Neue Tonformate True-HD dts-HD auf DD und DTS Ausgabe per Optical Out

+A -A
Autor
Beitrag
chrisl79
Stammgast
#1 erstellt: 21. Nov 2008, 03:17
Also, ich habe folgende Frage:

True-HD und DTS-HD sind ja abwärtskompatibel zu DD und dts. Da die HD Formate aber einen höheren Dynamikumfang haben, ist jetzt meine Frage, wie extrem dieses beim "runterrechnen/integriertem Nicht-HD-Format" ist. Kann man sagen, daß die DD/dts Spur der DVD Version 1:1 identisch zur integrierten der BluRay ist oder ist die DVD besser oder die BR Version besser?!?!

Hintergrund ist auch folgender: ich mag diesen erhöhten Dynamikumfang garnicht, weil ich dann andauernd die Lautstärke verändern müßte (oder die Softwareregelung ala Nightmodus wählen müßte, die immer ned sooo toll klingt), damit mich meine Nachbarn nicht umbringen^^
Deshalb würde ich einen BR-Player nur per Optical Out an meinen Receiver anschliessen, damit dieser auch nur DD/dts geliefert bekommt. Ich will mich aber nicht verschlechtern, was den Ton angeht und genauso wenig will ich dieses Dynamikmist dann auch da haben.
Ich könnte zwar an meinen Receiver auch einen BR-Player mit integr. Decodern anschliessen, aber wie gesagt, 7.1 und Dynamik brauch ich beides nicht!)

Ich wäre über eine ERNSTHAFTE Hilfestellung dankbar. Von "wenn Du´s nicht magst, bleib bei DVDs"-Äusserungen, die hier einige immer gerne verteilen, ist mir ja auch ned geholfen :-(

DANKE!!! :o)


[Beitrag von chrisl79 am 21. Nov 2008, 03:19 bearbeitet]
rotanat
Stammgast
#2 erstellt: 21. Nov 2008, 14:11
Die laut/leise Dynamik hat nichts mit der "Klangdynamik" zu tun die die höheren Bitraten bei den HD-Formaten durch (optional) höhere Samplingfrequenzen/Auflösungen und unkomprimierter Tonübertragung mitbringen.
Theoretisch sollte der DD/DTS Stream identisch sein zur DVD, praktisch kommt es halt auf den Titel und das Mastering drauf an. Ich mein ein Herr der Ringe DTS 6.1 Soundtrack klingt in meinen Ohren wesentlich besser und eindrucksvoller als die 08/15 Surroundspielerein diverser Popkorn-Comicverfilmungen die ich bisher gehört habe.
chrisl79
Stammgast
#3 erstellt: 21. Nov 2008, 16:28

rotanat schrieb:
Die laut/leise Dynamik hat nichts mit der "Klangdynamik" zu tun die die höheren Bitraten bei den HD-Formaten durch (optional) höhere Samplingfrequenzen/Auflösungen und unkomprimierter Tonübertragung mitbringen.
Theoretisch sollte der DD/DTS Stream identisch sein zur DVD, praktisch kommt es halt auf den Titel und das Mastering drauf an. Ich mein ein Herr der Ringe DTS 6.1 Soundtrack klingt in meinen Ohren wesentlich besser und eindrucksvoller als die 08/15 Surroundspielerein diverser Popkorn-Comicverfilmungen die ich bisher gehört habe.

Zu "laut/leise": da hatte ich halt mehrere Berichte gelesen gehabt (unter anderem auch bei AreaDVD), wo gesagt wurde, daß die HD-Formate eine viel höhere Dynamikdifferenzierung haben, also Stimmen im Vergleich zur Explosion NOCH extremer ausfallen, man also die Stimmen entweder garnicht mehr hört oder die Explosion einem schon den Putz von der Decke holt...

Ja, HDR ist ein schönes Bsp.: es gibt einige DVDs mit 6.1, die dann als BR nur noch 5.1 haben...versteh ich auch ned wirklich, aber ich hab ja eh nur nen 5.0 System aufgebaut...
aber wie ist dann z.B. ein 7.1 BR-HD Track, wenn er auf 5.1 runter gefahren wird. Ich denke mal, da wird dann die DVD wohl um einiges besser abschneiden...

http://www.areadvd.de/hardware/2007/dts_dolby_hd.shtml

"Die Stimmen erscheinen leiser als in DTS 5.1 oder Dolby Digital 5.1 - nein, das ist kein Abmischungsfehler, sondern Verdienst des deutlich erweiterten Dynamikumfangs, den DTS-HD und auch Dolby TrueHD ermöglichen. Laut-Leise-Differenzen lassen sich dadurch hörbar authentischer darstellen. Oftmals nämlich ertönte auf einer herkömmlichen Tonspur eine Stimme z.B. im Vergleich zu einer gigantischen Explosion viel zu laut. Natürlich - wenn man nun den Lautstärkeregler höher einstellt, um eine Stimme lauter wahrgenehmen zu können, wird aufgrund des erhöhten Dynamikumfangs von einer nachfolgenden Explosion "erschlagen" - durch die weitaus besseren bei TrueHD und Master Audio realisierbaren Dynamikunterschiede....."


[Beitrag von chrisl79 am 21. Nov 2008, 16:31 bearbeitet]
togro
Stammgast
#4 erstellt: 21. Nov 2008, 22:40
Hallo,

es besteht natürlich, bei den neuen Vormaten, nach wie vor,
trotz höherer Dynamik, den Lautstärkesteller zu betätigen.
Desweiteren muß auf der Blue Ray das Tonformat eingestellt werden und auf den meisten sind Dolby True und DTS HD
nur in englischer Sprache so daß Deutsch nur in DD zur Verfügung steht. Sein Sony AVR bietet keinen HDMI 1.3 Eingang an und ohne gehen die neuen Formate nicht.
Man sollte imho die neuen Formate nicht so stark überbewerten denn eine hochwertige Endstufe und gute Lautsprecher können sie niemals ersetzen.

Gruss
chrisl79
Stammgast
#5 erstellt: 22. Nov 2008, 07:19

togro schrieb:
Hallo,

es besteht natürlich, bei den neuen Vormaten, nach wie vor,
trotz höherer Dynamik, den Lautstärkesteller zu betätigen.
Desweiteren muß auf der Blue Ray das Tonformat eingestellt werden und auf den meisten sind Dolby True und DTS HD
nur in englischer Sprache so daß Deutsch nur in DD zur Verfügung steht. Sein Sony AVR bietet keinen HDMI 1.3 Eingang an und ohne gehen die neuen Formate nicht.
Man sollte imho die neuen Formate nicht so stark überbewerten denn eine hochwertige Endstufe und gute Lautsprecher können sie niemals ersetzen.

Gruss

Du hast leider nicht meine Frage verstanden^^ Und 2. liegen die Formate in Deutsch sehr wohl vor! Sehr oft sogar in 7.1! Hab ganz ehrlich KEINE aktuelle BR gesehen, die nicht mind Dolby True HD bietet (in Deutsch!!!).

Aber wie gesagt, es geht um die Qualität der IN den Hd Formaten enthalten Nicht-HD-Spuren und DEREN Dynamikumfang im Vergleich zu (auch) Nicht-HD-Spur der DVD-Version!
wum65
Stammgast
#6 erstellt: 22. Nov 2008, 10:34
Hi,

Der 'Core Stream', der über den optischen Ausgang ausgegeben wird kann eine höhere Bitrate haben als das normale Dolby/dts Signal und damit auch einen höheren Dynamikumfang.

Ob das dann auch so ist (und vor allem wie groß der Unterschied ist), hängt davon ab wie gut oder schlecht die einzelnen Tonspuren abgemischt sind.

Ein extremes Beispiel für unterschiedliche Abmischung von Tonspuren ist 'Mr. & Mrs. Smith'.
Auf der DVD ist der Dynamikumfang ganz o.k., auf der BueRay tendiert die Dynamik im Vergleich dazu m.E. gegen Null (na ja, vieleicht etwas übertrieben, aber der Unterschied ist doch echt heftig).

Da aber Dolby/DTS 'normal' und Dolby/DTS 'HD' genauso unterschiedlich abgemischt sein können, kann man Deine Frage wohl nicht pauschal beantworten.
togro
Stammgast
#7 erstellt: 22. Nov 2008, 12:31
@ chrisl 79

Ausser "Casino Royal" habe ich imho keine Blue Ray die, die neuen Formate in Deutsch anbietet, aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

@ wurm65

Es wird normalerweise keine eigene Mischung für jedes einzelne Tonformat produziert. Es gibt eine Mischung
die dann in den jeweiligen Formaten komprimiert wird.

Gruss
chrisl79
Stammgast
#8 erstellt: 22. Nov 2008, 17:13
@Wum:

Danke! Das war doch mal ne brauchbare Info :o)
Also ich glaub, dann fahr ich echt besser, wenn bei DVD bleibe! Die vermeintlichen "Vorteile" von HD-Ton und 7.1 brauch ich wie gesagt absolut nicht!
RS6
Stammgast
#9 erstellt: 22. Nov 2008, 19:55

chrisl79 schrieb:
@Wum:
Die vermeintlichen "Vorteile" von HD-Ton und 7.1 brauch ich wie gesagt absolut nicht!


Ich denke das ist auch davon abhänig was man für LS hat!!
Ich habs selbst erfahren!!Hatte vorher von Teufel das System select 6!!Jetzt hab ich die grossen Referenz LS von Acoustic Reserach (Ich spreche von einer preisklasse von 5000€) und da merk ich den unterschied schon sehr!!Natürlich spielt auch hier ,der zuspieler eine rolle!Was für ein verstärker und BD spieler!!Bei mir Marantz 8002 und PS3!!
Ich von meiner seite aus merke hier schon unterschiede!!
chrisl79
Stammgast
#10 erstellt: 22. Nov 2008, 20:14

RS6 schrieb:

chrisl79 schrieb:
@Wum:
Die vermeintlichen "Vorteile" von HD-Ton und 7.1 brauch ich wie gesagt absolut nicht!


Ich denke das ist auch davon abhänig was man für LS hat!!
Ich habs selbst erfahren!!Hatte vorher von Teufel das System select 6!!Jetzt hab ich die grossen Referenz LS von Acoustic Reserach (Ich spreche von einer preisklasse von 5000€) und da merk ich den unterschied schon sehr!!Natürlich spielt auch hier ,der zuspieler eine rolle!Was für ein verstärker und BD spieler!!Bei mir Marantz 8002 und PS3!!
Ich von meiner seite aus merke hier schon unterschiede!! :prost


Öhm, falsch! Meine Quantum sind sogar SACD-fähig!

Auch wenn ich mich wiederhole: ich habe weder Platz für ein 7.1 System und ich HASSE die erweiterte Dynamik! Auch wenn ich 100000Euro LS hätte, würde mich trotzdem die Dynamik stören!
Leider merk ich an Deinem Kommentar nur leider wieder, daß Du MEIN Problem und meine Fragestellung nich verstanden hast :-(((

Fakt ist: ich verweigere mich komplett einem HD-Ton!!! Mir geht es AUSSCHLIESSLICH um die DARIN ENTHALTENEN Nicht-HD-Spuren! Und DAZU hatte ich mir Antworten erhofft; nicht, ob hier wer HD-Ton mag und mich davon überzeugen will!


[Beitrag von chrisl79 am 22. Nov 2008, 20:15 bearbeitet]
togro
Stammgast
#11 erstellt: 22. Nov 2008, 20:18
SACD fähige Lautsprecher ?
Das mußt du mal erklären.
chrisl79
Stammgast
#12 erstellt: 22. Nov 2008, 20:21

togro schrieb:
SACD fähige Lautsprecher ?
Das mußt du mal erklären.

Ne, muß ich nicht, weil Off-Topic!!!

Zitat aus Fragestellung: "

Ich wäre über eine ERNSTHAFTE Hilfestellung dankbar. Von "wenn Du´s nicht magst, bleib bei DVDs-Äusserungen, die hier einige immer gerne verteilen, ist mir ja auch ned geholfen :-("


[Beitrag von chrisl79 am 22. Nov 2008, 20:22 bearbeitet]
togro
Stammgast
#13 erstellt: 22. Nov 2008, 23:02
Alles etwas zusammenhanglos hier !!
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
DTS HD Master/ DD True HD rückwärtskompatibel ?
ManniXXX am 03.07.2008  –  Letzte Antwort am 04.07.2008  –  5 Beiträge
DD / DTS vs. Dolby TRUE HD / DTS HD
Henn1ng am 18.08.2009  –  Letzte Antwort am 26.08.2009  –  14 Beiträge
Probleme mit True HD und DTS HD
Cooger am 03.09.2008  –  Letzte Antwort am 05.09.2008  –  11 Beiträge
Tonformate: True HD&Co sinnlos?
PasterTroy am 12.04.2011  –  Letzte Antwort am 04.07.2011  –  48 Beiträge
DTS HD und Dolby True HD mit PS3
nasdas am 29.04.2008  –  Letzte Antwort am 16.11.2008  –  104 Beiträge
HDMI + Dolby True HD + DTS HD wichtig?
redhead70 am 18.07.2007  –  Letzte Antwort am 19.07.2007  –  6 Beiträge
DTS-HD-Master und Dolby-Digital-True-HD bei 5.1?
brainangel am 14.02.2010  –  Letzte Antwort am 14.02.2010  –  3 Beiträge
Denon AVR 4308 keine Ausgabe von DD True HD und DTS HD
paulie_walnut am 12.05.2008  –  Letzte Antwort am 12.05.2008  –  8 Beiträge
HD Tonformate nur 7.1
Ice-online am 15.09.2008  –  Letzte Antwort am 17.09.2008  –  9 Beiträge
Onkyo 505 DTS Ausgabe?
fluffy2003 am 20.10.2008  –  Letzte Antwort am 20.10.2008  –  9 Beiträge
Foren Archiv
2008

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.513 ( Heute: 2 )
  • Neuestes Mitglied*plaut*
  • Gesamtzahl an Themen1.550.299
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.521.375

Top Hersteller in A/V-Receiver/-Verstärker Widget schließen