hinweis zu der watt geschichte:
trenn dich möglichst schnell von dem denken, die watt zahl ist nur äusserst begrenzt aussagekräftig, viel wichitger ist der wirkungsgrad, zumal die hersteller bei den watt fast nur schummeln.

bei verstärkern wäre mein tipp ein gebrauchtes klassikergerät zu nehmen.

du könntest deine frage auch evt. nochmal im diy-boxen bereich stellen...

[Beitrag von chilman am 25. Mai 2007, 18:14 bearbeitet]

Lavezzi
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 25. Mai 2007, 21:20

ja das mit den watt weis ich mittlerweile

und der schummlerei mit belastung rms und den 8 4 2 ohm
ganz schön lustig ^^

also ne soundkarte brauch ich auf jeden fall noch
nur onbord auf dem pc
werde mir aber auch bald nen neuen kaufen

also nen sub will ich
udn wenn der passiv is kann ich den ja dann auch im auto verwenden oder ?
verstärker brauch ich auch noch
gibst da welche gebraucht

und wie kan ich am besten probe hören muss ich die boxen heimschleppen oder kann man das im laden ?

oder gibst wen aus Oberösterreich wo ich probe hören könnte ?

ich hab gerade mein medion soundsysem von hofer/aldi unter die lupe genommen
hat glaub ich 69€ gekostet ^^
das sidn 5x25Watt^^ boxen
udn ein subwoofer mit 200 watt in wie fern der stimm keine ahnug leisten kann der nichts und er fängt sofort zu krachen an

hab gelesen das subwooferkisten möglichst massiv sein solen

soll ich da sperrholzpaltten, massivholz

oder mdf platten (hab davon 25mm Platten rumliegen

) verwenden ?
metall könnt ich auch nehmen
glaub aber nicht das das geht
würd aber ordentlich zittern

^^

aber wenn ich unter 1000€ schon was schönes bekomme sag ich natürlich nicht nein

gr1zzly
Inventar

#6 erstellt: 25. Mai 2007, 22:00

Hui, viele Fragen

Zu deinem System: ich würde dir 2 ordentliche selbstgebaute Standboxen empfehlen (wenn du dafür Platz hast) zusammen mit einem (evtl. gebrauchten) Stereoverstärker/Receiver
Wo sollen die Boxen überhaupt hin? Links und rechts vom Schreibtisch?

Zum Thema Sub: Den würde ich aktiv bauen, aber dann brauchst du auf jeden Fall ein Modul mit HighLevel Eingängen, da Stereoverstärker keinen Subout haben. Die neueren Stereoreceiver schon (zb Denon DRA-700AE).

Außerdem würde ich davon absehen, den Sub sowohl im Auto, als auch zuhause zu verwenden. HomeHifi und Carhifi sind 2 völlig verschiedene Anforderungsbereiche. Da musst du dich entscheiden: Entweder, oder. Beides zusammen geht nicht (gut).
Außerdem haben Homehifisubs doch schon beträchtliche Abmessungen (zB 50*50*50cm), die ins Auto zu integrieren dürfte schwer werden

Aber wenn du mal in unserer

Selbstbauecke hier im Forum schaust, wirst du sehen, dass da sehr viel "Custom-Anfertigungen" möglich sind. Ein sehr gutes (extremes

) Beispiel dafür ist zum Beispiel

Poison_Nukes DoubleBassArray

Und für alle weiteren Fragen bezüglich Selbstbau ließt du dich bitte erstmal in die

DIY-FAQs ein. Da wirst du nämlich feststellen, das zum Selbstbau doch eine Menge mehr gehört, als einfach nur irgendein Chassis in irgendein Gehäuse zu packen.

Bausätze nachbauen ist aber relativ einfach, erst recht wenn man einen Vater hat, der Tischler ist.
Aber 25er MDF ist schonmal sehr gut für eine Sub geeignet.

Zum Thema Soundkarte:
Da brauchst du dann eine ordentliche Analoge Stereosoundkarte. Hier mal ein Paar Beispiele, sortier von der besten zur "schlechtesten" (die Karten sind alle 3 sehr gut, schlecht ist keine):

Terratec Phase 24FW - 200 EUR, extern Firewire

ESI Juli@ - 120 EUR, intern

M-Audio Delta Audiophile 2496 - 88 EUR, intern

Zum Thema Probehören in deiner Region kann ich dir leider nicht weiterhelfen.

MfG Chris

Lavezzi
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 26. Mai 2007, 14:36

wenn dan würde ich mir die
M-Audio Delta Audiophile 2496 - 88 EUR, intern
kaufen

alles ander is mir zu teuer

ich hab mir überlegt
wenn ich 2 billige subs (schlechter??) aber leistungsmässig kleinere kaufe
als einen grossen teuren

wie stieg ich besser aus preislich/leistungstechnisch?

und ich brauch auch nen verstärker (aktiv/passiv ???)

brauche auch noch mittel und hoch töner
je einen hoch und mittel töner in eine box

und davon 2 stk aufstellen (laut meiner zeichnung links oben und rechts unten der sub komm unters bett und schaut nach links unten
so 2.1 mässig

die frage ist jetz nur noch welche hoch udn mittel töber
und welche(r) sub(s)
bin nächste woche in wien da kann ich dann schon einkaufen

gr1zzly
Inventar

#8 erstellt: 27. Mai 2007, 13:41

Hi,

Lavezzi schrieb:

bin nächste woche in wien da kann ich dann schon einkaufen :)

also Selbstbau ist eine Sache, die gut durchdacht sein will, brech also hier mal lieber nichts übers Knie.

Lavezzi schrieb:

die frage ist jetzt nur noch welche hoch und mittel töner und welche(r) sub(s)

Gerade das sind die schwierigsten Fragen, die gut durchdacht sein wollen.

Lavezzi schrieb:

und davon 2 stk aufstellen (laut meiner zeichnung links oben und rechts unten der sub komm unters bett und schaut nach links unten
so 2.1 mässig

Der Sub/die Subs sollen unters Bett, soviel habe ich verstanden. Nur wo sollen die 2 LS(=Lautsprecher) hin? Könntest du das bitte nochmal in deine Skizze einzeichnen.

So, jetzt zum Thema Sub. Bedenke das Subchassis (das sind zB

Chassis, damit hier keine Missverständnisse aufkommen) doch recht groß sind im Durchmesser, so 25-30 cm. Das bedeutet, das du zwischen Fußboden und unterer Bettkante min 35 cm Platz brauchst.
Außerdem hätte ich schon eine Idee für den Selbstbausub unter dem Bett, sozusagen "Custommade", hier mal am Beispiel meines Bettes:

Falls du diese Idee weiter konkretisieren willst, mach mal eine Thread hier im

Sub-DIY-Forum auf (DIY=Do it yourself=Selbstbau).
Da kann man dir wesentlich besser bezüglich der Gehäuse-Berechnungen und Chassis- und Aktivmodulauswahl helfen, und dir außerdem sagen, ob so ein Sub unter dem Bett überhaupt Sinn macht.
Wie du siehst, habe ich Aktivmodul gesagt, ich würde den Sub auf jeden Fall aktiv bauen.

Zum Thema LS:

Lavezzi schrieb:

brauche auch noch mittel und hoch töner
je einen hoch und mittel töner in eine box

Um dir da eine Bausatz empfehlen zu können, wären folgende Angaben wichtig:
- Budget für ein Paar?
- Stand oder RegalLS?
- Bevorzugte Musikrichtung?

MfG Chris

[Beitrag von gr1zzly am 27. Mai 2007, 13:48 bearbeitet]

chilman
Inventar

#9 erstellt: 27. Mai 2007, 13:50

kannst ja mal nach dem betthorn oder so in der art im diy-bereich suchen, da hat wer ein komplettes horn unter sein bett gebaut..
aber ich würd lieber in einen ordentlichen sub, als in 2 schlechte investieren bzw. einfahc auf den sub verzichten, für die msuik die du hörst reichen 2 ordentliche standboxen eigentlich auch...

gr1zzly
Inventar

#10 erstellt: 27. Mai 2007, 14:01

chilman schrieb:

einfach auf den sub verzichten, für die musik die du hörst reichen 2 ordentliche standboxen eigentlich auch...

Sehe ich genauso, auch wenn ichs jetzt oben nicht explizit so ausgedrückt habe

Aber Lavezzi scheint in dieser Hinsicht ja etwas "beratungsresistent" zu sein:

chilman schrieb:

ich würde mich generell nicht zu sehr auf das sub konzept festlegen, man kann auch ordentlichen bass und qualität mit reinen stereoboxen erreichen.

Antwort:

Lavezzi schrieb:

also nen sub will ich

Da kann man nichts machen, wenn der Junge nicht hören will

Lavezzi
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 28. Mai 2007, 20:25

Da kann man nichts machen, wenn der Junge nicht hören will

ich weis nur was meine kleinen boxen hergeben

ich kenn keine gute anlage
also weis ich nicht wie tief gute boxen kommen
muss zugeben meine kleinen boxen sind billig scheiser vom aldi/hofer ^^

aber wenn ihr sagt für normale musik reicht es dann glaub ich euch

mein bett ist 85 cm hoch (hochbett)
hoffe schon das da ein sub "reinpassen" ! WÜRDE !
könnte man ja nachrüsten oder ?
also fürs erste nur 1 paar ls

stand oder regal boxen
jo platz hätt ich für beides

gefallen würde mir beides
hab aber glaub nicht das geld für stand

also regal

brauch ich da auch noch verstäker oder spuckt ein reciever genug aus ?
brauch ich da noch nen reciver oder reicht die soundkarte (wie ihr seht hab ich keine ahnung

)

gr1zzly
Inventar

#12 erstellt: 28. Mai 2007, 21:07

Aso, du hast ein Hochbett, das hattest du nicht gesagt

Dann würde ein ganz normaler Homehifisub doch drunterpassen.

Aber den brauchst du gar nicht, wenn du dir 2 Standls baust.
Die

Firsttime 2 ist zB ganz interessant, es gibt aber auch noch viele andere Bausätze. Schau dich da bei

strassacker mal um. Besonders günstig und beliebt sind die CheapTricks (CT) der Zeitschrift Klang+Ton (K+T).

Lavezzi schrieb:

brauch ich da auch noch verstäker oder spuckt ein reciever genug aus ?
brauch ich da noch nen reciver oder reicht die soundkarte (wie ihr seht hab ich keine ahnung

)

Macht nix, jeder fängt mal klein an.
Ob Receiver oder einfacher Stereoverstärker: Da kommts drauf an, ob du später evtl mal auf Mehrkanal-Sound ausbauen willst. Wenn ja, lohnt es sich, jetzt gleich einen MehrkanalAVR zu holen. Wenn du aber auf lange Sicht bei Stereo bleiben willst (bzw. 2.1), dann wäre ein Stereoverstärker besser.

Nur eine Soundkarte zu benutzen reicht auf jeden Fall nicht aus, weil die Töne ja erstmal verstärkt werden müssen, bevor sie aus den Boxen kommen, und dafür braucht man einen Verstärker (bzw AVR)

Und um dir bei der LS-Auswahl helfen zu können:
- Budget für ein Paar?
- Bevorzugte Musikrichtung?

PS: sorry, ich hab mich oben vllt etwas unhöflich ausgedrückt, war nicht so gemeint

Lavezzi
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 29. Mai 2007, 19:26

PS: sorry, ich hab mich oben vllt etwas unhöflich ausgedrückt, war nicht so gemeint

wo ?

musik richtung
eigentlich alles

aber hauptsächlich rock, hard rock, metall und austro pop

aknn ich noch 1 paar ls nachrüsten
oder nen sub wenns der fall währe?

budget:
ich hab keine ahnung was das kostet
aber wenn ich mit 150€ auskommen würde währ ich schon glücklich

gr1zzly
Inventar

#14 erstellt: 04. Jun 2007, 22:02

Hi.

Ich war letztes Wochenende im Urlaub, und davor hatte ich Abiprüfungsstress, deswegen hab ich lange net geantwortet...

Bei den Preisvorstellungen würde ich zu einem Paar

FirstTime4 greifen. Da belaufen sich die reinen Matrialkosten (ohne Holz) für ein Paar auf 200 EUR. Aber viel teurer sollte es net werden, da ich davon ausgehe, das Leim, Werkzeug und MDF bei einem Tischlervater vorhanden sind.

Die Firstime 2 spielt etwas tiefer, ist dafür im Paar allerdings nochmal rund 50-70 EUR teurer, und auch größer (von den Abmaßen)

Ansonsten kann ich noch die

F.a.T.T empfehlen, da kommen die 150 EUR Budget gut hin. Allerdings sind das nur RegalLS und die brauchen als Bassunterstützung auf jeden Fall einen Subwoofer. Die oben genannten StandLS brauchen bei Musik keinen Sub, außer du willst den Bass spüren. Dann kann man schon über die Anschaffung eines Subs nachdenken, aber für den Anfang reicht auf jeden Fall ein Paar StandLS ohne Sub.

Ich habe mir grad nochmal deinen ersten Post angeschaut, da schriebst du, du möchtest portable Boxen, und einen Bass den man fühlen kann.
Dann wäre vllt die Combo 2 RegalLS + 1 oder 2 Subs doch besser geignet.

Lavezzi schrieb:

aknn ich noch 1 paar ls nachrüsten
oder nen sub wenns der fall währe?

2 Weitere LS nachrüsten ist mit einer Stereoendstufe nicht so einfach, da es ja nur 2 LS-ANschlüsse gibt. Man könnte die 2 weiteren LS dann parallel zu den Ersten schalten, wo sich aber die Impedanz halbiert (bei identischen LS), was evtl dazu führt, dass der Verstärker abraucht.
Man kann die LS dann aber auch im Reihe schalten, das führt dazu, das die LS leiser werden und sich die Impedanz addiert. Solange du nur Zimmerlautstärke hörst, und einen recht potenten Amp (=Verstärker) hast, mag letztere Variante noch gehen.
Eigentlich bräuchtest du dafür aber 2 weitere Endstufen.

Zum Thema Sub: ich würde versuchen 2 Subs zu bauen, die an einem Aktivmodul hängen. Das wäre dann auch kein Problem, den Sub/die Subs nachzurüsten.

MfG Chris

Lavezzi
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 10. Jun 2007, 19:19

also die fatt klingen gut nur das mit der weiche traue ich mich nciht so ganz zu
ich frag mal den freund meiner cousine ob er sowas kann ^^
oder kann ich mir die auch fertig kaufen ?