Suche Receiver für Teufel Concept P Concert 5.1

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r3dFuRy
Neuling
#1 erstellt: 11. Feb 2009, 20:10
hallo liebe foren-user,

ich möchte mir demnächst eine neue Heimkinoanlage zulegen, an der ich meine gesamten Geräte anschließen kann (Full-HD-LCD, Xbox360, PC). Leider bin ich auf diesem Gebiet nicht sonderlich bewandert und möchte deswegen hier um Rat fragen, da ich ungern mein geld zum fenster rausschmeißen möchte.

Was die Lautsprecher angeht, hab ich mich wie der titel schon sagt für das Teufel Concept P Concert 5.1 entschieden. Nun Suche ich dafür einen passenden receiver/verstärker (radio wird nich zwingend benötigt, eventuell sparpotential?) Wichtig is einfach nur dass die Anschlüsse stimmen, er zu den lautsprechern gut passt un alles einen möglichst guten klang ergibt. Preislich sollte er zwischen 200-350€ liegen.

könnt ihr mir in dieser preisklasse ein paar tipps geben?

Abschließend wollte ich noch fragen was es eigentlich mit den Ein- und ausgängen auf sich hat, sowie mit begriffen wie Composite und Component? Ich hatte immer die Vorstellung, dass ich meine ganzen geräte einfach anschließen kann un dann alles vereint über eine soundanlage habe, aber wenn man so rumließt, ließt man was von ein und ausgängen, videosignal usw.
Kann mir da jemand ne möglichst kurze erklärung geben um was es sich handelt und was das für auswirkungen auf meine anschaffung hat?

lg r3d
BigBlue007
Inventar
#2 erstellt: 11. Feb 2009, 20:56
Das Concept P hatte mich seinerzeit vom Klang her so überhaupt nicht überzeugt, eher im Gegenteil. Jedes Brüllwürfelsystem, das ich bis dato hatte, klang besser. Aber wenns für Dich ok ist...

Diese Lautsprecher stellen im Grunde genommen keine großen Ansprüche an den AVR. Ich möchte fast behaupten, dass es relativ egal ist, welchen man nimmt - man wird keine Unterschiede ausmachen können.

Angesichts Deines Preisrahmens würde ich Dir den Yamaha RX-V463 empfehlen. Das Gerät hat HDMI und verarbeitet auch Audio via HDMI (machen nicht alle) und ist somit recht zukunftssicher. Mehr AVR fürs Geld bekommt man derzeit IMHO nicht.

Bzgl. der Anschlüsse: Es gibt halt unterschiedliche Anschlusstypen. Bei Videoquellen gibt es FBAS (das ist dasselbe wie Composit), S-Video, Component oder YUV, und HDMI (in dieser Reihenfolge in der Qualität ansteigend). Außer HDMI ist das alles analog. Bei Audio gibt es normale analoge Chinchanschlüsse oder Digitalton via entweder einem Chinchkabel, via optischem Kabel oder eben HDMI. Ein ordentlicher AVR (auch der hier genannte) hat alle diese Eingänge. Die Geräte unterscheiden sich dann allerdings dahingehend, was sie mit den Signalen machen können und was nicht. Die preisgünstigen Geräte (wie auch der hier genannte) können die Videosignale nur auf demselben Weg ausgeben, wie sie reinkommen. Wenn Du also z.B. die Xbox via Component-Kabel anschließt, dann musst Du den AVR mit dem TV eben auch noch mit einem Component-Kabel (und nicht nur via HDMI) verbinden. Die größeren Geräte sind in der Lage, die Signale zu konvertieren. Hier reicht dann also ggf. ein einzelnes HDMI-Kabel vom AVR zum TV, und jede Quelle, die am AVR angeschlossen ist (egal welcher Anschluss), wird über dieses Kabel übertragen.


[Beitrag von BigBlue007 am 11. Feb 2009, 20:58 bearbeitet]
r3dFuRy
Neuling
#3 erstellt: 13. Feb 2009, 12:51
hmm was gäbe es denn an diesem Teufel-Set genau auszusetzen? die Bewertungend azu waren eigentlich durchweg positiv. Hättest du eventuell alternativen zum dem Teufel-Set anzubieten, die sich ebenfalls in dem preisrahmen bewegen?
Lion13
Inventar
#4 erstellt: 13. Feb 2009, 13:40

r3dFuRy schrieb:
Hättest du eventuell alternativen zum dem Teufel-Set anzubieten, die sich ebenfalls in dem preisrahmen bewegen?


Schwerlich - bei dem Preisrahmen wirst du wohl zwangsläufig bei Teufel landen. Für Heimkino ohne große Ansprüche sicher ausreichend, für Musikgenuß denkbar ungeeignet, darüber mußt du dir im klaren sein. Aber bei Teufel-LS kannst du ja probehören und evtl. doch deine Preisvorstellung etwas höher schrauben. Ich kenne halt viele Leute, die sich zuerst sehr günstige kleine LS-Sets zugelegt, sich aber später geärgert haben, nicht doch etwas mehr Geld für ein vernünftiges Set ausgegeben zu haben!

Den Vorschlag von BigBlue007 bezüglich des Yamaha RX-V463 würde ich aus meiner Sicht voll und ganz unterstützen - sehr gute Wahl in diesem Preisbereich!
BigBlue007
Inventar
#5 erstellt: 13. Feb 2009, 13:43
Ich war damals auch ganz entsetzt, denn ich hatte mir das Set ebenfalls aufgrund der eigentlich positiven Reviews geholt, und natürlich wegen des sehr geilen Designs. Was dann allerdings an Klang da rauskam, war unter aller Kanone. Da klang selbst ein Eltax-Brüllwürfel-System, das ich unmittelbar davor hatte, besser.

Ich bin inzw. von dieser Art Lautsprechersysteme komplett weggekommen und würde nur noch Sets ab Kompakt- bzw. Regallautsprechern aufwärts empfehlen. Von Teufel gäbs da das Concept M, welches preislich in ähnlichem Rahmen liegt. Leider gibts das nicht in weiß, sonst hätte ich das auch.
refue
Neuling
#6 erstellt: 13. Feb 2009, 14:06
Servus,

ich hab das Teufel Concept P System. Es läuft bei mir mit dem AV Receiver Onkyo TX SR 576.

Für den normalen Gebrauch ohne besonders hohe Ansprüche ist dieses System sehr wohl ausreichend. Und es klingt nicht wie jeder x beliebe Brüllwürfel

Preis - Leistungsverhätnis ist ok. Nicht jeder kann oder will mehr als 300,-EUR für Lautsprecher ausgeben ...

Einzig anfängliche Probleme mit dem Sub (rauschen) trübten bei mir den ersten guten Gesamteindruck ...

Nochmal edit .. Man kann ja bis zu 8 Wochen Probe hören und eventuell bei nicht gefallen zurückschicken ..


[Beitrag von refue am 13. Feb 2009, 14:12 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#7 erstellt: 13. Feb 2009, 14:12

refue schrieb:
ich hab das Teufel Concept P System. Es läuft bei mir mit dem AV Receiver Onkyo TX SR 576.

Für den normalen Gebrauch ohne besonders hohe Ansprüche ist dieses System sehr wohl ausreichend. Und es klingt nicht wie jeder x beliebe Brüllwürfel

Nein, tut es auch nicht. Es klingt schlechter.

Preis - Leistungsverhätnis ist ok. Nicht jeder kann oder will mehr als 300,-EUR für Lautsprecher ausgeben ...

Das stimmt. Deswegen gibt es auch bereits UNTER 300,- Lautsprecher bzw. Surroundsysteme, die ganz erheblich besser klingen. Z.B. das von mir oben genannte Teufel Concept M. Ein anderes Beispiel wäre das JBL SCS 178 - Set, das kostet noch weniger und klingt ähnlich gut wie das Teufel, weil auch hier halbwegs ordentliche Regalboxen verwendet werden.

Beim Concept P zahlt man wirklich NUR fürs Design, für nichts anderes. IMHO jedenfalls.
Lion13
Inventar
#8 erstellt: 13. Feb 2009, 14:14

BigBlue007 schrieb:
Ich war damals auch ganz entsetzt, denn ich hatte mir das Set ebenfalls aufgrund der eigentlich positiven Reviews geholt, und natürlich wegen des sehr geilen Designs. Was dann allerdings an Klang da rauskam, war unter aller Kanone. Da klang selbst ein Eltax-Brüllwürfel-System, das ich unmittelbar davor hatte, besser.


Wirklich so schlimm? Im Bekanntenkreis haben einige im "Heimkino" das CEM von Teufel, und sie sind relativ gesehen zufrieden damit!

Das gleiche Set läuft auch bei mir am PC, für zwischendurch einen Film und etwas Musik reicht das im Prinzip schon aus, wenn man keine zu hohen Ansprüche hat...
refue
Neuling
#9 erstellt: 13. Feb 2009, 14:32
Naja die Antworten kamen so rüber als würde jedes Discountersystem besser klingen. Dem ist nicht so. Natürlich
gibt es auch bessere Systeme in dem Preissegment (wenn man keine großen Ansprüche an die Optik stellt )

Glaube mich zu erinnern, dass das Concept P 2008 noch 250,-EUR gekostet hatte ...


[Beitrag von refue am 13. Feb 2009, 14:41 bearbeitet]
Lion13
Inventar
#10 erstellt: 13. Feb 2009, 14:44
Das "Concept M" gibt's doch auch in schwarz-silber, wäre doch dann vom Design her schon ähnlich wie das "P" - aber mit Sicherheit die bessere Wahl.

Noch mal zur eigentichen Frage wegen eines passenden Receivers; wenn Audio via HDMI nicht im Vordergrund steht, wäre evtl. auch noch das hier im Preisrahmen:

- Onkyo TX-SR506
- Onkyo TX-SR576
- Denon AVR-1509
- Marantz SR4002

Liegen alle in der Preisklasse 250-300 Euro. Wobei m.M. der Yamaha RX-463 auch noch wegen der bei Yamaha bekannt sehr guten DSP-Sektion ein paar Vorteile im Heimkino-Bereich hat.
refue
Neuling
#11 erstellt: 13. Feb 2009, 14:52
Wobei der Onkyo TX-SR 576 3 HDMI Eingänge hat und den Ton auch via HDMI ausgibt

... aber der kostet momentan über 300,-EUR bei Amazon. Bei Saturn und MM gabs den vor Weihnachten noch für 270,- EUR. Ich denke wir haben ne Wirtschaftskrise ... pfff


[Beitrag von refue am 13. Feb 2009, 14:54 bearbeitet]
Lion13
Inventar
#12 erstellt: 13. Feb 2009, 14:59

refue schrieb:
Wobei der Onkyo TX-SR 576 3 HDMI Eingänge hat und den Ton auch via HDMI ausgibt

... aber der kostet momentan über 300,-EUR bei Amazon. Bei Saturn und MM gabs den vor Weihnachten noch für 270,- EUR. Ich denke wir haben ne Wirtschaftskrise ... pfff :D


Online (z.B. bei d-living.de) für 299,- € erhältlich! Guckst du hier: D-Living
BigBlue007
Inventar
#13 erstellt: 13. Feb 2009, 15:52
Von allen genannten AVRs würde ich weiterhin beim Yamaha bleiben. Klanglich und auch von der Ausstattung her IMHO der Beste von allen diesen Geräten.


Lion13 schrieb:

BigBlue007 schrieb:
Ich war damals auch ganz entsetzt, denn ich hatte mir das Set ebenfalls aufgrund der eigentlich positiven Reviews geholt, und natürlich wegen des sehr geilen Designs. Was dann allerdings an Klang da rauskam, war unter aller Kanone. Da klang selbst ein Eltax-Brüllwürfel-System, das ich unmittelbar davor hatte, besser.


Wirklich so schlimm? Im Bekanntenkreis haben einige im "Heimkino" das CEM von Teufel, und sie sind relativ gesehen zufrieden damit!

Ja, genau das hatte ich auch mal, und selbst das klang besser als das Concept P. Das Concept P war mit Abstand das Schlechteste, was ich jemals an Lautsprechern hatte.


refue schrieb:
Naja die Antworten kamen so rüber als würde jedes Discountersystem besser klingen. Dem ist nicht so.

Sicher klingt irgendein Noname-System aus dem Aldi noch schlechter, klar. Aber wie gesagt - das Teufel CEM ist ja letztlich auch "nur" ein Brüllwürfelsystem, und selbst das klang mir besser als das Concept P.

Glaube mich zu erinnern, dass das Concept P 2008 noch 250,-EUR gekostet hatte ...

Das tut es immernoch.


[Beitrag von BigBlue007 am 13. Feb 2009, 15:56 bearbeitet]
r3dFuRy
Neuling
#14 erstellt: 14. Feb 2009, 13:41
na ja also nachdem was ich hier so gelesen hab, würd ich mich dann wohl doch für das Concept M entscheiden. Denn Musik ist schon ein wichtiger faktor....erstens weil ich sie gerne höre un zweitens weil ich über meine Xbox sehr viel Spiele wie guitar Hero, Rock Band usw. spiele wo es ja um Musik geht, die ich auch in einer nöglichst guten Qualität hören möchte.
Lion13
Inventar
#15 erstellt: 14. Feb 2009, 17:25
Na also, geht doch!

Nein, im Ernst: Wie BigBlue ja schreibt, hat er das Concept P (und einige andere) schon persönlich gehört, von daher weiß er wohl, wovon er spricht. Trotzdem solltest du dir im klaren darüber sein, daß bei wirklich guter Musikwiedergabe m.M. das gleiche gilt wie für Hubraum:

Große Front-LS sind durch nichts zu ersetzen - außer durch noch größere... Natürlich nur, wenn das Budget es zuläßt!

Du hattest im Eröffnungs-Thread geschrieben, du möchtest dir eine neue Heimkinoanlage zulegen, also gehe ich davon aus, daß du schon eine alte hast. Hast du evtl. auch mal überlegt, dir erst mal nur gute Stand-Front-LS zuzulegen und dann später auf x.1 aufzurüsten?
TrolloN
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Feb 2009, 17:41
schau mal hier das ist von teufel selber, ist nicht mehr ganz up to date aber mal ne richt linie : http://www.teufel.de...empfehlung/index.cfm
Lion13
Inventar
#17 erstellt: 14. Feb 2009, 18:35
Tja, danach liegt der empfohlene Yamaha RX-V463 ja voll im Rennen!

Wobei ich diese Tipps von Teufel eher als Preis- denn als Qualitäts-Empfehlung werten würde.
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