lip-sync - unumgänglich oder schnickschnack?

Hallo,

selbst bei neinem doch etwas preiswerteren LCD-TV habe ich keine LipSync-Funktion im AVR benötigt. Es ist aber gut zu wissen, dass der AVR es unterstützt, sonst ärgert man sich die ganze Zeit.

Ich würde darauf achten, dass der AVR es unterstützt.

selbst bei neinem doch etwas preiswerteren LCD-TV habe ich keine LipSync-Funktion im AVR benötigt. Es ist aber gut zu wissen, dass der AVR es unterstützt, sonst ärgert man sich die ganze Zeit.

... klar ist immer besser mehr theoretisches potential in seiner anlage zu haben, aber wenn du sagst dass du es nicht benötigt hast warum soll es dann gut zu wissen sein es zu haben - klar ich weiß was du meinst sehlenfrieden und so.
es ist halt in erster linie eine preisliche frage. bei H/K z.b. ist lipsync erst bei den etwas gehobeneren avr´s zu haben - und das ist preistechnisch so eine sache (student).

ach ja. was heißt denn preisgünstig? ich werde so rund 900,- für ein 42 zoll gerät investieren.

inwiefern hängt es denn vom gerät ab ob ich lip-sync brauche?

gruß,

henns

hallo nochmal,

hab mal die suchfunktion benutzt

http://www.hifi-forum.de/viewthread-96-8352.html

hier wird zum beispiel von 40 bis 100 ms verzögerung gesprochen. das ist natürlich happig.

wovon hängt die verzögerung denn ab? tendenziell die göße des fernsehers? giebt es bei lcd oder plasma diesbezüglich unterschiede?

hab mir dieses gerät ausgeguckt. mein bruder hat den auch und ich find ihn für den preis top.

http://cgi.ebay.de/P...ash=item320223781360

da steht jetzt reaktionszeit (normal): 5 ms.
das wäre ja zu vernachlässigen.
nur was heißt da dieses "normal"??
und für wie voll kann ich diese herstellerangabe nahmen?

gruß,

henns

Hennmän schrieb:

selbst bei neinem doch etwas preiswerteren LCD-TV habe ich keine LipSync-Funktion im AVR benötigt. Es ist aber gut zu wissen, dass der AVR es unterstützt, sonst ärgert man sich die ganze Zeit. ... klar ist immer besser mehr theoretisches potential in seiner anlage zu haben, aber wenn du sagst dass du es nicht benötigt hast warum soll es dann gut zu wissen sein es zu haben - klar ich weiß was du meinst sehlenfrieden und so. es ist halt in erster linie eine preisliche frage. bei H/K z.b. ist lipsync erst bei den etwas gehobeneren avr´s zu haben - und das ist preistechnisch so eine sache (student). ach ja. was heißt denn preisgünstig? ich werde so rund 900,- für ein 42 zoll gerät investieren. inwiefern hängt es denn vom gerät ab ob ich lip-sync brauche? gruß, henns

Ist wusste vorher noch nicht, dass ich einen LCD-TV kaufe und habe fast spontan für einen super Preis gekauft. Vielleicht ist heute LipSync auch gar nicht mehr sinnvoll, weil die LCD-TV schnell genug sind. Du kannst dir ja vor dem Kauf von Händler und Hersteller bestätigen lassen, dass der LCD-TV keine Verzögerung hat und gut ist...

kann natürlich sein. wie gesagt bei meinem oblekt der begierde ist eine reaktionszeit von ("normal") 5 ms angegeben.

hast du noch die anleitung oder so, dass du nachsehen kannst was bei deinem angegeben ist.
wäre sehr dankbar.

henns

Hallo!

Die Reaktionszeit des Panels ist für den Bildversatz absolut unerheblich. Die 3ms Unterschiede wirst Du akustisch nicht unterscheiden können.
Die Zeitverzögerung entsteht durch die Aufbereitung der Bilddaten in der internen Videoelektronik. Insbesondere das De-Interlacing, also die Vollbilddarstellung, verschlingt (Rechen-)Zeit. Daher gibt es auch keine Unterschiede zwischen LCD und Plasma, sondern nur zwischen Geräten mit schnellem Prozessor und langsamen Prozessor. Dies findest Du aber in keinem Datenblatt....

Um auf Deine Ausgangsfrage zurückzukommen:
Im Zusammenspiel mit Flachbildschirmen ist Lip Sync absolut unerlässlich.

Allerdings nimmt man es erst auf großen Diagonalen störend war, weil das Auge stärker auf die Mundbewegungen achtet. Alles unterhalb von 37 Zoll ist da (normalen Abstand zum TV vorausgesetzt) unkritisch. Je größer der Bildschirm, desto störender wird es auffallen.

Gruß,
Maui.

Nachtrag:
Der Philips, den Du Dir ausgesucht hast, ist technisch völlig veraltet. Nicht nur wegen der Auflösung von 768 Zeilen, sondern wegen der eingebauten Elektronik.

Du bekommst für "ein wenig Mehr" an Geld und bei Verzicht auf 42 Zoll (bei Deinem Budget sowieso angeraten) im Bereich von 37 Zoll Diagonale weitaus bessere Geräte!

Gruß,
Maui.

ok. dann werd ich wohl nicht um lip-sync herum kommen. (weitere meinung und erfahrungen sind trotzdem gefragt)
schade.

Nachtrag: Der Philips, den Du Dir ausgesucht hast, ist technisch völlig veraltet. Nicht nur wegen der Auflösung von 768 Zeilen, sondern wegen der eingebauten Elektronik.

... oha! ist das nicht vielleicht etwas drastisch formuliert?

ich mein das ding ist ja nicht so alt und full hd ist natürlich besser aber eigentlich auch kein zwingendes muss.
ich kenne das gerät ja und zocke mit meinem bruder immer playstation 3 darauf (in hd-ready) und finde es eigentlich ganz ordentlich.

wie äußert sich denn in der praxis diese "völlig veraltete technik" und was kannst du mir für alternativen anbieten, die dann welche vorteile haben?

gruß, henns

Der 3312 ist mindestens um eine Panel-Generation und sogar zwei Elektronik-Generationen veraltet. Dies zeigt sich dabei gar nicht mal so stark in der Reaktionszeit (wobei auch die verbessert wurde in der Zwischenzeit), sondern mehr in der Bildverarbeitung.

Die aktuellen Philips-Modelle haben z.B. Perfect Pixel, eine der wenigen "Bildverschlimmbesserer", die tatsächlich funktionieren und für ein sichtbar besseres Bild sorgen. Die 100Hz-Technik wirst Du besonders bei Sportübertragungen zu schätzen lernen. Auch die anderen Großen im LCD-Geschäft, hier vornehmlich Toshiba und Panasonic, bieten mittlerweile in den aktuellen Geräten eine durchweg zufriedenstellende Bildqualität. Pioneer hat in seine aktuellen Plasmas ein paar sinnvolle Verbesserungen eingebaut, lässt sich diese aber auch fürstlich bezahlen.

Leider bekommst Du die neuen Geräte noch nicht für unter 1000€.
Ein Toshiba Z3030 oder ein Panasonic 37 lzd70f kosten so rund 1200€, Philips in der 9er Serie ist nicht für unter1500€ zu haben.
Von Philips könnte ich Dir höchstens noch den 7662 ans Herz legen, 37 Zoll für knapp unter 1000€, wobei ich auch hier lieber zum etwas teureren 7962 (42 Zoll ca. 1200€) greifen würde.

Lieber jetzt ein wenig Mehr ausgeben und dann ein Top-Gerät im Zimmer stehen haben, anstatt sich für gesparte 200€ jahrelang zu ärgern.

Gruß,
Maui.

ja ich weiß ja was du meinst mit lieber qualität als an der falschen stelle sparen aber ist das nicht übertrieben? "jahrelang ärgern"...

ich weiß nicht genau wie alt der philips 42pfl3312 ist aber als er vor ungefähr sagen wir mal einem jahr (korrigier mich wenn ich völlig daneben liege) heraus gekommen ist war der vergleich zwischen ihm und den vorgängern doch sicherlich der gleiche...

da hatte er halt ein völlig zufriedenstellendes bild und die älteren waren völlig inakzeptabel...

mein budget ist halt sehr knapp bemessen (bin student) und ich wollte für TV, AV-receiver, center und zwei rear boxen nicht (auf keinen, KEINEN fall) mehr als 2000,- tacken ausgeben, da das geld direkt von meinem sparkonto, welches ich auch für ein "neues" auto brauche abgeht...


gruß,

henns

ach ja: und da ich wohl an lip-sync nicht vorbeikomme...

henns

Hallo!

Sparmöglichkeit 1: auf einen Center verzichten - geht problemlos, wenn zwei gute Front-LS vorhanden sind und nicht mehr als zwei Personen in Deinem Heimkino Platz nehmen (wg. des von Stereomusik bekannten "Sweet Spot").
Sparmöglichkeit 2: auf gebrauchte Rear-Boxen zurückgreifen - Produktmix ist möglich, sofern keine großen Ambitionen in Richtung Mehrkanalmusik vorhanden sind.

Solide AVRs (z.B. einen Yamaha 861 oder einen Onkyo 605) bekommst Du für 400-450€. Das lässt doch Platz für einen Philips 7962 in 42 Zoll, oder nicht?

Vor einem oder zwei Jahren war die Situation anders: da gab es keine bezahlbaren Flachbildschirme mit gutem Bild. Jeder hatte seine Schwächen irgendwo, und man suchte sich quasi den Einäugigen unter den Blinden. Anno 2008 sind wir in der Lage, Geräte zu kaufen, die wirklich ihr Geld wert sind.

Das mit "jahrelang ärgern" habe ich wirklich so gemeint.
Überleg einfach nur mal, wie lange TVs üblicherweise halten. Wir Deutschen kaufen eher ein neues Auto als einen neuen Fernseher (stand irgendwann mal in der Zeitung...). Da ist der Austausch der Rearboxen oder der Neukauf eines besseren AVRs in ein paar Jahren sinnvoller.

Gruß,
Maui.

hab mir heut nochmal den philips von meinem bruder angesehen und im normalen tv betrieb ist es wirklich schon was anderes als playsi 3...
was hältst du hiervon?

http://cgi.ebay.de/L...ash=item290208994311

morgen werde ich denke ich mal zum saturn oder mediamarkt gehen und ma sehen was die mir so bis 1000 euro anbieten können. jedenfalls kann ich mir dann mal ein bil davon machen wie die bildqualitäten so sind.

ach ja: wie ist es eigentlich mit analogen receivern? habe zur zeit nur analoges satelliten fernsehen und weiß nicht ob ich so ohne weiteres auf digital aufrüsten kann.
ich weiß nicht ob unsere schüssel das zulässt.
oder kann ich generell an jede satellitenschüssel einen digitalen receiver dranhängen und zack - hab ich digitales fernsehen.

naja auch wenn sich der threat mitlerweile in eine andere richtung entwickelt hat und meine anfängliche frage schon beantwortet ist freue ich mich über eure antworten!!!

liebe grüße,

der henns