Dolby 5.0 - geht das und welche Verstärker können das?

ich benötige nen Amp, der das Sub-Signal zu 100% auf die Front-Speaker geben kann

Das kann eigentlich jeder aktuelle AV-Receiver.

Jo, das kann eigentlich jeder.
Wenn man im Setup den Sub ausstellt, geht das Basssignal eigentlich immer an die Fronts, die dann auf "Large" gestellt sein müssen.
Das konnte sogar mein alter Harman AVR51 vor 10 Jahren schon

Bose Frontspeaker als Sub Ersatz,na ja. Man sollte sich halt verinnerlichen, dass die LFE Spur gezielt auf Effekte im Tiefbassbereich getrimmt ist und somit allenfalls wirklich potente Fronts mit entsprechendem Tiefgang in Frage kommen. Ein Sub ist eben i.d.R. genau dafür gemacht.

Good luck, Chauvi

chauvi schrieb:

Bose Frontspeaker als Sub Ersatz,na ja. Man sollte sich halt verinnerlichen, dass die LFE Spur gezielt auf Effekte im Tiefbassbereich getrimmt ist und somit allenfalls wirklich potente Fronts mit entsprechendem Tiefgang in Frage kommen. Ein Sub ist eben i.d.R. genau dafür gemacht. Good luck, Chauvi

Kann ich nur bestätigen.

Habe jetzt mal probeweise meine nun nicht gerade bassschwachen Canton SC-L-Boxen an meinem Onkyo 703 (mit Controlunit) ohne Sub betrieben, da ich nach einem kleinen Wohnzimmerumbau meinen Sub nicht mehr so optimal stellen kann und deshalb gerne auf ihn verzichten würde.

Ohne Sub ist es doch irgendwie komisch, Bass ist zwar da, aber irgendwie anders.

Mag sein, dass man ohne Sub auch zufrieden ist wenn man den Unterschied nicht kennt, ich werde den Sub aber auf jeden Fall behalten.

Die Aussagen betreffen Filmton, bei Stereo-Musikwiedergabe verzichte ich auf den Sub, da ich dort den Direct-Modus verwende, was bei meinem Equipment am besten klingt.

Handelt sich um Bose 401. 80cm hoch und dreieckig. War bis jetzt was Kino-Sound betrifft immer voll zu frieden. Hab halt den Vergleich noch nicht gehört aber mehr Bass will brauch ich nicht und kann ich auch den Nachbarn nicht zu muten.

Würde mich freuen, wenn ihr mir mal ein paar Empfehlungen geben könntet bzgl. Amp. Darf ruhig alt sein, muss halt nur die gewünschten Anforderungen können. Würde von euch gerne zwei Empfehlungen haben. Zum einen für den Fall, dass es ein reiner Kino-Verstärker sein soll. Für diesen Fall ist mein Anspruch an das Gerät nicht so hoch und darf sich ruhig im unteren Preissegment wiederfinden. Zum anderen ein entsprechender Verstärker der auch gut Stereo-tauglich ist. Der darf dann auch n bisschen mehr kosten. Weiß halt noch nicht, ob ich meine alte Anlage komplett übern Haufen werf oder einfach zwei Amps nehme, je nach dem ob ich Filme schau oder Musik höre.

Wieviel willst du denn max. ausgeben?

Hi!

Im Direct-Modus ist der SUB auch nutzbar.
Auch kann man bei einigen AVR's den LFE-Pegel einstellen, mit o. ohne SUB-Benutzung. Das wirkt sich dann auch auf den LFE-Bass aus, den die Mains mit verarbeiten müssen.

Pauschalaussage ist schwierig, da es von Hertseller zu Hersteller unterschiedlich sein kann.

Andre

bothfelder schrieb:

Hi! Im Direct-Modus ist der SUB auch nutzbar. Auch kann man bei einigen AVR's den LFE-Pegel einstellen, mit o. ohne SUB-Benutzung. Das wirkt sich dann auch auf den LFE-Bass aus, den die Mains mit verarbeiten müssen. Pauschalaussage ist schwierig, da es von Hertseller zu Hersteller unterschiedlich sein kann. Andre :prost

Beim Onkyo 703 läuft der Sub im Direct-Modus nicht mit und lässt sich auch nicht zuschalten, wie auch die Einstellungen der Einmessung und Klangregelung nicht greifen.

Ist eben ein wirklicher Direct-Modus, nicht wie z.B. bei Denon wo man auch bei Direkt ein beeinflusstes Signal bekommt und eben der Sub aktiviert werden kann bzw. voreingestellt schon aktiviert ist und ggf. auf Null runtergeregelt werden muss wenn man ohne Sub hören will.

Hi!

Klangregeln kann ich im Direkt-Modus auch nichts, aber der SUB kann z.b. alles unter der eingestellten Trennfrequenz übernehmen und dessen Laustärke ist auch regelbar (auch die Pegel der Mains) ...
Das muß kein Nachteil sein.

Andre

dharkkum schrieb:

Wieviel willst du denn max. ausgeben?

Hab gerade noch keine konkrete Vorstellung. Eure Tipps würden mir aber sehr bei der Preisbildung helfen.

alex665 schrieb:

dharkkum schrieb: Wieviel willst du denn max. ausgeben? Hab gerade noch keine konkrete Vorstellung. Eure Tipps würden mir aber sehr bei der Preisbildung helfen.

Man kann schlecht Tips geben, wenn man nicht mal ansatzweise weiss, wo die Obergrenze liegen soll.

Willst du 400 oder eher nur 200 oder gar noch weniger ausgeben?

Das macht schon einen Riesenunterschied.

dharkkum schrieb:

alex665 schrieb: dharkkum schrieb: Wieviel willst du denn max. ausgeben? Hab gerade noch keine konkrete Vorstellung. Eure Tipps würden mir aber sehr bei der Preisbildung helfen. Man kann schlecht Tips geben, wenn man nicht mal ansatzweise weiss, wo die Obergrenze liegen soll. Willst du 400 oder eher nur 200 oder gar noch weniger ausgeben? Das macht schon einen Riesenunterschied. ;)

Also ich würd versuchen sowieso gebraucht zu kaufen. Ich würde aber für nen reinen 5.1 Amp nicht mehr als 200 ausgeben wollen. Wenn ich den auch als Stereo Amp nutzen würde, dann könnte/müsste der wohl auch n bisschen mehr kosten.

iCH WEISS GRAD KEIN KONKRETES bEISPIEL, aber es wer doch nett wenn der günstige AV-receiver für die Frontboxen ein Paar Vorverstärker Ausgänge hätte. Vieleicht gibts sowas bei speziellen Firmen ja auch im Unteren Preissegment.

Dass du auf einen Sub verzichten möchtest kann ich durch aus nachvollziehen. Auch wenn das für mich nicht gillt emfinden viele Leute ( meine Freundin,zB ) Bässe sogar als störend! Solang man schönes Bild hat, kann ein Film auch mal in Mono geschaut werden ohne das es wirklich mal negativ auffällt.

Hi!

Das Laute was stört, hat nichts mit dem Tiefbass zu tun.
Evtl. hat man, ich behaupte sogar mal die Meisten von uns, da Frequenzüberhöhungen im Raum. Thema Raummoden--->Akustik.

Andre

Tja, Raumakustik ist leider nicht sehr doll. Kurzer überlagernder Hall. Macht sich leider vor allem bei lautem Hören bemerkbar.

Ist es eigentlich ein großer Sprung von Dolby Surround (Pro Logic)auf 5.1? Und werden eigentlich bei einer 5.1 DVD bei Stereo-Abnahme trotzdem alle Sounds und Frequenzen weitergegeben?

Hi!

Theoretisch (praktisch meist auch ;)) ist es einer, aber es kommt in erster Linie auf die Aufnahme, Abmischung drauf an.

Den letzen Satz weiß ich nicht zu werten.

Je nach Vorhandensein höre ich die Stereo- also PCM-Spur.
Die 5.1 natürlich in 5.1 (DTS o. DD).
Bei 2.0 hast Du die Möglichkeit PL o. PL2 o. PL2x zu nutzen, da in der Abmischung Surround-Info's eingerabeitet sind (sollte zumindest so sein!).

Andre

alex665 schrieb:

Und werden eigentlich bei einer 5.1 DVD bei Stereo-Abnahme trotzdem alle Sounds und Frequenzen weitergegeben?

Ja.

Manche Geräte unterschlagen im Downmix die .1 also den LFE. Das betrifft aber Receiver eher weniger, häufiger bei DVD-Playern.

Wie die Surrounds reingerechnet werden, ist auch nicht immer gleich. Aber da fehlt nix, es kann nur verschieden räumlich klingen.

Ich würde Dir wirklich ein gebrauchtes Gerät empfehlen. Einen älteren Denon oder ähnliches. Die 1804 z.B. gehen <200€ weg.

Oder:
Denon 1801
Der dürfte billiger kommen, da schon recht alt. Ist aber eben auch 5.1 mit DolbyDigital und DTS.

Sowas in diese Richtung stell ich mir vor. Danke. Wie ist Denon so? Hab die zwar schon öfter gesehen aber noch nie gehört. Wie schaut es mit Produkten aus dem Japan aus? Sprich Panasonic oder Sony?

Hi
nimm pioneer VSX-817 mach unter einstellungen die Front boxen auf large L zeichen ,der subwoofer off stellen dann mach loudness oder Betriebsart Midnight Listening an , und passauf, das die nachbarn Polizei nicht rufen , wegen Bässe

ach übrigens habe bose acoustimass 5 stereo mit passiv subwoofer , und pioneer center und surround boxen zusammen nur 5.0 und bin zufrieden damit , kauf dir nur Mehrkanal-Receiver der Betriebsart Midnight Listening oder loudness hat

alex665 schrieb:

Sowas in diese Richtung stell ich mir vor. Danke. Wie ist Denon so? Hab die zwar schon öfter gesehen aber noch nie gehört. Wie schaut es mit Produkten aus dem Japan aus? Sprich Panasonic oder Sony?

Denon ist aus Japan.
"Klassische" (japanische) AVR-Hersteller sind Yamaha, Denon und evtl. noch Pioneer, Kenwood. Onkyo spiel da jetzt auch mit.
Sony und Panasonic sehe ich eher in der "Ach das können wir doch auch"-Ecke.

Grumbler schrieb:

alex665 schrieb: Sowas in diese Richtung stell ich mir vor. Danke. Wie ist Denon so? Hab die zwar schon öfter gesehen aber noch nie gehört. Wie schaut es mit Produkten aus dem Japan aus? Sprich Panasonic oder Sony? Denon ist aus Japan. "Klassische" (japanische) AVR-Hersteller sind Yamaha, Denon und evtl. noch Pioneer, Kenwood. Onkyo spiel da jetzt auch mit. Sony und Panasonic sehe ich eher in der "Ach das können wir doch auch"-Ecke.

Alles klar, danke.

Todesjoint_PL schrieb:

kauf dir nur Mehrkanal-Receiver der Betriebsart Midnight Listening oder loudness hat

Was bedeutet dieser Midnight-Mode? Das hört sich so an als würd da was fehlen, weil nachts macht man ja normalerweise nicht mehr so laut. Was passiert da also genau?