AVR Empfehlungen

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lion21
Gesperrt
#1 erstellt: 23. Mai 2008, 10:27
Hi,

habe vorne zwei Victa 500; hinten Victa 200 und den 100 als center; sub kommt irgendwann noch...

suche einen neuen AVR der mindestens die neuen tonformate durchschleifen kann, weil wenn ich das richtig verstanden habe, bringen mir die neuen tonformate nichts mit meinem boxen!?!?!?

alles auf 5.1 ausgerichtet, also von der qualität!

sollte nicht zu heiß werden, und gute/viele einstellmöglichkeiten haben! (aber nicht zu kompliziert*g*)

habe im moment den onkyo 502, ist schon älter, aber kennt den vielleicht jemand? naja sollte auf jedenfall eine große steigerung zu dem sein!

preislich sollte er bei max 400€ liegen!

bin für eure vorschläge dankbar!
Haiopai
Inventar
#2 erstellt: 23. Mai 2008, 10:34
Moin Lion die große Steigerung kannst du bei der Preisvorstellung ganz getrost vergessen .

Der 502 ist rein als Verstärker gesehen auch nicht schlechter als ein 505 und auch zum 506 wird sich nicht viel tun rein klanglich gesehen .
Ebenso wenig wie das mit Receivern anderer Marken dieser Preisklasse der Fall sein wird .

Wo es Fortschritte gibt ,ist bei der reinen Ausstattung der Geräte ,ansonsten tut sich da wenig bis gar nichts .

Gruß Haiopai
ssn
Inventar
#3 erstellt: 23. Mai 2008, 10:35

lion21 schrieb:
suche einen neuen AVR der mindestens die neuen tonformate durchschleifen kann, weil wenn ich das richtig verstanden habe, bringen mir die neuen tonformate nichts mit meinem boxen!?!?!?


Passt das zusammen? Du willst mindestens die neuen Tonformate, weil du davon ausgehst, dass du damit nichts anfangen kannst?

Ohne neue Tonformate: Onkyo 505 oder 506
Mit neuen Tonformaten: Onkyo 605 oder 606

Mit neuen Tonformaten ist allerdings deine Preisvorstellung nicht zu halten.
klimbo
Inventar
#4 erstellt: 23. Mai 2008, 10:36
...wenn dir die neuen Tonformate nicht wichtig sind, bzw. du sie nicht unbedingt im Receiver dekodiert haben möchtest, kann ich dir den Yamaha RX-V 861 empfehlen. Der wurde gearae vom Nachfolger RX-V 863 abgelöst und ist daher für max. 450 Euro zu bekommen. Ist ein echtes Spitzenteil für den Preis. Eventuell reicht dir auch der RX-V 661, entsprechend günstiger.

Gruß Klemens
lion21
Gesperrt
#5 erstellt: 23. Mai 2008, 10:42

ssn schrieb:

lion21 schrieb:
suche einen neuen AVR der mindestens die neuen tonformate durchschleifen kann, weil wenn ich das richtig verstanden habe, bringen mir die neuen tonformate nichts mit meinem boxen!?!?!?


Passt das zusammen? Du willst mindestens die neuen Tonformate, weil du davon ausgehst, dass du damit nichts anfangen kannst?

Ohne neue Tonformate: Onkyo 505 oder 506
Mit neuen Tonformaten: Onkyo 605 oder 606

Mit neuen Tonformaten ist allerdings deine Preisvorstellung nicht zu halten.


was ich damit sagen wollte, ist das er min. 2hdmi eingänge haben sollte und 1ausgang damit nur noch ein kabel zum tv geht!!

und weiterhin war das auch mehr als frage gemeint, ob mir die neuen formate mit meinem boxen was bringen oder nicht!
klimbo
Inventar
#6 erstellt: 23. Mai 2008, 10:51
...auf die neuen Tonformate würde ich nicht den größten Wert legen. DD und DTS tun es in den meisten Fällen sicherlich auch. Ausserdem kannst du über einen BluRay-Player mit internen Dekodern (PS3, Panasonic BD50 usw.) ja auch die neuen Formate als PCM-Signale an einem HDMI 1.1 Receiver nutzen.

Wichtiger ist, dass der Receiver ordentlich ausgestattet ist und genug Leistungsreserven hat. Zumindest beim RX-V 861 hast du ausreichend davon

Gruß Klemens
Haiopai
Inventar
#7 erstellt: 23. Mai 2008, 11:40

lion21 schrieb:


was ich damit sagen wollte, ist das er min. 2hdmi eingänge haben sollte und 1ausgang damit nur noch ein kabel zum tv geht!!

und weiterhin war das auch mehr als frage gemeint, ob mir die neuen formate mit meinem boxen was bringen oder nicht!



Was für Quellgeräte nutzt du denn überhaupt ??

Wenn es nur um 5.1 geht ,wofür dann der Umweg über einen Receiver ,der ein Bildsignal nur durchschleift und nichts damit macht und noch dazu den Ton von HDMI nicht abgreifen kann ?

Sorry ,aber ich halte von solchen halben Sachen überhaupt nichts und deine Anforderung war ,eine Steigerung gegenüber deinem jetzigen Gerät .

Um davon überhaupt wirklich reden zu können ,müssten man in einer Klasse Onkyo TX-SR605 anfangen .

Der decodiert die neuen Tonformate ,reicht das Signal also nicht nur weiter ,wobei ich nicht glaube um gleich deine nächste Frage zu beantworten ,das dir diese Tonformate mit deinem Victa Set großartige Verbesserungen bringen werden .

Ganz abgesehen davon ,das dein 502 in Verbindung mit einem BR Player der diese Formate decodiert und analog ausgeben kann ,durchaus auch in der Lage ist sie zu Gehör zu bringen .

Wenn es dir um klangliche Verbesserungen geht ,täte ich eher bei einem oder zwei aktiven Subwoofern ansetzen .
Die erweitern nicht nur den Frequenzgang nach unten sondern entlasten mit ihrer eigenen Endstufe deinen Receiver ganz erheblich ,was sich durchaus positiv im Gesamtergebnis auswirken kann .

Jedenfalls mehr als ein von der Leistung her kaum veränderter Receiver mit ein paar Spielereien mehr ,die für dich wenig echten Nutzen haben .

Solltest du die Möglichkeit haben einen Woofer dir mal auszuleihen (auch gute Händler machen sowas ) ,täte ich das als erstes mal testen .

Gruß Haiopai

P.S. Was das EINE Kabel zum Fernseher angeht gilt es aufzupassen !!! Nicht jeder Receiver ist fähig sein OSD per HDMI zu übertragen ,einigen tun dies nur über analoge Verbindungen und dann hat es sich was mit dem einen Kabel .
lion21
Gesperrt
#8 erstellt: 24. Mai 2008, 13:19

Haiopai schrieb:

lion21 schrieb:


was ich damit sagen wollte, ist das er min. 2hdmi eingänge haben sollte und 1ausgang damit nur noch ein kabel zum tv geht!!

und weiterhin war das auch mehr als frage gemeint, ob mir die neuen formate mit meinem boxen was bringen oder nicht!



Was für Quellgeräte nutzt du denn überhaupt ??

Wenn es nur um 5.1 geht ,wofür dann der Umweg über einen Receiver ,der ein Bildsignal nur durchschleift und nichts damit macht und noch dazu den Ton von HDMI nicht abgreifen kann ?

Sorry ,aber ich halte von solchen halben Sachen überhaupt nichts und deine Anforderung war ,eine Steigerung gegenüber deinem jetzigen Gerät .

Um davon überhaupt wirklich reden zu können ,müssten man in einer Klasse Onkyo TX-SR605 anfangen .

Der decodiert die neuen Tonformate ,reicht das Signal also nicht nur weiter ,wobei ich nicht glaube um gleich deine nächste Frage zu beantworten ,das dir diese Tonformate mit deinem Victa Set großartige Verbesserungen bringen werden .

Ganz abgesehen davon ,das dein 502 in Verbindung mit einem BR Player der diese Formate decodiert und analog ausgeben kann ,durchaus auch in der Lage ist sie zu Gehör zu bringen .

Wenn es dir um klangliche Verbesserungen geht ,täte ich eher bei einem oder zwei aktiven Subwoofern ansetzen .
Die erweitern nicht nur den Frequenzgang nach unten sondern entlasten mit ihrer eigenen Endstufe deinen Receiver ganz erheblich ,was sich durchaus positiv im Gesamtergebnis auswirken kann .

Jedenfalls mehr als ein von der Leistung her kaum veränderter Receiver mit ein paar Spielereien mehr ,die für dich wenig echten Nutzen haben .

Solltest du die Möglichkeit haben einen Woofer dir mal auszuleihen (auch gute Händler machen sowas ) ,täte ich das als erstes mal testen .

Gruß Haiopai

P.S. Was das EINE Kabel zum Fernseher angeht gilt es aufzupassen !!! Nicht jeder Receiver ist fähig sein OSD per HDMI zu übertragen ,einigen tun dies nur über analoge Verbindungen und dann hat es sich was mit dem einen Kabel .


ok, vielen dank (auch an die andren) scheint mir dann wohl doch die beste lösung zu sein, wollte halt aus meiner anlage das beste rausholen und war mir unsicher ob mein "alter AVR" wirklich das richtige dafür ist.

aso und als zuspiel gerät hab ich den sony s300 und den toshiba e10

jetzt muss ich mir dann nur noch nen richtigen subwoofer finden wo zu meinem sys passt...
Haiopai
Inventar
#9 erstellt: 24. Mai 2008, 15:46
Hi Lion ,keine Ursache .

Was den/die Woofer betrifft ,kannst du nur selber hören was dir wirklich gefällt ,denn das Ergebnis hängt sehr stark von deinen akustischen Verhältnissen zu Hause ab .

Ich gehe mal von der gleichen Summe aus ,die du auch bereit währst für einen Receiver zu investieren ,ergo 400 Euro .

Für dieses Geld gibt es kaum Woofer die absoluten Tiefgang mit gleichzeitig sehr guter Präzision auch im reinen Musik Betrieb verbinden können .
Ich täte an deiner Stelle daher auf zu große Klötze bei denen immenser Tiefgang versprochen wird verzichten ,der Victa Sub wäre so ein Kandidat ,bei dem Heco viel verspricht und am Ende nicht viel dabei rauskommt .

Bessere klangliche Ergebnisse wirst du mit hoher Wahrscheinlichkeit eher mit kleineren Modellen ,wie einem B&W ASW 300 erzielen .

hier mal eine Beschreibung(link) ,zufällig nutzt dort derjenige der den Woofer betreibt sogar deinen Receiver nur eine Serie älter .

Hirsch u.Ille verkauft diesen Woofer derzeit für 234 Euro ,was dir mit geringem Aufpreis sogar erlauben würde 2 Woofer zu verwenden ,wenn es bei dir mit einem raumakustische Probleme gibt .
Sowas kann vorkommen ,weil naturgemäß eine Schallquelle eher Probleme bekommt einen Raum gleichmäßig zu beschallen als zwei .
Gerade im Bassbereich gibt es da häufig Probleme .

Gruß Haiopai


[Beitrag von Haiopai am 24. Mai 2008, 15:47 bearbeitet]
lion21
Gesperrt
#10 erstellt: 26. Mai 2008, 16:40
danke für den tip, aber ne frage, ein passiver sub wäre nichts oder?

hätte nur hinter meinen sessel platz, wäre das ok für einen sub oder ist das ein schlechter platz???

vom preis her wäre der b&w echt klasse! kann man sich bei hirsch und ille die sachen bestellen, testen und wenns nicht passt wieder zurückschicken oder ist das nicht möglich??

hm und dann hab ich noch irgendwann mal gelesen das auch der sub vom klangbild her nicht harmoniert mit den andren boxen.. denkst du/ihr das es da probleme geben könnte?


[Beitrag von lion21 am 26. Mai 2008, 16:46 bearbeitet]
Duri
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Mai 2008, 12:56
Spare lieber das Geld. Ein anderer Receiver wird sich klanglich kaum von deinen abheben., zumindest nicht bei deinen Lautsprechern.
lion21
Gesperrt
#12 erstellt: 30. Mai 2008, 12:12
geht das nun das ich den sub hinter meine sessel stell oder ist das schlecht? wo sollte der am besten aufstellt werden?

habe sessel die unten auf sind, also mehr so billig dinger...

und wie ist es mit dem zusammenspiel zwischen dem b&w und meinen victas??
lion21
Gesperrt
#13 erstellt: 30. Mai 2008, 17:40
kann ich für den subwoofer ein koaxialkabel benutzen oder geht das nicht?

weil die normalen chichkabel sind bei hirsch und ille um einiges teurer als das koaxialkabel in meiner länge...

brauch ich für den b&w sub ein y-kabel oder ein stink normales???
Haiopai
Inventar
#14 erstellt: 31. Mai 2008, 12:37
Moin Lion ,erstens die Positionierung des Woofers hinter einem Sessel ist nicht optimal ,ob es als einzig möglicher Aufstell Ort vielleicht trotzdem klappt ,kann man nur ausprobieren .

Was das Kabel anbetrifft ,ein koaxiales Kabel ist im Prinzip das Gleiche ,Cinch Kabel sind beinahe immer koaxial aufgebaut .Auf längeren Strecken (ab 5m) kann es lohnen auf extra Schirmung zu achten .
Ein Antennenkabel ,welches du dir selber mit ein paar Cinch Steckern konfektionierst ist eine optimale und sehr günstige Lösung .
Y-Adapter sind kein unbedingtes Muss ,aber da sowas in kurz Ausführung nur wenige Euro kostet ,täte ich sowas verwenden ,weil die Einschaltautomatiken einiger Subwoofer dann besser arbeiten .

Gruß Haiopai
lion21
Gesperrt
#15 erstellt: 02. Jun 2008, 17:48
ob die einschaltautomatik grade beim asw300 besser arbeitet kannst mir denke nicht sagen oder?

habe n kabel gekauft (über ebay) allerdings meinter der dann zu mir das das nicht das optimale kabel ist, hat mir dann n andres empfohlen, jetzt weiß ich allerdings nicht ob das n Y kabel ist oder n normales, deswegen frag ich...

hoffe der sub kommt bald, will casino royal etc anschauen auf die filme warte ich extra bis sub da is
Haiopai
Inventar
#16 erstellt: 02. Jun 2008, 17:59
Nein ,zu Hause hab ich das Teil auch noch nicht gehabt ,nur beim Händler und da war er mit einem Y-Adapter angeschlossen .

Wenn dein Kabel sowas nicht eh dran hat brauchst du dir keinen Kopf zu machen ,das gibt es für wenige Euros (2-5) auch als kurzes Stück .

Teste den Woofer an und dann wirst du merken wie empfindlich er ist ,wenn er in leisen Passagen öfter mal ausgeht ,ist sowas sinnvoll .

Gruß Haiopai
lion21
Gesperrt
#17 erstellt: 02. Jun 2008, 21:17
da bin ich ja dann mal gespannt

ich hoffe der kommt entlich, geld ham se anscheinend noch nich bekommen obwohl dieund ich sparkasse haben und ich online banking gemacht hab und das geld normal sofort drüben ist aber naja...

hab n aussteller ausm ebay von hirsch und ille genommen! war nochmals 12€ billiger und hab trotzdem volle garantie also passt das

danke dir für deine hilfe!

ist das nur dein hobby oder arbeitest irgendwie in der richtung was?
Haiopai
Inventar
#18 erstellt: 02. Jun 2008, 21:26
Keine Ursache Lion ,bin gespannt wie es dir gefällt das Ganze .

Nein bei mir ist das nur Hobby(seit ich 16 wurde ca.,heute ein alter Knacker von 44 ) ,ich hab zwar ein paar Jahre im Verkauf gearbeitet ,aber in der Motorradbranche ,nicht im Hifi Bereich ,obwohl das auch nochmal was wäre

Gruß Haiopai
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