7.1 bis 9.1 Surround

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Blue_BdB
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Dez 2009, 04:24
guten tag, das wird mein erster beitrag und köpft mich dafür bitte nicht gleich

da ich umziehe und eine größere wohnung zur verfügung habe möchte ich mein soundsystem etwas "aufrüsten" ich besitze den verstärker yamaha rx-v757 , meine beiden frontlautsprecher sind durch 2 visaton CASABLANCA MK IV besetzt. der centerlautsprecher ist der canton le 150cm und die beiden surroundlautsprecher sind durch die canton le 130 besetzt.

subwoofer macht durch die vistaton´s keinen sinn.

der yamahaverstärker ist eigentlich ein 7.1 system, also gehen da noch hintere surroundlautspr. rann und/oder noch 2 presence( so wie ich das aufgefasst habe, lasse mich aber GERNE eines besseren belehren )da steht halt, das die dann die klangqualität noch verbessern und das noch realistischer erscheinen lassen.

am liebsten wüde ich diese durch weitere lautsprecher der canton le serie besetzen, um klangunterschiede zu vermeiden. allerdings hab ich keinen lottogewinn, daher wollte ich etwas "kleinere" lautsprecher nehmen.

schaut euch mal bitte das foto an und sagt mir dann mal, was ihr machen würdet und für welche lautsprecher ihr euch entscheiden würdet. ebenso ist interessant, welche decoder heufiger verwendet werden.



[Beitrag von Blue_BdB am 22. Dez 2009, 04:25 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#2 erstellt: 22. Dez 2009, 07:47
Die verbauten Decoder und digitalen Eingänge lassen nur ein 5.1 Signal zu.

Die Decoder polieren das Signal zu einem 6.1 auf.

Analog kannst Du ein 7.1 Signal zuführen, dann werden aber die Decoder und die gesammte DSP Einheit umgangen. Du musst dann das Boxensetup und falls möglich die Klangeinstellungen im Zuspieler einstellen. Der Yamaha ist dann nur eine Endstufe. Das setzt aber einen sehr guten Blu Ray Player vorraus. Da aber die meisten Blu Rays nur mit 5.1 Tonspuren herkommen macht es keinen Sinn da die hinteren Boxen dann Stumm bleiben.

Mein Tip:
Ich würde einen Sub dazustellen, der auch bei großen Frontboxen Sinn macht.
Also echtes 5.1

Für 7.1 brauchst Du richtig Platz. Die Back LS sollten 1,5 Meter hinter deinem Hörplatz stehen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 22. Dez 2009, 10:04
Moin


Blue_BdB schrieb:

guten tag, das wird mein erster beitrag und köpft mich dafür bitte nicht gleich





Blue_BdB schrieb:

da ich umziehe und eine größere wohnung zur verfügung habe möchte ich mein soundsystem etwas "aufrüsten" ich besitze den verstärker yamaha rx-v757 , meine beiden frontlautsprecher sind durch 2 visaton CASABLANCA MK IV besetzt. der centerlautsprecher ist der canton le 150cm und die beiden surroundlautsprecher sind durch die canton le 130 besetzt.


...und das harmoniert miteinander?


Blue_BdB schrieb:

subwoofer macht durch die vistaton´s keinen sinn.


Wer sagt das, schon mal einen (oder auch zwei ) guten Subwoofer gehört?


Blue_BdB schrieb:

der yamahaverstärker ist eigentlich ein 7.1 system, also gehen da noch hintere surroundlautspr. rann und/oder noch 2 presence( so wie ich das aufgefasst habe, lasse mich aber GERNE eines besseren belehren )da steht halt, das die dann die klangqualität noch verbessern und das noch realistischer erscheinen lassen.


Wer dran glaubt, zu mal sich die Leistung des AVR´s bei sieben eingesetzten Lautsprechern weiter reduziert!
Ohne Subwoofer muss der AVR sich auch noch um den Kräfte zehrenden Tiefton kümmern, prima Vorraussetzungen!


Blue_BdB schrieb:

am liebsten wüde ich diese durch weitere lautsprecher der canton le serie besetzen, um klangunterschiede zu vermeiden. allerdings hab ich keinen lottogewinn, daher wollte ich etwas "kleinere" lautsprecher nehmen.


Für 99€ benötigst Du einen Lottogewinn?

Ich gehe ansonsten mit "pegasusmc" konform und mit einem aktiven Subwoofer wäre Dir mehr geholfen!

Saludos
Glenn
Blue_BdB
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 22. Dez 2009, 12:55
danke für eure schnellen antworten

@glennfresh,

ja die visaton und die canton harmonieren recht gut. natürlich nicht zu 100 %. aber das klangbild ist schon recht gleich.

subwoofertechnisch haben wir schon einiges probiert. hatte 4 mal mir subwoofer zum probieren geholt, die immer einen stückpreis von um die 1000 euro rumm hatten. das ergebniss war aber nie überzeugend. die visaton produzieren wirklich ausreichend und vorallem realistischen bass, der nicht übertrieben hochgepusht ist.

wegen den 99 euro. es hätten ja bis zu 400 in den fall werden können, bei einem stückreis von 99 euronen. also sind es minimal 200...

200 euro haben oder nicht haben ist die frage. vorallem wenn wie

@ pegasusmc sagt dir normalen signale von dvd playern, spielekonsolen,( hdmi vom laptop warscheinlich auch ) und digitale fernsehsignale dies nicht mal anständig unterstützen. bzw garnicht

was mich wiederrum wundert, da ich ja probeweise für die hinteren zusätzlichen surroundlautsprecher mal paar ältere canton ranngehängt hatte und trotzdem "töne" raus kahmen.

das würde deiner aussage ja wiedersprechen oder ? auf dem bild , was ich bei mir angehängt habe ist ja eine beschreibung mit trauf, und die sagen mir doch, das duch der "software" die signale dann halt so umgerechnet werden, das da was raus kommt oder ?
chris230686
Inventar
#5 erstellt: 22. Dez 2009, 13:21

Blue_BdB schrieb:
danke für eure schnellen antworten

@glennfresh,

ja die visaton und die canton harmonieren recht gut. natürlich nicht zu 100 %. aber das klangbild ist schon recht gleich.

subwoofertechnisch haben wir schon einiges probiert. hatte 4 mal mir subwoofer zum probieren geholt, die immer einen stückpreis von um die 1000 euro rumm hatten. das ergebniss war aber nie überzeugend. die visaton produzieren wirklich ausreichend und vorallem realistischen bass, der nicht übertrieben hochgepusht ist.

wegen den 99 euro. es hätten ja bis zu 400 in den fall werden können, bei einem stückreis von 99 euronen. also sind es minimal 200...

200 euro haben oder nicht haben ist die frage. vorallem wenn wie

@ pegasusmc sagt dir normalen signale von dvd playern, spielekonsolen,( hdmi vom laptop warscheinlich auch ) und digitale fernsehsignale dies nicht mal anständig unterstützen. bzw garnicht

was mich wiederrum wundert, da ich ja probeweise für die hinteren zusätzlichen surroundlautsprecher mal paar ältere canton ranngehängt hatte und trotzdem "töne" raus kahmen.

das würde deiner aussage ja wiedersprechen oder ? auf dem bild , was ich bei mir angehängt habe ist ja eine beschreibung mit trauf, und die sagen mir doch, das duch der "software" die signale dann halt so umgerechnet werden, das da was raus kommt oder ?


hey,

auch bei 5.1 signalen kann aus den zusätzlichen sourrounds was zu hören sein.

dafür ist die einstellung EX/ES.

somit wird aus dolby digital (5.1) >> dolby digital ex (7.1)

bei dts wird es dann zu >> dts es (7.1)

gruß
chris
davidcl0nel
Inventar
#6 erstellt: 22. Dez 2009, 14:43
Soweit ich weiß sind DD EX und DTS ES speziell codierte Signale, wo in den beiden rückwärtigen Kanälen ein Differenzsignal enthalten ist, um daraus einen wirklich autarken 6. Back-Center-Kanal zu gewinnen. Gibt es bei ein paar DVDs.

5.1 auf 7.1 aufblasen geht mit DolbyProLogicII.
chris230686
Inventar
#7 erstellt: 22. Dez 2009, 16:57

davidcl0nel schrieb:
Soweit ich weiß sind DD EX und DTS ES speziell codierte Signale, wo in den beiden rückwärtigen Kanälen ein Differenzsignal enthalten ist, um daraus einen wirklich autarken 6. Back-Center-Kanal zu gewinnen. Gibt es bei ein paar DVDs.

5.1 auf 7.1 aufblasen geht mit DolbyProLogicII.


das ist richtig...

aber wenn du bei dd/dts 5.1 die zusätzlichen rears (sbr, sbl) zuschalten willst musst du im receiver ex/es einstellen sonst bleiben sie stumm.

das ganze funktioniert aber nicht mit den neuen tonformaten. da bleiben der sbr u. sbl speaker generell stumm wenn keine 7.1 tonspur vorliegt.

gruß
chris
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 22. Dez 2009, 21:13

Blue_BdB schrieb:
200 euro haben oder nicht haben ist die frage.

genau, deshalb spare das Geld lieber!

Vielleicht bringen die hinteren Surround etwas, speziell wenn der Rest bescheiden aufgestellt ist. Ich habe damit rum experimentiert (bei 35qm und >2m Platz hinter dem Hörplatz. Zuletzt mit einem Rear Center (der 700€ Klasse). Wenn die "normalen" Surround sauber aufgestellt sind, dann kann man nicht hören ob der Rear Bereich von 3 oder oder nur 2 LS (+ Phantom Center) beschallt wird. Bei zwei Rear Surround (also 7.1) konnte man es hören, weil die zwei LS einfach zu schlecht waren und direkt an der Wand nicht klangen.

Selber habe ich die vorderen Presence am Laufen. Das aber nur für die Dialog Lift Funktion (Center wird virtuell nach oben versetzt) bei Leinwand Betrieb. Klar macht das auch sonst einen (kleinen) Unterschied, aber dafür würde ich mir die Dinger nicht hinhängen! Richtig aktiv werden die eh nur bei den Kirchen DSP Programmen!
Sumy
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Dez 2009, 21:20
also wenn es an 200€ mangelt, nimm die 5.1 und spare auf die 22.2 die mit dem UHDVeingeführt werden
Blue_BdB
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 23. Dez 2009, 16:23
gut danke. alles sehr aufschlussreich.

letzlich.... kann man sagen, das ich mich wohl vorerst für die hinteren surround´s entscheiden werde.

nur jetzt noch was

Canton LE 130 buche/silber 178,00 EUR / Paar
Canton GLE 403 oder buche/silber 194,00 EUR / Paar
Canton GLE 420 buche/silber 218,00 EUR / Paar
Canton GLE 401 nuss/silber 178,00 EUR / Paar

welche würdet ihr nehmen ? vom preislichen abgesehen , sondern nur vom klangverhalten her.
friedl1958
Stammgast
#11 erstellt: 23. Mrz 2012, 17:36

Blue_BdB schrieb:
guten tag, das wird mein erster beitrag und köpft mich dafür bitte nicht gleich

...

subwoofer macht durch die vistaton´s keinen sinn.

...



Das ist ganz sicher falsch !
>Spider<
Inventar
#12 erstellt: 23. Mrz 2012, 19:17
Ob den To das nach 2 Jahren 3 Monaten 1 Tag 14 Stunden und 53 Minuten noch interessiert?
JTR1969
Inventar
#13 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:44
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