Keller goes Cinema

Richtig!
Es geht ja nicht das auf dieser ganzen Seite nur von uns gespammt wurde!
Es muss wenigstens EIN Bild vom Keller zu sehen sein, schnell eins in Betrieb schiessen, ohne vorher aufzuräumen, zeig mal wie es im Moment in real ausschaut da

Hallo!
Hab deine Umbauaktion auch mit Spannung beobachtet und muss dir wirklich dazu gratulieren!!
Mir steht im nächsten Jahr ein ähnlicher Umbau im Keller bevor und darum wäre es wirklich toll, wenn du deine Kostenaufstellung mal reinstellst oder sie mir per Nachricht zukommen lässt!
Damit ich meinen Finanzminister darauf vorbereiten kann und die notwendigen Investanträge stellen kann! ggg

Vielen Dank!
lg
Pointic

sooooo....
nachdem ich jetzt fast eine stunde damit verbarcht habe mir den ganze thread (und auch die öfteren off topic ausrutscher ) durchzulesen muss ich sagendas ich echt begeistert bin von deinem umbau.
sowas will ich auch mal haben Echt klasse geowrden alles. aber die bilder vom technikraum würde ich auch gerne mal sehen

PS: zum film brauche ich auch nicht mehr als ein kühles bierchen

Vielen Dank.

Ich werde die Tage mal die gewünschte Kostenaufstellung nachreichen.

Ich glaub Ihr habt aber vom "Technikraum eine falsche Vorstellung. Die Geräte sind halt mit im Nebenraum. Und hängen da zur Zeit recht lieblos an der Wand.

Soll alles noch anders werden. Aber immo stehen leider noch einige andere Projekte an die viel Zeit und Geld in Anspruch nehmen.

Hab euchaber nicht vergessen.

Hab euchaber nicht vergessen

das ist schön

geile arbeiter hast ja (seite 1)

Lustig. Das Bild ist nicht von mir

wann gibts denn mal neue bilder
her damit ^^

deine arbeiter kätzchen lolz

wo ist das ergebnis?

firephoenix28 schrieb:

deine arbeiter kätzchen lolz

Wie gesagt das Bild ist nicht von mir. Ich hae keine Katzen. Verstehe nicht wo das her kommt.

firephoenix28 schrieb:

wo ist das ergebnis? :D

Schau doch mal 2 Seiten zurück!!!


Neuere Bilder ist aktuell aus verschiedenen Gründen nicht wirklich möglich.

Kennt sich jemand mit dem Thema Luftfeuchtigkeit aus??

Normal war der Keller auch im Sommer immer sehr trocken. Nun hab ich aktuell ohne laufenden Luftentfeuchter immer so 70~75% Luftfeuchtigkeit.

Ist das für die Technik noch ok???

Heizen werde ich im Sommer nicht.

Bm4n schrieb:

Kennt sich jemand mit dem Thema Luftfeuchtigkeit aus?? Normal war der Keller auch im Sommer immer sehr trocken. Nun hab ich aktuell ohne laufenden Luftentfeuchter immer so 70~75% Luftfeuchtigkeit. Ist das für die Technik noch ok??? Heizen werde ich im Sommer nicht.

Hey ich habe das Problem auch
man kann da aber gut gegen Wirken, in dem man nur kurz Lüftet und nicht das Fenster dauernd auf hat. Hohe Temperaturen draußen können mehr Feuchtigkeit Transportieren, also nur Stoßlüften und sonst Fenster zu. Ich habe mir noch 2 von diesen Luftentfeuchter gekauft zb. dieser http://www.amazon.de...75153&pf_rd_i=301128 und ich muss Sagen schon nach 2 Tagen konnt ich Feststellen das die Luft Trockener wird. Die luftentfeuchter kann man auch im Obi bekommen.

Bm4n schrieb:

[...] Nun hab ich aktuell ohne laufenden Luftentfeuchter immer so 70~75% Luftfeuchtigkeit. Ist das für die Technik noch ok??? [...]

ACHTUNG !!! Hochgradige Schimmelgefahr !!!

Speziell in schlecht be-/hinterlüfteten Stellen wächst der Pelz.
Das Lüften im Sommer bringt nur warme, feuchtigkeitsgeschwängerte Luft in den Keller, die dann an kalten Stellen kondensiert.
Ergebnis = feucht = Schimmel !!!

Besser als die Granulatentfeuchter (kaufst dich an dem Granulat doof & dämlich) ist sowas :

Luftentfeuchter bis 120 m³

Rhabarberohr schrieb:

Bm4n schrieb: [...] Nun hab ich aktuell ohne laufenden Luftentfeuchter immer so 70~75% Luftfeuchtigkeit. Ist das für die Technik noch ok??? [...] ACHTUNG !!! Hochgradige Schimmelgefahr !!! Speziell in schlecht be-/hinterlüfteten Stellen wächst der Pelz. Das Lüften im Sommer bringt nur warme, feuchtigkeitsgeschwängerte Luft in den Keller, die dann an kalten Stellen kondensiert. Ergebnis = feucht = Schimmel !!! :prost

Genau davor hab ich ja solche angst. Bin kurz davor alles raus zu nehmen und neu zu konzipieren

Warum gleich überreagieren,
der von mir verlinkte Raumluftentfeuchter verspricht doch Entspannung!!!

Aber Dauerbetrieb???

Bei 450W???

Da geräd der Zähler ordentlich ins rotieren

sind doch "nur" knapp 11kW am Tag..
Bei ca 20cent / kW sind das dann doch "nur" schlappe 2,20€ / Tag und über den Sommer werden es dann bei ca 3 Monaten Dauerbetrieb so 200€ sein..

Aber immernoch günstiger als die "Schimmel-Alternative"..

Musst mal gucken, gibt garantiert stromsparendere Modelle, nur wenn die jetzt 200€ mehr kosten?!

Bm4n schrieb:

Aber Dauerbetrieb??? Bei 450W??? Da geräd der Zähler ordentlich ins rotieren :D

Gibt bestimmt auch sparsamere Geräte, bzw. welche die auf Deinen Raum (m³) besser zugeschnitten sind.
Ansonsten per Zeitschaltuhr nur Stundenweise anschmeissen - willst ja bestimmt kein Wasserwerk im Keller ...

Würde es nicht auch eine kleine Klimaanlage tun?

Eine Einheit im Keller die andere durch die Wand nach aussen.

z.B. http://www.amazon.de...PQHNE/ref=pd_sim_k_2 (nur zur Verdeutlichung, zu dem Modell von dem Hersteller kann ich keine qualitative Aussage treffen)

Ich zitiere einfach mal:
Energieverbrauch bei Kühlen/Jahr 480 kWh; Kühlleistung (ISO 5151) 2500 Watt = 8.500 BTU/h Luftleistung 420 m3/h; Abgeführte Feuchtigkeit max. 1,0 Ltr./h

und vielleicht tut es ja auch ein kleineres Gerät.

und sie muss ja nicht durchgehend laufen. Nebeneffekt es wird kühler im Keller

Ich selbst habe so eine Split Klimaanlage und habe sie testweise so lange laufenlassen bis mein "wasserspeicher" ein 10L Eimer voll war, da ich keine Möglickeit hatte den Schlauch nach draussen zu legen. Nach ca. 2 Tagen ar der Eimer voll.

[quote="Rhabarberohr
Ansonsten per Zeitschaltuhr [b]nur Stundenweise [/b]anschmeissen - willst ja bestimmt kein Wasserwerk im Keller ... [/quote]

So mach ich es im Moment. Mit einer alten Entfeuchter Krücke die ich mir geliehen habe. Wenn das Teil läuft hab ich si ca 61%.

Viel Wasse ist es aber nicht was da anfällt.

Ich denke nur das auch 61 % zu viel sind oder??

Ich denke nur das auch 61 % zu viel sind oder??

Ja!

Luftfeuchtigkeit und Schimmel

Ich dreh echt durch. Wenn ich es richtig lese heist das für mich konstant 50-55% halten. Was hinter den Wänden schon passirt sein könnte weiß ich net. Schau ich mal Richtung Winter nach. Müffeln tut aber auch noch nichts.

Hi,

schon eine Idee wo die Feuchtigkeit herkommen kann?
Wenn es bisher immer OK war und jetzt aufeinmal nicht mehr muss sich ja was verändert haben oder kaputt gegangen sein.
Vorallem jetzt im Moment bei dem Wetter sollte es nicht so hoch sein.
Ein Luftentfeuchter ändert ja an der Ursache erstmal nichts sondern beseitigt nur die "Symptome".

Gruß

Lars

Ne kaputtgegangen ist nichts. Jeder Keller ist ja aufgrund der geringeren Temperaturen "anfällig" für kondenswasser. Nur denke ich, dass durch den vielen Teppich sicher nun noch mehr Feuchtigkeit "gespeichert" wird. Ich werde mich mal nach einem besseren luftentfeuchter umsehen als es das alte Teil zur Zeit ist. Um zum Herbst mach ich denn mal ein paar testproben hinter dem Teppich. Zu Not runter und doch noch eine dampfsperre montieren.

Schon ätzend sowas

Ich musste unweigerlich Post #123 nochmal lesen...

Hues_Lee schrieb:

Ich musste unweigerlich Post #123 nochmal lesen...

Toll!! Sehr hilfreich. Dann lies doch auch mal die aktuellen Beiträge. Das Raumklima hat sich vermutlich dank des vielen Stoffes im Sommer mehr geändert als es das in den vergangenen Jahren getan hat.

War dein Beitrag jetzt in irgendeiner art und weise hilfreich????

Huhu!
Hast du die Aussenwände isoliert?
Ich frag da nur nach weil Schwiegervattern da dieses Frühjahr ran musste. Da wurden ganz leicht die Wände im Keller feucht bei bestimmten Temperaturen. Also Erde beiseite, Wände isoliert mit so Streichpastekramzeug, gut trocknen lassen und dann Erde wieder rein da. Nun ist alles fein.

Ich denke schon, beim nächsten Mal wirst du dir erstens mehr Gedanken über deine persönliche Selbsteinschätzung machen und zweitens mehr Wert auf die guten Ratschläge derer legen, die dir helfen wollen, weil sie sich mit gewissen Dingen besser auskennen als du.
Bis jetzt hat noch jeder irgendwann Lehrgeld bezahlt.

@audioslave.
leider ja
Da wird der Grond wohl nicht liegen.


@Hues_Lee
ja ja ich leide an massiver Selbstüberschätzung, ist echt schon krankhaft.
Im Ernst wie gesagt ich habe alle Tipps so gut es ging berücksichtigt. Nur hat sich eben dennoch etwas geändert, trotz Raum für Hinterlüftung. Sorry wenn ich gleich so an die Decke gehe aber ich kann Fehler sehr wohl eingestehen.
Wenn ich Ihn den finde und nu

humm..
Was machen deine Fenster?
Kunststoff oder Holz?
Doppelverglast?
Hoffentlich findest und zerstörst du die Ursache für diese widerliche Feuchtigkeit!
Vielleicht ist so eine Klima/Luftfeuchtigkeitsregulierungsgeschichte grundsätzlich keine schlechte Idee.
Wenn man da mit mehreren Leuten drin sitzt, dann wirds zwangsläufig warm. Und zu Stoßzeiten im Sommer lässt sich damit vielleicht was gewinnen.

Naja, viel Erfolg beim beheben des Problems!

Als ich begonnen habe mein Heimkino zu planen habe ich mich auch mit dieser Materie beschäftigen müssen. Zu erst habe ich die Hersteller meiner entsprechenden (potentiellen) Komponenten für mein Heimkino angeschrieben und die Feuchtigkeitswerte abgefragt. In der Summe ergab sich, dass eine Luftfeuchtigkeit von 70-75% kein Problem darstellen sollte. Dies vorausgeschickt, sollten Deine aktuellen Werte kein Problem darstellen. Im Zweifelsfall hilft ein Blick in die Bedienungsanleitung.

Was Deine Luftfeuchtigkeitswerte angeht erscheint es mir als Problem der Bauphysik. Beispiel: Bei einem bisher ungenutzten Keller, dessen Innenwände nicht mit Material bedeckt waren reicht die Raumtemperatur (zumindest habe ich dieses so gelesen) aus, um den Schmelzpunkt der Bodenfeuchtigkeit maximal am äußeren Rand der Kellermauer zu halten. Wird nun die Kellerwand isoliert, kann diese nicht mehr so viel Wärme aufnehmen und nach außen abgeben. Damit besteht die Gefahr, dass mehr Feuchtigkeit in die Kellerwand eindringt und vor allem auch dort verbleibt. Im schlimmsten Fall dringt Frost ins Mauerwerk ein. Letzteres sollte aber wahrscheinlich nur bei Kellern der Fall sein, welche über keine Außenisolation verfügen. Ein weitere Quelle könnten die Möbel sein. Vor allem die Sofas (je nach Art des Bezuges) wirken wie ein Schwamm und speichern die Feuchtigkeit. Hinzu kommt, dass jetzt vermutlich mehr Personen im Keller sind (sollte man zumindest bei Deinen Kino annehmen) als vorher. Diese geben während ihres Aufenthaltes ja auch Feuchtigkeit ab.

Ich habe zwar Fenster in meinem Keller - aber Lüften ohne Gefahr ist aus meiner Sicht eher schwierig. Im Sommer geht es meist nicht, weil da die Außentemperatur zu hoch ist und damit die Gefahr besteht, dass sich Kondenswasser an der Wand bildet. Ist die Temperatur im Sommer niedrig ist es meist regnerisch und somit die Luftfeuchtigkeit außen in der Regel höher als drinnen. Im Winter herrschen zwar betreffs der Luftfeuchtigkeit beste Bedingungen - aber wer lässt schon gerne die Kälte an seine Geräte.


Im Ergebnis habe ich für mein Heimkino einen elektrischen Luftentfeuchter mit Automatikregelung sowie ein separates Hydrometer gekauft und beides aufeinander abgestimmt. Dies ist nun seit knapp zwei Monaten im Einsatz. Die relative Luftfeuchtigkeit beträgt 70% bei 15 Grad Raumtemperatur, was gemäß Meßgerät noch ok ist. Da ich auch neugierig bin habe ich eine Verbrauchsmess-Steckdose angeschlossen. Bisher wurden 40 kw/h bei einer Raumgrößte von ca. 60 Kubikmeter verbraucht. Leeren muss ich den Auffangbehälter einmal in der Woche. Dann wurden der Luft ca. 3 Liter Wasser entzogen. Mit Blick auf die Kosten erscheint mir die Aufwand/Nutzen-Relation ok. Aber dies muss letztendlich jeder für sich selbst entscheiden. Sollte es notwendig werden kann ich den Keller auch beheizen. Aber dies wäre wahrscheinlich deutlich teuerer. Mit Granulat habe ich es auch probiert. Das war jedoch bei weitem nicht so wirksam.

Ich habe mal aus Spass den Wert eines Sony-Projektors (VW85) abgerufen. Laut den technischen Daten sind bis 85% ok.

Eine Frage - was ist Deine Erwartungshaltung an die Dampfsperre?

Vielen dank für deine ausführlichen Bericht. Du konntest mich etwas beruhigen.

Bzgl. Dampfsperre, ganz ehrlich? Keine Ahnung mich treibt die panik.

Panik ist meist kein guter Berater :-). Ich hatte nur einmal gelesen, dass eine Dampfsperre verhindert, dass die Feuchtigkeit in das Mauerwerk gelangt. Wenn dies stimmt, dürfte Dir das nicht unbedingt weiter helfen. Hast Du schon einmal in das Handbuch Deines Projektors geschaut? Mir hatte der Händler damals geantwortet, dass man den Projektor lediglich einmal im Monat eine Stunde laufen lassen sollte. Dann sollte die Luftfeuchtigkeit kein Problem sein (meinte er).

Werd mir nachher als bettlektüre mal die ganzen ba mit nehmen

Na dann - angenehme Träume:-).

Zu Not kann ich ja auch den Teppich von den wänden nehmen und die Wand mit zwei Schichten Putz drüber. Einmal feuchtraum Putz einmal Akustik Putz. Dann die Wände streichen, was das problem mit der inneren Dämmung etwas bessern sollte. Falls es dann trotz möbeln noch hallt dann noch ein paar Absorber in der Raum.

Ohne das ich jetzt den ganzen Thread im Detail gelesen habe und von daher auch nicht ganz genau weiß, wie sich Dein Wandaufbau darstellt kurz folgende Hinweise/Tipps:

- Dampsperre: Die verhindert nur, dass das anfallende Kondensat von einer Schicht in die nächste gelangt. Mehr auch nicht. Kondensatanfall verhindern tut sie indes NICHT.

-Innendämmung: Sofern nicht vorhanden KANN sie eine Lösung sein. Das Problem hierbei ist, dass innenliegende Dämmung IMMER kritischer ist als außenliegende und unbedingt der Taupunkt berechnet werden MUSS. Dieser gibt Dir dann Auskunft darüber, wo das Kondensat anfällt und das ist idealerweise so weit außen im Mauerwerk wie möglich.

-Innenputz: Was versprichst Du Dir davon? Das wird Dein Problem nicht lösen. Auch hier wirst Du um den Taupunkt nicht herumkommen. Der spielt eine tragende Rolle :-)

-Wandverkleidung: Ich empfehle auf jeden Fall mal die vorhandene Wandverkleidung an ein paar Stellen zu öffnen um zu prüfen, ob schon Feuchtigkeit anfällt. Klassiche Problemstellen sind Ecken, im Keller sicher weiter unten im Sockelbereich. sprich die kühlsten Stellen.
Vielleicht hast Du ja auch gar kein Probem?! Fällt keine Feuchtigkeit an, liegt der Taupunkt im Auenbereich und Du hast kein Kondensatanfall innerhalb. Allerdings weiß ich nicht, ab welcher Luftfeuchtigkeit Dein Equipment Schaden nimmt.

Mein Tipp: ein elektronischer, sensorgesteuerter Entlüfter. (Bei Granulat bist Du vermutlich nur am nachschütten.). Alle baulichen Veränderungen würde ich unbedingt von einem Bauphysiker berechnen lassen, bevor Du auf gut Glück diverse, mitunter kostspielige Maßnahmen (Dampfsperre, Dämmung, etc.)durchführst. Ich habe hier einige Tipps gelesen, die aber auch so gar nicht einer fachlichen Begründung statthalten... Und wie von einem Vorredner schon erwähnt, Panik ist wahrlich kein guter Berater und veranlast u.U. zu der einen oder anderen überflüssigen Tat.

In diesem Sinne... alles locker angehen. Es gibt für alles eine Lösung! Und vor allem Fachleute...

Beste Grüße aus dem viel zu heißen Hamburg...

also ich lese schon ne ganze weile mit
Habe kälteanlagenbauer gelernt daher weiß ich das du die luftfeuchte am besten mit einem elektrischen (mit kältekreislauf) luftenfeuchter aus den raum bekommst musst dann nur öffter den tank leeren

EDIT:

also so als tipp such dir den nächsten kälte klima betrieb die können dir bestimmt am besten helfen (die kennen sich damit aus)

hast du etwa aufgegeben mit deinem keller?

Spannendes Projekt!

Wie schauts aus im Moment?

Multiplug schrieb:

Spannendes Projekt! Wie schauts aus im Moment?

ich glaub er macht nicht mehr weiter