Harman Kardon AVR 645 keine Leistung

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deebey
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Feb 2007, 23:44
Hallo,

habe mir den Harman Kardon AVR 645 zugelegt. Beim drehen des Lautstärkereglers reicht die Skala von -80 db bis 0 db.

Damit man überhaupt einigermaßen etwas hören kann, muss ich bis ca. -50 db aufdrehen. Zimmerlautstärke bedeutet ca. -35 db, also schon über die hälte aufgedreht und das bei einer Leistungsangabe von 7 mal 75 Watt.

Irgendwie bringt das Teil keine Leistung. Habe das einmal mit 2 Bose Accoustimas 5 Systemen und auch mal mit einem 5.1 Boxen Set von Sony ausprobiert.
Dasselbe Ergebnis, daher schließe ich mal einen Lautsprecherfehler aus. Höhen und Bässe voll aufgdreht und im 5 ch Stereo Modus.

Hat jemand Erfahrung mit dem Gerät ? mache ich was falsch oder hat das Teil eineMacke ?

Wäre für Hilfe sehr dankbar.

Gruß

Deebey
Frankman_koeln
Inventar
#2 erstellt: 28. Feb 2007, 01:08
ist bei meinem okayo auch, war bei dem yamaha den ich davor hatte auch so und bei nem rotel den ich mal hatte ebenfalls.
mach dir keinen kopf, das ist normal .....
dafür nimmt die lautstärke ab -35 mit jedem DB dass du aufdrehst spürbarer zu .....
Tilo_2nd
Stammgast
#3 erstellt: 28. Feb 2007, 01:43
Mit

dem Harman ist alles in Ordnung,das muss so sein mit der Einstellung.
Man kann keinen modernen AV Receiver mit einem herkömmlichen Stereo Verstärker vergleichen.

Die Lautstärkeregelung ist Logarhytmisch,und kein einfaches Potentiometer wie bei alten Verstärkern.
Micha_321
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 28. Feb 2007, 07:40

deebey schrieb:
Zimmerlautstärke bedeutet ca. -35 db, also schon über die hälte aufgedreht und das bei einer Leistungsangabe von 7 mal 75 Watt.


Hallo!

Sorry, aber das stimmt nicht. Die Skala reicht von -80db bis 0db (Leistungsmaximum). Ergo liefert der AV-Receiver erst bei -3db im Receiver-Display die Hälfte seiner Leistung, bei -6db wäre es sogar nur noch 1/4.

Micha


[Beitrag von Micha_321 am 28. Feb 2007, 07:42 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#5 erstellt: 28. Feb 2007, 07:58

deebey schrieb:
... und das bei einer Leistungsangabe von 7 mal 75 Watt.


also tatsächlich ca. 7 x 20 Watt...

Schon HiFi-Wissen gelesen "Verstärkerleistung und Lautstärke"?

Dein Ding ist bestimmt in Ordnung, das ist halt so.

MArko
Micha_321
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 28. Feb 2007, 08:46

Apalone schrieb:

deebey schrieb:
... und das bei einer Leistungsangabe von 7 mal 75 Watt.


also tatsächlich ca. 7 x 20 Watt...


Hallo!

Die Angaben von H/K sind doch etwas realistischer als die Werte von über 100 Watt von den meisten anderen Herstellern.

Micha
Maui74
Inventar
#7 erstellt: 28. Feb 2007, 09:36

deebey schrieb:
Beim drehen des Lautstärkereglers reicht die Skala von -80 db bis 0 db.

Hallo!

Und was genau besagt diese Skalierung? Dass bei allen Werten unter 0dB der Receiver sich sogar zurückhalten muss und das Signal dämpft!! Wie ein Rennhund, der an der Leine zerrt.
Stell ihn auf -10dB, und wenn Dir dann nicht die Bude wegfliegt oder die Nachbarn mit Räumungsklage drohen, dann ist was faul. Ansonsten betrachte den Wert "-35dB" bei Zimmerlautstärke als netten Richtwert, mehr nicht.
Ach so... und lass die Finger von den Höhen- und Tiefenreglern. Damit verstellst Du nur den Klang, aber änderst nichts an der Leistung!

@Apalone:
Die Verstärkerangaben bei H/K sind weitaus genauer als die Phantasiewerte, mit denen andere Hersteller protzen. Das mag aus Marketingaspekten ungünstig erscheinen, finde ich aber deutlich ehrlicher. Der 745er ist von audiovision mit 100W an 8Ohm im Mehrkanalmodus gemessen worden: lt. Hersteller leistet er 7 mal 85W!!! Daran sollten sich andere Hersteller mal ein Beispiel nehmen!

Gruß,
Maui.
deebey
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 28. Feb 2007, 11:21
Danke für die Antworten, beruhigt mich sehr.

Was mich aber noch stört, ist das die Klangeinstellungen sich nicht auf den Multiroom auswirken. Dort klingt es, las wäre alles Neutral eingestellt und so gefällt mir der Klang einfach nicht.

Oder kann/muss man das auch irgendwo noch einstellen ?

Deebey
Maui74
Inventar
#9 erstellt: 01. Mrz 2007, 10:31
Hallo!

Meines Wissens nach haben die Equalizereinstellungen keinen Einfluss auf die zweite Hörzone. Da würde also nur ein zusätzlicher Stereoverstärker helfen, der über die entsprechenden Ausgänge des H/K's beliefert wird und dann das Signal im zweiten Raum verstärkt.

Gruß,
Maui.
Apalone
Inventar
#10 erstellt: 01. Mrz 2007, 13:12

Maui74 schrieb:

@Apalone:
Die Verstärkerangaben bei H/K sind weitaus genauer als die Phantasiewerte, mit denen andere Hersteller protzen. Das mag aus Marketingaspekten ungünstig erscheinen, finde ich aber deutlich ehrlicher. Der 745er ist von audiovision mit 100W an 8Ohm im Mehrkanalmodus gemessen worden: lt. Hersteller leistet er 7 mal 85W!!! Daran sollten sich andere Hersteller mal ein Beispiel nehmen!

Gruß,
Maui.


da bin ich immer noch skeptisch. obwohl das Ding ja nicht ganz billig ist: 700 Watt an 8 Ohm? Niemals. Das schaffen weder Accuphase noch Krell. Also doch wieder einzeln gemessen.
Messwerte können so oder so entstehen.

Ist aber auch egal: wie das "Hifi-Wissen" auch richtig sagt: wenn man gewisse Mindeststandards erreicht hat, ist es egal, ob 100 oder 150 Watt.

Marko
Maui74
Inventar
#11 erstellt: 01. Mrz 2007, 14:47

Apalone schrieb:
da bin ich immer noch skeptisch. obwohl das Ding ja nicht ganz billig ist: 700 Watt an 8 Ohm? Niemals.

Hab ich Dich Erwischt - wieder nicht genau genug gelesen.
Von 7x100W hab ich nichts gesagt - ich sagte "Mehrkanal". Und wenn mich nicht alles täuscht, misst audiovision immer fünf Kanäle, und nicht sieben. Aber 5x100W ist auch nicht schlecht, und sollte jedem Nachbarn schlaflose Nächte bereiten.

Gruß,
Maui.
Master_of_NFS
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Mrz 2007, 14:55
Servus hatte vorher auch ein AVR 435 und muss sagen dass bei 45 DB es schon laut war und bei ca. 35 DB meine Eltern schon raufgekommen sind und sich beschwert haben. Was ist den bei dir Zimmerlautstärke???

Ich würde keinen Harman Kardon Receiver mehr kaufen denn bei mir und bei zwei anderen Personen die ich kenne sind die Dinger nach ca. 5 Wochen Schrott. Vielleicht war’s auch Pech aber bei so einen Preis darfst dass meiner Meinung nach nicht passieren.

Wenn dir die Lautstärke nicht passt dann umtauschen oder 5 Wochen warten.
deebey
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Mrz 2007, 23:07
Maui74 schrieb:

Meines Wissens nach haben die Equalizereinstellungen keinen Einfluss auf die zweite Hörzone. Da würde also nur ein zusätzlicher Stereoverstärker helfen, der über die entsprechenden Ausgänge des H/K's beliefert wird und dann das Signal im zweiten Raum verstärkt.


Leider stimmt das. Hat mir heute der HK Service mitgeteilt.Ist das bei anderen Firmen wie Yamaha und Denon mit 2oder 3 Zonen Betrieb auch so ?

Deebey
Berman
Inventar
#14 erstellt: 03. Mrz 2007, 00:14
Bei meinem alten Marantz SR6200 verhielt es sich folgendermaßen:

-50dB : leise Musik hören, am Abend
-35dB : normaler Pegel, so hab ich meistens gehört
-30dB : lauteres Musikhören
-20dB : Heimkinopegel, extrem laut

darüber bin ich nie gegangen.

Merke : 10dB mehr = subjektiv wahrgenommene Lautstärkeverdopplung.

Also sind -10 schon meist zu arg!

Mit deinem Gerät ist alles in bester Ordnung.

Gruß,

Berman
Maui74
Inventar
#15 erstellt: 03. Mrz 2007, 10:13

deebey schrieb:
Ist das bei anderen Firmen wie Yamaha und Denon mit 2oder 3 Zonen Betrieb auch so ?
Hallo!

Von Yamaha kenne ich es, dass man zumindest grob Bässe und Höhen einstellen kann - allerdings mit der Einschränkung, dass nur Analogsignale verwendet werden können. Mit Denon-Receiver hab ich keine Erfahrung, was Multiroom anbelangt - da sollte es aber hier im Forum jemanden geben, sind ja nicht soooo selten.

Ich hab mich aber nach einer kurzen Testphase gegen Multiroom entschieden, weil es schlichtweg zu kompliziert ist (und ich die Surround Back Endstufen brauchte, he he! )

Gruß,
Maui.
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