Suche einen Receiver für HDR / UHD / mit min. 125-150 Watt je Kanal

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IYDKMIGTHTKY
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Aug 2017, 14:18
Moin zusammen.

Wie oben im Titel geschrieben, bin ich auf der Suche nach einem Receiver der aktuellen HDR / UHD Technologie.

Desweiteren sollte er WLAN, AirPlay haben. Und je Kanal (im Stereo Betriebe bei 6 Ohm), 125-150 Watt liefern.

Vorgesehene Konfiguration

Samsung MU8009
PlayStation 4 Pro
Teufel ultima 40 MK2 Lautsprecher

Die Konfiguration soll später auf ein Surround System ausgebaut werden,

Daher sind Features wie Dolby Atmos ebenfalls interessant.


Dafür such ich einen passenden Receiver, Schmerzgrenze 600 Euro.


Der AVRX2400H ist mit ins Auge gefallen, oder der Onkyo TX-NR656.
Bei dem Onkyo steht jedoch nicht s von BT.2020 im Datenblatt jedoch HDR.
Und bei dem Denon bezüglich des BT.2020 ein passtrough.
Bedeutet es, dass dieser das Signal selber nicht verarbeitet, sondern nur durchschleift?


Weitere Modelle die mit ebenfalls aufgefallen sind

Derber Onkyo 575E scheint im Stereobetrieb bei 6 Ohm für die Boxen etwas zu dünn zu sein.

Und der Onkyo TX-NR676E fällt mir aktuell nichts unpassendes auf.

Worauf sollte ich genau achten, bzw. Ist irgendwo Denkfehler drin?


Hat jemand einen Tipp?


LG
truetee
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 26. Aug 2017, 17:20
Dieses WE gibt es 15% bis 100€ bei einigen Sachen bei ebay, wenn man ebay Plus abschließt, dadurch wären die 2 Receiver interessant. Der Marantz hat das viel bessere Einmesssystem als der Denon X2400.

Marantz SR6011

Pioneer SC-LX 501-B


[Beitrag von truetee am 26. Aug 2017, 17:20 bearbeitet]
std67
Inventar
#3 erstellt: 26. Aug 2017, 18:12

bzw. Ist irgendwo Denkfehler drin?


ja,

für die Ultima brauchst du niemals 125W/Kanal
IYDKMIGTHTKY
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Aug 2017, 18:50

std67 (Beitrag #3) schrieb:

bzw. Ist irgendwo Denkfehler drin?


ja,

für die Ultima brauchst du niemals 125W/Kanal ;)



Danke aber ebay meide ich. Da kann ich auch auf alibaba einkaufen
IYDKMIGTHTKY
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Aug 2017, 19:06

IYDKMIGTHTKY (Beitrag #4) schrieb:

std67 (Beitrag #3) schrieb:

bzw. Ist irgendwo Denkfehler drin?


ja,

für die Ultima brauchst du niemals 125W/Kanal ;)



Danke aber ebay meide ich. Da kann ich auch auf alibaba einkaufen ;)



Laut Datenblatt schon...

https://www.teufel.de/public/pdf/de/Produktbeschreibung-12805.pdf

Oder kann man Teufel nicht mehr vertrauen? Also die Boxen stehen noch auf dem Plan mit den AVR.
truetee
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Aug 2017, 21:02

IYDKMIGTHTKY (Beitrag #4) schrieb:

std67 (Beitrag #3) schrieb:

bzw. Ist irgendwo Denkfehler drin?


ja,

für die Ultima brauchst du niemals 125W/Kanal ;)



Danke aber ebay meide ich. Da kann ich auch auf alibaba einkaufen ;)


Den Pioneer Receiver bietet MediaMarkt über ebay an. Ist bestimmt irgendeine Hinterhofklitsche
IYDKMIGTHTKY
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 26. Aug 2017, 21:15
Der Link ging bei mir mobil nicht auf, daher konnte ich nicht sehen was da überhaupt ist. Und mit eBay meinte ich ebay allgemein.
Ich gucke garnicht was bei eBay gibt egal von wem. Glaub mir, ich hab da meine Gründe für, ich arbeite seit Jahren im E Commerce, insbesondere mit Marktplätzen.
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 26. Aug 2017, 21:27
ich habe so ein paar "Faustformen/Daumenregeln":
- es lohnt sich quasi niemals sich Elektronik "auf Vorrat" zu kaufen!
die Entwicklung und der Preisverfall ist so enorm schnell, dass man sich das kaufen sollte was man JETZT oder spätestens "morgen" (also schon fest eingeplant) braucht. Wenn man sich JETZT irgendwas kauft, weil man es "vielleicht irgendwann mal" braucht, dann bekommt man zu diesem Zeitpunkt "irgendwann" schon wesentlich verbesserte Technik zu einem Bruchteil des Preises.

- das "angemessene" Preisverhältnis zwischen Lautsprechern und AVR liegt so ganz grob bei:
AVR sollte nicht wesentlich teurer sein als EIN Stereo LS, wenn man es mit speziellen Funktionen begründen kann, dann vielleicht auch soviel wie beide Stereo LS zusammen.

man muss es ganz klar so sehen: die Teufel U40 sind so ziemlich die "billigsten" LS die man sich vorstellen kann. Jeden Cent den man mehr als vielleicht 300€ in einen AVR steckt, hätte man aus klanglicher Sicht liebe rin bessere LS gesteckt.

und die Leistung (Watt) ist der mit großem Abstand sinnloseste Maßstab für die Auswahl eines AVR.
damit es sich doppelt so laut anhört, ist die 10 (zehn!) fache Leistung nötig!
also 100W sind doppelt so laut wie 10W, 500W doppelt so laut wie 50W usw. Zwischen 60W und 120W hörst du vermutlich ohne den direkten Vergleich nichtmal einen Unterschied! D.h. wenn in einem Raum mit 90W Musik hörst, diesen verlässt, etwas anderes hörst (Staubsauger, Strassenbahn, Strassenlärm, was auch immer) und den Raum wieder betrittst und jemand hat von 90W auf 60 oder 120W gestellt, dann wirst du vermutlich nicht sagen können ob lauter oder leiser gestellt wurde.
MOT1848
Inventar
#9 erstellt: 26. Aug 2017, 21:31

std67 (Beitrag #3) schrieb:

bzw. Ist irgendwo Denkfehler drin?


ja,

für die Ultima brauchst du niemals 125W/Kanal ;)


Ach was. Teufel haben mehr Watt als Vernunft. "Werbeslogan"
IYDKMIGTHTKY
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Aug 2017, 22:02
@ Mickey Mouse.

Soweit ich weiß sollte der ABR aber im Gleichen Wart Bereich spielen wie die Lautsprecher. Daher...

Wenn ich mir jetzt also was auch immer für welche Standlautsprecher mit einer Dauerbelastung von 100-150 Watt hole, müsste der ABR ebenfalls in dem Bereich liegen. Korregiere mich, wenn ich falsch liege.
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 26. Aug 2017, 22:09
ja, ich muss dich korrigieren...

Dauerbelastbarkeit von 100-150W bei Lautsprechern bedeutet nichts anderes, als dass das die "Zerstörungsgrenze" ist!
also mit einer Dauerlast von 150W kannst du die LS kaputt machen. Dabei ist noch nichtmal gesagt, dass sie bei 100W noch einigermaßen "sauber" (ohne Verzerrungen) spielen.

du kannst 50W LS an einen 500W Verstärker anschließen oder 500W LS an einen 50W Verstärker anschließen und beides geht völlig problemlos wenn man sich an eine ganz einfache Regel hält:
nur so weit aufdrehen, dass es sich immer "sauber" anhört!
sowie es anfängt zu verzerren oder zu kreischen ist Gefahr im Verzug und man sollte leiser drehen.

ich habe hier LS die definitiv über 250W abkönnen (7 Chassis pro LS und preislich Faktor 25 über den U40) mit einem 2x60W Verstärker betrieben und das funktioniert hervorragend. Nur Disco Pegel gibt es damit halt nicht.


[Beitrag von Mickey_Mouse am 26. Aug 2017, 22:13 bearbeitet]
IYDKMIGTHTKY
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Aug 2017, 22:15
Ok... habe vor paar Fatwas an Anderes bezüglich der Watt Verhältnisse gelesenen. Naja das mit dem Verzerren sollte jedem Idiot klar sein.

Okay dann fixe ich mich mal auf den Denon 1300 ein und such mir passende Boxen von Canton wie diese hier Canton Chrono 509 D.

Mein grobes Ziel war AVR + 2 Standlautsprecher 1000 Euro.

Damit wäre ich auch drin.


[Beitrag von IYDKMIGTHTKY am 26. Aug 2017, 22:19 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#13 erstellt: 26. Aug 2017, 22:25
mein Tipp:
a) GANZ WICHTIG:
höre dir soviel wie möglich Lautsprecher an!!!
natürlich wäre es am besten das in den eigenen 4 Wänden zu machen, aber das ist halt nicht so einfach und man muss eine Vorauswahl treffen.
aber auch bei der Vorauswahl versuche die LS in ähnlicher Umgebung zu hören wie bei dir zuhause. Es macht keinen Sinn sich in einem optimierten "Ton Studio" mit 100qm zwei LS frei stehend mit mehr als 1m Abstand zu jeder (optimierten) Wand anzuhören, wenn sie dann bei dir zuhause mit weniger als 30cm Abstand zu zwei Wänden in der Raum Ecke stehen.

b) gucke bei der AVR Auswahl nach den Funktionen (Eingänge, Ausgänge, Features usw.) die DIR wichtig sind!
wie gesagt, die Leistung ist dabei völlig egal, andere Dinge sind relevant.
IYDKMIGTHTKY
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 26. Aug 2017, 22:34
Na ich hoffe nur dass dann AVR nicht durchbrennt, wenn ich mal etwas lauter Musik höre

Ok anderes Thema und genau der AVR

wenn da steht BT.2020 passtrough ... ist es dann nur ein durchschleifen und kein richtiges HDR?

Ich will sämtliche Mediengeräte durch den AVR jagen und die Features des MU8009 nutzen!
Apalone
Inventar
#15 erstellt: 27. Aug 2017, 08:37

IYDKMIGTHTKY (Beitrag #5) schrieb:
.....
Laut Datenblatt schon...

https://www.teufel.de/public/pdf/de/Produktbeschreibung-12805.pdf

Oder kann man Teufel nicht mehr vertrauen?


Du hast den Unterschied v Belastbarkeit und Wirkungsgrad nicht verstanden. Letzterer bestimmt, was die LS wirklich "brauchen", um bestimmten Pegel zu erzeugen.

50 Watt an echter Verstärkerleistung reichen für die Dinger locker aus.
IYDKMIGTHTKY
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Aug 2017, 16:29
Danke

Aber um noch mal auf meine Frage wegen des passthrough zu kommen. Ich hab in der Wiki nun gelesen , dass es die Funktion ist, wenn der AVR im Standby ist.
Bedeutet das also dass die Funktion im on Modus die gleiche ist wie bei allen anderen die BT.2020 unterstützen?
Aber wieso schreiben die anderen dann das passthrough nicht mit dazu, oder fehlt Ihnen das Zusatzfeature, und es ginge nur im on Modus?
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