AV-Receiver mit HDMI oder lieber nicht?

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boxer53
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Apr 2006, 22:28

Hallo Leute,
ich grübele schon geraume Zeit über die Anschaffung eines AV Receivers nach. Jetzt habe ich ein Auge auf den Denon 2807 mit 2 HDMI-Eingängen und einem HDMI-Ausgang geworfen.

2 Fragen treiben mich aber um:
- ist der deutlich höhere Preis gegenüber Geräten ohne HDMI für meine Zwecke vertretbar
- handele ich mir nicht vielleicht mehr Probleme ein, als es Nutzen bringt (HDCP-Verschlüsselung!

Im Forum habe ich wenig "Grundsätzlich-philosophisches" zu dieser Problematik gefunden!

Die Ausgangslage sieht bei mir so aus:

- LG 37" LCD-TV mit DVI (RZ-37LZ31)
an diesem ist der Medion-PC per DVI angeschlossen
5.1-Sound wird über Vollaktives Teufel-System direkt ab PC (ohne Receiver)ausgegeben. Der PC hat eine TV-Karte, so dass Sat-TV gesehen werden kann und es können Sendungen direkt auf die Festplatte des PC gespeichert werden. DVD werden auch direkt über den PC angesehen.
Zusätzlich hängt ein 2. Sat-Empfänger über Scart am TV, so dass ich mit dem PC aufzeichnen kann und mit dem Topfield andere Kanäle sehen kann. Ein alter Videorecorder hängt noch am Topfield (man hat ja noch alte Videos)

Zwischenbemerkung: Die BIldqualität aus dem Topfield per Scart in den LG TV ist nicht schlechter als vom PC per DVI!

Die x-Box hängt per YUV ebenfalls am TV. Hier ist kein 5.1 möglich, Sound kommt über die eingebauten StereoLS im TV, das genügt mir auch!

Ich möchte aber mehr Sound-Power im Musikbetrieb haben als mit dem Teufel-System und möchte eben deshalb einen AV-Receiver und DVD-Player kaufen, an den ich auch meine Standboxen anschließen will um auch Musik-DVDs oder CDs gut anhören zu können. (Das PC-Geräusch und das Hochfahren nervt schon).

Ein Receiver mit HDMI hätte den Vorteil 2 Anschlüsse zu bieten, 1x für DVD-Player und 1x für einen (neuen und zukünftigen) Sat-Empfänger in HDTV-Qualität.

Aber könnte es nicht genügen den DVD-Player direkt per DVI (oder YUV) an den TV anzuschließen und per Toslink in einen preiswerteren Receiver zu gehen? Der Sat-emfänger käme über YUV ebenfalls direkt in den TV, Sound wieder optisch in den AV-Receiver. PC über RGB und ebenfalls optischen Sound.
Würde ich damit nicht das Problem HDCP einfach umgehen? Von HDMI 1.1 und 1.3. ganz zu schweigen?
Nach meinen bisherigen Erfahrungen ist der Unterschied zwischen analoger und digitaler (Bild)-Übertragung nicht so gravierend.
Würde ich nicht die "Gefahr des schwarzen Bildschirms" grundsätzlich umgehen, wenn ich auf HDMI-Verbindung verzichte? Mehrere Hundert Euro für HDMI-Receiver und DVD-Player würde ich mit Sicherheit sparen.
Ich bin mir wirklich unsicher was ich machen soll. Was meint Ihr grundsätzlich zu HDMI, wenn es auch anders gehen könnte?

Arkonid
Stammgast

#2 erstellt: 27. Apr 2006, 23:51

Hi.

Ich stehe vor der gleichen Problematik.
Was mich im Moment stört ist die Tatsache, dass nur Oberklasse Receiver ab 900EUR mit HDMI ausgerüstet sind, und soviel will ich nicht ausgeben.
Ausserdem sind 2 HDMI Eingänge mittelfristig ganz sicher zu wenig. (DVD Player, HD-DVD/BR Player, HDTV Receiver, PS3)
Weiterhin könnte ich mir auch zwei HDMI Ausgänge vorstellen, einen zum TV und einen zum Beamer.

Ich denke mal, das wird in einem Jahr auch in der Mittelklasse zu haben sein. Vielleicht sind dann auch die von dir erwähnten HDCP und HDMI 1.1/1.3 Fragen geklärt.

Würde ich damit nicht das Problem HDCP einfach umgehen?

Kann dir halt passieren, dass das HDTV Material über den Sat Empfänger wegen des Kopierschutzes nicht über YUV ausgegeben wird.

Gruß,
Dom

HannesV
Inventar

#3 erstellt: 28. Apr 2006, 09:07

Hy Leute,
also der Denon 4306 hat 3 x HDMI-in. Kostet aber auch zwei mal so viel wie ein RX V1600. Wenn man jedoch nicht das Geld für einen 4306 ausgeben will, kann man einen AV-Receiver mit 2 x HDMI-in nehmen und einen TV kaufen der ebenfalls 2 HDMI Eingänge hat. DVD-Player und Sat(HDTV evtl mit Festplatte)-Receiver kann man dann über den AV-Receiver laufen lassen und andere Geräte (z.B. welche wo man nicht so häufig braucht) direkt am TV anschließen.

Micha_321
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 28. Apr 2006, 09:08

Arkonid schrieb:

Ausserdem sind 2 HDMI Eingänge mittelfristig ganz sicher zu wenig. (DVD Player, HD-DVD/BR Player, HDTV Receiver, PS3)
Weiterhin könnte ich mir auch zwei HDMI Ausgänge vorstellen, einen zum TV und einen zum Beamer.

hallo!

da die HD-DVD/BR player auch dvd's wiedergeben können, fällt der zusatzliche dvd-player schonmal weg, dann wärens noch 3.

Ich denke mal, das wird in einem Jahr auch in der Mittelklasse zu haben sein. Vielleicht sind dann auch die von dir erwähnten HDCP und HDMI 1.1/1.3 Fragen geklärt.

das denke ich auch. die receiver und auch TV's der nächsten jahre werden mehr als nur 2 HDMI-eingänge bereithalten, da die zahl der quellgeräte ebenfalls steigt (siehe oben).

Micha

Arkonid
Stammgast

#5 erstellt: 28. Apr 2006, 09:53

Ehrlich, ich hab schon von Leuten gehört, die 2 DVD Player haben.

Micha

________
Yamaha RX-V640RDS
Samsung DVD-HD850; Pioneer DV-350
Teufel Theater 4
Meine DVDs

Bernie_La
Neuling

#6 erstellt: 28. Apr 2006, 10:00

hallo leute;
werft mal einen blick auf den philips fr 9000;
7.1 receiver mit 2 hdmi eingängen, 1 ausgang.
bisher sehr gute testnoten!
günstigster von mir gefundener preis um die 500 euro!
einfach mal "googeln"...
wird auch in einer der kommenden AVB ausgabe getestet
werden wie AVB mir zusicherte..
vg
mike

Micha_321
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 28. Apr 2006, 10:19

Arkonid schrieb:

Ehrlich, ich hab schon von Leuten gehört, die 2 DVD Player haben.

Micha

________
Yamaha RX-V640RDS
Samsung DVD-HD850; Pioneer DV-350
Teufel Theater 4
Meine DVDs

hallo!

da hat aber nur einer einen HDMI-out

ausserdem steht der samsung im wohnzimmer, der pio im schlafzimmer.

Micha

boxer53
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Apr 2006, 13:22

Arkonid schrieb:

Hi.

Kann dir halt passieren, dass das HDTV Material über den Sat Empfänger wegen des Kopierschutzes nicht über YUV ausgegeben wird.

Gruß,
Dom

boxer53
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Apr 2006, 13:30

boxer53 schrieb:

Arkonid schrieb:

Hi.

Kann dir halt passieren, dass das HDTV Material über den Sat Empfänger wegen des Kopierschutzes nicht über YUV ausgegeben wird.

Gruß,
Dom

Genau dass ist es, was ich nicht verstehe. HDCP soll ja wohl ein Schutz sein, der die digitale Speicherung oder Vervielfältigung verhindern soll. Da könnte ich mir vorstellen, dass gebrannte DVDs dann nicht wiedergegeben werden, oder dass ein Zählautomatismus die Anzahl der Wiedergaben limitiert.
Deswegen frage ich mich auch, ob nicht die analoge Übertragung zum TV dieses Problem umgeht, da ja nichts digital gemacht wird und die Wiedergabe in "schlechterer" Qualität erfolgt. Ich hätte eher erwartet, dass es über YUV keine Probleme gibt, eher über HDMI.
Kann das jemand aufklären?
Boxer53

hellomoebel
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Apr 2006, 13:39

generell ist die Idee wohl eher, ein hochauflösendes Signal nur über kopiergeschütze Ausgänge zur Verfügung zu stellen.

An allen anderen wird das Signal aber auch ausgegeben, allerdings in niedrigerer herunterskalierter Auflösung - also nicht mehr in HDTV.

( Außer bei Humax, aber die haben das jetzt korrigiert, siehe

http://www.heise.de/...ng/72158&words=Humax )

Arkonid
Stammgast

#11 erstellt: 28. Apr 2006, 13:41

http://de.wikipedia.org/wiki/HDCP

"Wie reagiert werden soll, falls das wiedergebende Gerät kein HDCP unterstützt oder eine nicht HDCP-fähige Verbindung vorliegt (z. B. über Komponenten-Kabel), ist nicht im HDCP-Standard festgelegt. Mögliche Szenarien wären eine Wiedergabe mit reduzierter Bildqualität (durch geringere Auflösung) oder eine Verweigerung der Wiedergabe."

mrschneepflug
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Mai 2006, 12:25

Bernie_La schrieb:

Das Gerät ist mir auch schon aufgefallen, tolles Design, HDMI, sehr günstig und vorallem nicht so fett wie die anderen Teile, doch bist du dir sicher dass das Gerät 7.1 THX Lautsprecher unterstützt? Wenn ich mir die ganzen Technischen Daten bei den Online Shops ansehe steht da leider nie dabei ob der Receiver nun nur 5.1 oder auch 7.1 Lautsprechersysteme unterstützt, auf der Philips Seite hab ich auch nichts gefunden. Ich besitze eine Teufel 7.1 Anlage und es währe doch ziemlich ärgerlich wenn ich mir das Teil bestelle und hinterher feststelle das ich nicht alle Lautsprecher anschließen kann.

Micha_321
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 18. Mai 2006, 12:38

mrschneepflug schrieb:

Wenn ich mir die ganzen Technischen Daten bei den Online Shops ansehe steht da leider nie dabei ob der Receiver nun nur 5.1 oder auch 7.1 Lautsprechersysteme unterstützt, auf der Philips Seite hab ich auch nichts gefunden.

hallo!

augen auf

auf der philips-seite steht 6x100W!

http://www.consumer....XJ0RMRESHP3HKFSEKI5P

Micha

mrschneepflug
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Mai 2006, 19:22

Micha_321 schrieb:

mrschneepflug schrieb:

hallo!

augen auf

auf der philips-seite steht 6x100W!

http://www.consumer....XJ0RMRESHP3HKFSEKI5P

Micha

Also 5 Lautsprecher + 1 Subwoofer, bezieht sich das auf die 6x 100 Watt? Sorry ich hab leider keine Ahnung von Lautsprechersystemen! :/

Wieso schreibt dann der Herr oben was von 7.1 Lautsprecher?

Gibt es ein Gerät mit ähnlicher Ausstattung und ähnlicher Größe? Die anderen Verstärker sind so abartig groß, der Philips währe halt von der Größe und vom Preis her perfekt.

[Beitrag von mrschneepflug am 18. Mai 2006, 19:46 bearbeitet]

Micha_321
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 19. Mai 2006, 07:41

mrschneepflug schrieb:

Also 5 Lautsprecher + 1 Subwoofer, bezieht sich das auf die 6x 100 Watt? Sorry ich hab leider keine Ahnung von Lautsprechersystemen! :/

hallo!

nö! 6 lautsprecher + subwoofer am vorverstärkerausgang, also für maximal 6.1 geeignet.

Wieso schreibt dann der Herr oben was von 7.1 Lautsprecher?

keine ahnung, da sollte er wohl selbst stellung zu dieser aussage beziehen.

Micha

mrschneepflug
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 19. Mai 2006, 17:24

Gibt es in der Preisklasse einen Receiver mit ähnlicher Ausstattung, für 7.1 Lautpsprecheranlagen und ungefährer größe des Philips Gerätes?

amareZZa
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 19. Mai 2006, 17:37

es gibt doch noch so doppelstecker für hdmi??

wäre doch genausogut und man spart sich ne menge geld

AV-Receiver mit HDMI oder lieber nicht?

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