Yamaha - RV 2700 Steuerung über Ethernet?

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eobras
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Dez 2006, 14:49
Nachdem ich heute endlich bestellen will und habe mich

FINAL (erstmal ) für den RV - 2700 entschieden, nachdem bei mir der Denon 4306 wegen der HDMI 1.1 und dem Preis verloren hat....

gibt es nur noch einen kritischen Punkt..

Als kleiner Hausautomatisierungsfreak steuere ich das gesamte Gebäude über ein Netzwerk von einem PC bzw. einem PDA aus

d.h. Lichter, Fenster, Türen, Überwachungskammeras, Rolläden etc..
natürlich auch die Multimedia Sachen ..:

- Settopbox
- InternetRadio
- Festplattenrekorder
etc..

Der Denon 4306 hat eine Steuerung über Ethernet drin (Weboberfläche, aber die Fkt. kann man theoretisch auch direkt ansteuern)

Bei dem Yamaha RV-2700 habe ich dazu nichts gefunden... kann aber eigentlich heutzutage nicht mehr sein, dass ein mit RJ45 ausgestattete Einheit nicht direkt ansteuerbar ist????


Hat jmd. Ahnung ob das geht / oder nicht?


THX,
Eobras
prtigger
Stammgast
#2 erstellt: 28. Dez 2006, 15:25
Hallo,

leider ist mir nicht bekannt, dass man den Yamaha über
Ethernet steuern bzw. bedienen kann. Aber man kann das
über die serielle Schnittstelle. Dafür gibt es eine
Software (gab es auch schon für den 2600er). Hier mal
ein Link drauf:

http://www.yamahapab.../RcvMgr2700.v1.0.zip

Vielleicht kannst Du damit etwas anfangen...
Notfalls mal ein kleines, neues Interface bauen:
Seriell over Ethernet !!

VG,
prtigger
eobras
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 28. Dez 2006, 16:07

prtigger schrieb:
serielle Schnittstelle. Dafür gibt es eine Software
Vielleicht kannst Du damit etwas anfangen...
Notfalls mal ein kleines, neues Interface bauen:
Seriell over Ethernet !!


Danke üfr den Tip

Hoffe aber immer noch auf eine "direkte" Verbindung

hast Du einen RV-2700 ? Kannst Du mal von einem Rechner aus die IP des AVRs im Explorer eingben...

kommt da was??

THX,
Eobras
pablito
Neuling
#4 erstellt: 28. Dez 2006, 16:32
Hallo Eobras,
ich gehe der gleichen Frage auch bereits länger nach: ich möchte den zu kaufenden Receiver mit meiner NAS-Festplatte mit dem Twonky-Server verbinden, um so Audiofiles, lieber noch zusätzlich Bilder und AVIs über das homenetz verfügbar haben (eierlegende Wollmilchsau?). Nach Möglichkeit dort, wo der Receiver steht ohne zusätzliche Geräte (wie derzeit noch das Terratec Noxon2).
Bei dieser Suche bin ich auf den RX-N600 sowie den RX-V 2700 gestoßen. Letzteren bevorzuge ich wegen der HDMI-Verbindungsmöglichkeiten, allerdings warte ich mit dem Kauf, bis ich Klarheit darüber habe, ob und wie die Netzwerkverbindung läuft. Wichtig ist ja dabei auch, wie die MP3-Datenbank editierbar und durchsuchbar gemacht wird.
Dazu gab es in einem anderen Thread einen hilfreichen Vorschlag, einen zusätzlichen kleinen TFT-Monitor mit dem RX-V2700 zu verbinden.
In diesem Thread gibt es auch den folgenden Briefwechsel mit Yamaha zum Thema:
Von: Support@yamaha-online.de
Gesendet: 14.11.06 15:08:25
Betreff: Yamaha Support

Sehr geehrte(r) Her XXX,

natürlich können Sie den RX-V2700 über eine Ethernet - Bridge
mit Ihrem W-LAN - Netzwerk verbinden. Das haben wir erfolgreich getestet.

Ein Betrieb einer USB - Festplatte über USB ist nicht vorgesehen.
Am USB - Port werden max. 32GB / FAT 32 unterstützt.

Da wird eher der Einsatz einer NAS - ( Ethernet - Festplatte ) - Festplatte
zum Tragen kommen. Mit der Firma Twonky - Vision arbeiten wir mit
Hochdruck an einer solchen Lösung.


und weiter noch den Beitrag von Mike87:
http://www.hifi-foru...12792&postID=282#282

Quintessenz: Twonky und RX-V2700 laufen (noch) nicht zusammen. Mediaconnect wohl, ist aber für mich uninteressant, weil ich dann die ganze Zeit einen rechner laufen lassen muß anstatt einer NAS-Festplatte. Ich wäre dankbar, wenn andere RX-V2700-Besitzer hierzu einmal ihre Erfahrungen posten würden!

Freundliche Grüße

Paul
prtigger
Stammgast
#5 erstellt: 28. Dez 2006, 17:53

eobras schrieb:

hast Du einen RV-2700 ? Kannst Du mal von einem Rechner aus die IP des AVRs im Explorer eingben...

kommt da was??



Hallo,
werde das mal ausprobieren... glaube aber kaum, dass da
was kommt...

VG,
prtigger
prtigger
Stammgast
#6 erstellt: 28. Dez 2006, 20:33

eobras schrieb:

hast Du einen RV-2700 ? Kannst Du mal von einem Rechner aus die IP des AVRs im Explorer eingben...


Hallo,
so, habe es mal gerade getestet...
Funktioniert nicht... reagiert auf nichts Sinnvolles...
Hatte ich auch erwartet. Also nur die serielle Steuerung.

VG,
prtigger
oilchange
Stammgast
#7 erstellt: 28. Dez 2006, 20:56

eobras schrieb:

Bei dem Yamaha RV-2700 habe ich dazu nichts gefunden... kann aber eigentlich heutzutage nicht mehr sein, dass ein mit RJ45 ausgestattete Einheit nicht direkt ansteuerbar ist????


Hat jmd. Ahnung ob das geht / oder nicht?


THX,
Eobras


Eobras, ich muß dich da leider enttäuschen. Ich habe den 2700 und dieser AV- Receiver hat keinen Webserver integriert. Das hat nur der Denon 4306. Ich wollte das genauso mit einem Webbrowser steuern, geht aber mit dem Yamaha nicht.
Mit dem Yamaha Receiver kannst du nur auf das I- Net zugreifen um Internetradio zu hören bzw. einen anderen Mediaserver im Netzwerk z. bsp. von Microsoft Mediaplayer.
Eine Konfig und Verwaltung des Yamaha Receivers mit einem Webbrowser ist nicht möglich.
Du kannst entweder eine feste IP- Adresse einstellen oder dynamisch vom Router zuweisen lassen. Du kannst aber nicht mit einem Client auf den Yamaha zugreifen.
Das GUI des Yamaha Receivers wird auch nicht im PC abgebildet sondern über den Monitorausgang oder entsprechend angeschlossenem Gerät am Videoausgang.
Wenn du eine Konfig mit Webbrowser möchtest, ist der 4306 soweit ich weiß, der einzige Receiver der das bietet.
Allerdings habe ich darauf auch verzichtet und den Yamaha gekauft.
Würde ich auch heute nach einem Monat wieder so machen, der Klang im Stereo Bereich hat meine Erwartungen übertroffen. Durch die automatische Einmessung wird viel Konfig Arbeit abgenommen und den Webbrowser vermisse ich nicht wirklich.
eobras
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 28. Dez 2006, 22:42
Vielen Dank für die Tests und antworten....!

Ich fasse mal zusammen...

1) Konfig / Steuerung über Ethernet geht bei 2700er nicht
2) auch der Zugriff auf HDs etc. läuft (noch nicht)
3) Mediaserver ist derzeit der einzige Verwendungszweck für den RJ45 Anschluss

4) Zur externen Steuerung ist dann eine zusätzliches Interrface für den RS232 notwendig...


Summa Summarum...

PEINLICH für Yamaha! Meine SETTOP Dreambox hat seit 3 Jahren ein VOLLES Ethernet Controlling, sogar die Küchengeräte... und da bringen die einen neuen AVR raus mit Ethernet... ??? das Ist kein Ethernet sondern ein Mediaserver link (man kann es ja zu sonst nichts brauchen )

Ich habe eine Anfrage an Yamaha gestellt ob es zukünftig geplant ist (wäre nur ein SW Update).... mal schauen was da raus kommt...

Ich werde es aber trotzdem kaufen, da wie oben geschrieben Klang, HDMI 1.2 und Preis immer nohc den Denon schlagen...


[Beitrag von eobras am 28. Dez 2006, 22:42 bearbeitet]
eobras
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 29. Dez 2006, 17:02
RÜCKMELDUNG VON YAMAHA SUPPORT / HOTLINE

Anfrage:
***************************
Ich würde gerne den RV-2700 kaufen, finde aber keine Info, ob wie bei dem direkten Konkurrenten - Denon 4306 - eine Steueurung über Ethernet (Denon hat z.B. Webinterface) möglich ist?

Wenn es derzeit noch nicht geht:
ist dies irgendwann (bis wann) mit einem SW Update angedacht (HW Änderungen sind ja nicht notwendig)?

***************************

Antwort Yamaha:
***************************
unsere ID: CM-RLO-2006-000017973

Sehr geehrte(r) Herr XXXXX,

zur Zeit ist dies weder möglich noch geplant.

Mit freundlichen Grüßen
Kundenservice / Customer Service
Yamaha Elektronik Europa GmbH

****************************


Schlechte Features.... ich gehe doch auf den Denon 4306..


[Beitrag von eobras am 29. Dez 2006, 17:02 bearbeitet]
prtigger
Stammgast
#10 erstellt: 30. Dez 2006, 02:02

eobras schrieb:

Schlechte Features.... ich gehe doch auf den Denon 4306..


Hallo,
ich würde mal eher sagen: Das ist "Nice to have" aber nicht
lebenswichtig... Außerdem ist ein Webserver im Receiver
wieder nur ein Feature mehr, was Probleme machen kann.
Ein Gerät das von außen nicht zu erreichen ist... ist auch
von außen schwer zu "hacken"...
...
Kann aber Deine Entscheidung auch verstehen....
mal schauen wann Yamaha sowas bietet... irgendwann
kommt auch das. Die Netzwerkschnittstelle gibt es bei
Denon ja schon etwas länger als bei Yamaha.

VG,
prtigger
eobras
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 30. Dez 2006, 03:48

prtigger schrieb:

eobras schrieb:

Schlechte Features.... ich gehe doch auf den Denon 4306..


Hallo,
ich würde mal eher sagen: Das ist "Nice to have" aber nicht
lebenswichtig... Außerdem ist ein Webserver im Receiver
wieder nur ein Feature mehr, was Probleme machen kann.
Ein Gerät das von außen nicht zu erreichen ist... ist auch
von außen schwer zu "hacken"...
...


sehe das von der Priorität ganz anders... was für manche "Nice to Have" ist für andere klares.. "MUST"

Nur wenn die Ethernetschnittstelle "offen" ist, das Webinterface ist nur eine Bestätigung desen, wie z.. bei der Dreamboxen, kann man den AVR mit allen andern Geräten verbinden und gemeinschaftlich steuern.

Ich habe die Insellösungen und Fernbedienungen satt... ich kann bis dato das gesamte Haus und fast alle Geräte von einem PDA / PC aus steuern und regeln... und dann MUSS das auch bei einem neuen "hochwertigen" AVR funktionieren..

Gruss,
Eobras
oilchange
Stammgast
#12 erstellt: 30. Dez 2006, 12:39
Ich hätte mir im Yamaha auch einen Webserver gewünscht. Allerdings durch ein einfaches SW- update ist sowas nicht zu integrieren. Um einen Webserver laufen zu lassen, ist eine CPU/Speicher/Betriebssystem Umgebung Vorraussetzung. Das ist im Yamaha nicht vorhanden. Hätte man allerdings leicht einbauen können. Die Frage ist allerdings, ob die meisten Käufer sowas benötigen? Die meisten Leute, die in der Preisklasse kaufen, erwarten viel vom Klang. Auf diesem Gebiet hat Yamaha sehr überzeugt und wird somit viele zufriedene Kunden haben. Eine Administration über Webserver (bietet jeder Router mittlerweile) ist allerdings nicht jedermanns Sache.

Der Denon 4306 hat zwar den Webserver integriert und bietet ein vernüftiges GUI mit Webbrowser. Dafür hat er aber nur HDMI 1.1 und ist nicht mehr ganz auf dem neuesten Stand. Allerdings hat Denon einen Nachfolger angekündigt. Wird vermutlich um die 2000 Euro kosten. Ich weiß nicht ob sich das lohnt, denn klanglich wird er nicht besser als der Yamaha sein.
eobras
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 31. Dez 2006, 20:14

oilchange schrieb:

Der Denon 4306 hat zwar den Webserver integriert und bietet ein vernüftiges GUI mit Webbrowser. Dafür hat er aber nur HDMI 1.1 und ist nicht mehr ganz auf dem neuesten Stand. Allerdings hat Denon einen Nachfolger angekündigt. Wird vermutlich um die 2000 Euro kosten. Ich weiß nicht ob sich das lohnt, denn klanglich wird er nicht besser als der Yamaha sein.


Für mich ist die Ansteuerung per RJ54 grundlegend.. sehe aber wie Ihr auch die Nachteile..

wann soll denn der Nachfolger vom 4306 kommen?

Mit 2.000 e läge er bei gleichem Listenpreis (derzeit liegt der 4306 ja im Handel bei 1.545 €)...

das warten würde sich aber anscheinend lohnen,...

wer weiss schon genaueres?
klassenblatt
Neuling
#14 erstellt: 04. Nov 2007, 16:08
*seinen Senf dazu gibt*

Also ich besitze den RX-N600, nettes Teil vor allem das Webradio Feature.

Ein Webinterface vermisse ich auch irgendwie. Aber ich weiss, dass auf dem AVR ein Busybox Linux läuft, also muss es zwangsläufig CPU/Speicher haben, sonst würde das nich laufen.

Mal abgesehen davon, würde ohne Speicher das Buffering von den Webradio Sendern nicht funktionieren.

Theoretisch (und auch Praktisch) stellt es kein Problem dar in den RX-N600 ein thttpd zu integrieren, das einzige Problem ist - wie bekomme ich die Busybox Firmware in den AVR? Yamaha bietet die zum Download an, mehr aber auch nicht.

Was auch eine möglichkeite wäre, wäre einen Telnet Server einzubauen und damit dann die Funktionen zu steuern. (SSH würde zwar auch gehen, aber Telnet ist simpler). Busybox Linux kann all das, das weiss ich bspw von meinem Asus Router oder den Fritzboxen.

Vielleicht findet sich ja einer, der sowas in die Firmware integriert und testet (vornehmlich jemand mit zu viel Geld) und dann ne Stabile Firmware anbietet und vor allem - sagt wie man seinen AVR dazu überredet diese zu nutzen.

//EDIT: Es sind 3 Ports auf dem AVR offen:
Starting nmap 3.81 ( http://www.insecure.org/nmap/ ) at 2007-11-04 13:47 CET
Interesting ports on 10.10.18.65:
(The 65532 ports scanned but not shown below are in state: closed)
PORT STATE SERVICE
55034/tcp open unknown
65432/tcp open unknown
65434/tcp open unknown
MAC Address: 00:A0:DE:44:5A:A1 (Yamaha)

Nmap finished: 1 IP address (1 host up) scanned in 32.985 seconds


Auf den ersten beiden bekommt man ne Weisse HTML Seite (also quasi keine)


[Beitrag von klassenblatt am 04. Nov 2007, 16:11 bearbeitet]
mike87
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 05. Nov 2007, 17:18
Ich habe bei meinem 2700 auch mal die Ports gescannt:

Starting Nmap 4.20 ( http://insecure.org ) at 2007-11-05 15:05 CET
Interesting ports on 192.168.1.126:
Not shown: 65532 closed ports
PORT STATE SERVICE VERSION
56985/tcp open tcpwrapped
65432/tcp open tcpwrapped
65434/tcp open tcpwrapped
MAC Address: 00:A0:DE:45:38:E1 (Yamaha)
Device type: general purpose|WAP|storage-misc
Running: Linux 2.4.X, Linksys Linux 2.4.X, Asus Linux 2.4.X, Maxtor Linux 2.4.X
OS details: Linux 2.4.20 - 2.4.32, Linux-based embedded device (Linksys WRT54GL WAP, Buffalo AirStation WLA-G54 WAP, Maxtor Shared Storage Drive, or Asus Wireless Storage Router)
Uptime: 0.033 days (since Mon Nov 5 14:17:44 2007)
Network Distance: 1 hop

Der erste Port liefert mir auch eine weiße Seite. Die anderen beiden liefern eine Fehlermeldung.
Interessant finde ich die Rückgabe der Betriebssystemversion. Es läuft also eine Linux 2.4. Busybox kommt somit hin.
Sonst habe ich leider nichts brauchbares rausgefunden.
nmr300
Neuling
#16 erstellt: 12. Nov 2007, 19:14
Hallo!

Ich habe auch mit dem Gedanken gespielt, mir den RX-N600 zu kaufen - einfach weil er günstig ist, der Klang vernünftig sein soll und das Netwerkfeature natürlich "nice to have" ist.

Hat sich schonmal jemand bei Yamaha wegen den Downloads erkundigt? Da gibt es ein vollständiges Linux, 33MB groß -> Platform: RX-N600

Allerdings ohne irgendwelche Informationen, auch in der Distribution (Kernel 2.4) taucht nirgendwo das Wort "Yamaha" auf?!?
believe_hardcore
Neuling
#17 erstellt: 14. Apr 2008, 19:49
Es gibt doch seit längerem ein update für den Mediaplayer 11. Wär es nicht möglich das update zu modifizieren und somit Ports zu öffnen oder gleich den Telnet-Server mit zu installieren?
Bzw. wär es nicht sogar möglich das Telnet bereits installiert, jedoch der Port geschlossen ist? Hab mir beide Linux runtergeladen (BusyBox entpackt = 4,7MB komplettes Linux entpackt 142MB)
im Ordner networking sind die datein telnet.c und telnetd.c
Außerdem werden 17 Dateien aufgelistet, wenn ich "telnet" innerhalb von Dateien suche. (betrifft nur die BusyBox)
Aber selbst wenn man telnet aktiviert bekommt, hat man dann nicht immer noch die Hürde mit dem root-zugriff beim einloggen?

Gruß believe_hardcore
mike87
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Apr 2008, 21:24
Oh wo findet man das denn? Auf der Webseite finde ich nichts.
believe_hardcore
Neuling
#19 erstellt: 14. Apr 2008, 23:21
Linux und BusyboxLinux:
http://www.global.yamaha.com/download/linux_gpl/index.html#head0

RS-232 Protokoll für RX-N600 findet man sogar auch
http://www.yamaha-se...312&lang=g&dlid=2450
gedacht für sog. Haussteuersysteme z.b. von AMX schreiben in den FAQ

Hast du das Update? Damit rücken die nur auf anfrage raus
http://hotline.yamah...t=3&id=69&artlang=de

Gruß believe_hardcore
mike87
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 14. Apr 2008, 23:40
Dann muss ich dort mal nachfragen auch wenn sie nichts vom 2700er auf der Seite schreiben.
In die Sourcen hatte ich schonmal reingeschaut. Bei Zeiten schaue ich mir die nochmal genauer an.
omei
Neuling
#21 erstellt: 24. Mai 2008, 22:07
Also ich beschäftige mich nun auch mit dem Thema

Ich habe jetzt seit einer Zeit den RX-V3800 und habe einen Port Scan gemacht, das gleiche ergebnis Port 61964, 65432,
65434 sind offen

Wenn man mit Telnet / SSH eine Verbindug öffnet wird sie gleich kurze zeit später wieder geschlossen (1 -3 sek)

Habe noch nichr rausgefunden für was die Ports benutzt werden.

In dem SourceCode von linux habe ich bis jetzt nichts Yamaha spezivisches gefunden.
Zudem habe ich ein Firmware update gefunden und im hex editor angeguckt
http://www.yamaha.com/yec/softwareupdates/RXV3800-0016.zip

Iregendwie muss man doch zugriff auf die konsole gehackt bekommen, das wär mal ein anfang um das teil ein wenig zu modifizieren.

Na wo sind jetzt die Dbox2 leute
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