Dolby, DTS, TrueHD over HDMI to Analog Converter

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paketpacker
Stammgast

#1 erstellt: 05. Aug 2012, 10:14

Hi,

ich weiss nicht, ob ich mit dieser Frage im richtigen Forum bin, wenn nicht dann darf ich gerne ins richtige Forum verschoben werden.. :-)

Ich suche ein Gerät in welches man via HDMI und SPDIF hineingehen kann, wo Video dann via HDMI-out hindurchgeschliffen wird, aber Audio in allen erdenklichen Formaten (Dolby, TrueHD, DTS, AAC, etc.) egal ob via SPDIF (ausgenommen TrueHD natürlich) oder HDMI also im Bitstream dekodiert und analog ausgegeben wird.

Nun hört sich nach einem ganz normalen AVR an, allerdings suche ich wirklich eine minimal Variante ohne jeglichen Schnickschnack, ohne grossartige Amps, ohne Fernbedienung, quasi fast ohne alles ausser den Dekoder und Analog Funktionen.

Anwendungsfall ist ziemlich simpel: Ein Apple-TV kann nur AC3/Dolby via Passthrough ausgeben, er kann nichtmal eine LPCM Wandlung durchführen. Daher kann mein Fernseher wiederum (Pana GW20) den Audiostream auch nicht verarbeiten, weil der wiederum PCM bräuchte. Ausserdem habe ich einen Accuphase Verstärker der mir in Sachen Analog schon ausreicht er eben nur noch gefüttert werden muss.

Zu anfang brauch ich natürlich eigentlich nur AC3/Dolby Support. Allerdings würde ich gerne für die Zukunft schon TrueHD ready sein, falls mal irgendwann ein Apple-TV dies unterstützen sollte. Auch fahre ich nur ein Stereo Setup, weshalb auch ein vollwertiger AVR total overengineered wäre und dem Accuphase im Wege stehen würde.

Habt ihr Ideen wo es solche ich sag mal HDMI-to-Analog-Wandler gibt? Ich dachte da an irgendwas kleines und nicht allzu teures, vllt. maximal bis 1000,- Euro, aber eigentlich eher weniger. Früher hatte ich mal einen Rotel und Arcam AVR, war aber ganz und gar nicht zufrieden, weshalb ich ein richtigen AVR auf jedenfalls vermeiden möchte / der Accuphase im Stereo Betrieb langt mir einfach.

Für Ideen und Anregungen wäre ich euch echt dankbar!

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 05. Aug 2012, 10:40

Welche Generation ist denn das Gerät?

Das hier hab ich mal zu der 2.Generation gefunden

Apple TV (2. Generation) erkennt mit den Standardeinstellungen selbstständig, ob Ihr TV-Gerät Dolby Digital-Audiosignale per HDMI decodieren kann, und gibt dann entsprechend einen Dolby Digital-Audiostream oder einen decodierten Stereostream (PCM-Audio) aus. In einigen Fällen kann es jedoch vorkommen, dass Fernsehgeräte nicht die erforderlichen Informationen an Apple TV übermitteln. Das kann dazu führen, dass Ihre TV-Lautsprecher nur einen fehlerhaften oder gar keinen Ton ausgeben, wenn Sie Inhalte von Ihrem Apple TV wiedergeben.

So eine Lösung wie du suchst, wird viel Teurer werden als ein neuer Mediaplayer. Ich halte von den Apple Dingern eh nix. Das können andere besser und billiger.

Ahhh,, habe gerad in der Signatur gesehen, das es die 3.te Generation ist. Das muss der können, das er über HDMI an den Fernseher PCM ausgibt.

Sowas sollte dann für den Accuphase reichen

Wandler

Stelle mal wie oben beschrieben Doly Digital Out aus, dann müsste auch Ton am Fernseher gehen. TrueHD geht eh nur als Bitstream über HDMI und wird vom Apple als Dolby Digital ausgeben und DTS-HR etc als DTS.

[Beitrag von Louis-De-Funès am 05. Aug 2012, 10:52 bearbeitet]

paketpacker
Stammgast

#3 erstellt: 05. Aug 2012, 11:52

Danke für deine Antwort!

Ich habe auch einen Dune HD Player, der so ziemlich alles kann. Allerdings ist die UI und das gesamte Handling des Apple-TVs sowas von Welten besser, dass ich lieber den Apple-TV nehme als solche Alleskönner, die aber nur wenig Integration und Useability bieten. Beispielsweise kann man schön via iTunes zum Apple-TV streamen, oder Mirroring anschalten so dass der gesamte Bildschirminhalt des MacBooks gestreamed / verdoppelt wird (der gesamte Desktop), z.B. zum zocken ganz nett. Mann kann halt schön die Bibliotheken verwalten, Videos on Demand ziehen, Trailer schauen, die iCloud synchen etc.pp.

Alles in allem eine ziemlich feine Sache, die zwar ihre Grenzen in Sachen Kompatibilität hat, aber wenn diese im Griff sind, dann ist das ganze kaum zu übertreffen. Der Dune HD ist dagegen wirklich ein G-Lump und Gefrickel, aber wohl in Sachen Kompatibilität und Flexibilität nicht zu übertreffen. Ich bin selbst Unix User und weiss solche Vielfalt und Flexibilität zu schätzen, zuhause aber will ich meine Ruhe und Komfort.

Nun wieder Ontopic... :-)

Der Apple-TV dekodiert nicht nach PCM, zumindest nicht bei AC3 Spuren. Er kann nur AAC nach PCM dekodieren, AC3 wird via Passthrough durchgereicht. Der Panasonic GW20 wiederum verarbeitet kein AC3 innerhalb von HDMI, er brauch das ganze als PCM.

Also was ich brauch ist ein AC3/DTS/TrueHD Dekodier, der Audio nach Cinch wandelt und Video per HDMI weiterreicht.

paketpacker
Stammgast

#4 erstellt: 05. Aug 2012, 12:02

Hab was gefunden:

http://www.amazon.co...ecoder/dp/B005COKXCO

Sehr billig!

Einziger Nachteil: kein TrueHD.

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 05. Aug 2012, 15:56

TrueHD gibt er dann als DD aus. TrueHD geht nur über nen passenden AVR in Verbindung mit einer HDMI übertragung..

Der Apple hat doch nen Optischen Ausgang und da reicht doch das 35€ Teil aus meinem Link. für Stereo Ausgabe.

Hier auch mal was zu dem Apple, da steht was zu dem TrueHD Downmix(ATV1.4)

http://blog4i.de/2012/03/appletv-news/

[Beitrag von Louis-De-Funès am 05. Aug 2012, 15:56 bearbeitet]

paketpacker
Stammgast

#6 erstellt: 05. Aug 2012, 18:02

cat320 schrieb:

Gut, aber meine Ausgangsfrage war ja ein Gerät was TrueHD kann.

Wieso brauch man denn da einen AVR? Es gibt ja keine Definition dass TrueHD nur mit AVRs kann/darf!

Fällt Dir/Euch denn ein kleiner AVR ein, der True/DTS-HD kann, Video über HDMI ausgibt und das Audio dekodiert und via RCA/Cinch an meinen AMP weitergeben kann? Ich kenne nur diese Monster AVRs mit dicken AMPs pro Kanal und minimum 2 Höheneinheiten.

[Beitrag von paketpacker am 05. Aug 2012, 18:29 bearbeitet]

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 05. Aug 2012, 18:55

Lies dir das mal durch.

klick

Blu-ray Discs, Audio-DVDs und SACDs beinhalten zudem oftmals besonders hochwertige digitale Tonformate (z.B. DTS HD Master Audio, Dolby TrueHD, DSD), die dem AV-Receiver über seine HDMI-Eingänge zugespielt werden müssen, denn nur HDMI-Schnittstellen können die dafür erforderlichen hohen Datenraten vom Abspielgerät zum AV-Receiver übertragen.

Da du nur Stereo möchtest, brauchst du doch keinen extra AVR. Der AppleTV dekodiert die Formate auf 2.0 um(Downmix). Sei es nun DD,DTS,TrueHD,DTS Master,DTS Hires usw., der macht die dann immer ein 2.0 Signal raus, wenn du z.b den 35€ konverter nimmst oder was anderes.

Solltest du mal doch auf 5.1 oder 4.0,5.0 etc gehen wollen, so empfehlen viele Stereo Liebhaber die Marantz Geräte oder du behälst dein Accuphase für Stereo und kaufst die z.b einen SR5006 dazu. Marantz Geräte sind auf Denon Elektronik aufgebaut.

[Beitrag von Louis-De-Funès am 05. Aug 2012, 18:55 bearbeitet]

paketpacker
Stammgast

#8 erstellt: 05. Aug 2012, 19:15

cat320 schrieb:

Lies dir das mal durch.

klick

Blu-ray Discs, Audio-DVDs und SACDs beinhalten zudem oftmals besonders hochwertige digitale Tonformate (z.B. DTS HD Master Audio, Dolby TrueHD, DSD), die dem AV-Receiver über seine HDMI-Eingänge zugespielt werden müssen, denn nur HDMI-Schnittstellen können die dafür erforderlichen hohen Datenraten vom Abspielgerät zum AV-Receiver übertragen.

Ich verstehe das, darum habe ich ja nach einem Dekoder gefragt, der aus dem HDMI egal welchen Audiostream rauszieht und dekodiert. Der Vorschlag mit SPDIF kam ja von Dir, aber ich will eben für die Zukunft auch mehr können.

cat320 schrieb:

Da du nur Stereo möchtest, brauchst du doch keinen extra AVR.

Genau. Aber wenn es eben nix gescheites sonst gibt, dann nehme ich auch einen kleinen AVR der via RCA/Cinch den Kram ausgibt und HDMI-Video durchreicht. So ein billig Converter/Dekoder ist zwar ganz ok, aber MLP/HD wäre halt schon cool.

cat320 schrieb:

Der AppleTV dekodiert die Formate auf 2.0 um(Downmix). Sei es nun DD,DTS,TrueHD,DTS Master,DTS Hires usw., der macht die dann immer ein 2.0 Signal raus, wenn du z.b den 35€ konverter nimmst oder was anderes.

Das stimmt nicht. Der Apple-TV dekodiert kein DTS, TrueHD, AC3, DTS-HD. Er dekodiert einzig und allein AAC auf LPCM. Alles andere gibt's nur via Passthrough.

Wenn er 2.0 ausgibt, dann weil den Filmen eine AAC 2.0 Spur beiliegt, nicht weil er den 5.1 Stream downmixed.

Aber selbst 'nen einfachen und kleinen AVR mit RCA-out zu finden scheint nicht einfach zu sein… :-(

#Duke#
Inventar

#9 erstellt: 05. Aug 2012, 19:18

SPDIF unterstützt die neuen HD-Tonformate nicht, ist nur mit HDMI möglich^^

paketpacker
Stammgast

#10 erstellt: 05. Aug 2012, 19:19

#Duke# schrieb:

SPDIF unterstützt die neuen HD-Tonformate nicht, ist nur mit HDMI möglich^^

Behauptet doch auch keiner?

#Duke#
Inventar

#11 erstellt: 05. Aug 2012, 19:21

Ich suche ein Gerät in welches man via HDMI und SPDIF hineingehen kann, wo Video dann via HDMI-out hindurchgeschliffen wird, aber Audio in allen erdenklichen Formaten (Dolby, TrueHD, DTS, AAC, etc.) egal ob via SPDIF (ausgenommen TrueHD natürlich) oder HDMI also im Bitstream dekodiert und analog ausgegeben wird.

Seh ich anderst^^

paketpacker
Stammgast

#12 erstellt: 05. Aug 2012, 19:22

#Duke# schrieb:

Seh ich anderst^^

Da steht doch ganz klar: "(ausgenommen TrueHD natürlich)".

Was ist daran nicht zu verstehen?

PS: Wer lesen kann ist klar im Vorteil. ;-)

[Beitrag von paketpacker am 05. Aug 2012, 19:23 bearbeitet]

paketpacker
Stammgast

#13 erstellt: 05. Aug 2012, 19:26

Ok zurück zum Ausgangsthema…:

Nun werden auch Vorschläge über sehr kleine AVRs mit RCA-out akzeptiert! :-)

#Duke#
Inventar

#14 erstellt: 05. Aug 2012, 19:29

True HD ist nicht das einzigste auf dem Markt

Aber nichts desto trotz kann ich lesen:)

Du wirst um einen AVR nicht rumkommen^^

paketpacker
Stammgast

#15 erstellt: 05. Aug 2012, 19:37

#Duke# schrieb:

True HD ist nicht das einzigste auf dem Markt

Wenn ich schreibe: "er soll via HDMI oder SPDIF AC3/Dolby, TrueHD, DTS und AAC dekodieren können, wobei TrueHD natürlich nicht für SPDIF gilt", dann ist was genau an meiner Aussage und meiner Anforderung falsch?

Ja, mir ist klar, dass es neben TrueHD noch andere verlustfreie Surround Formate gibt, es ist eben nur keine wirkliche Anforderung, höchstens nice2have. Das liegt vorallem auch daran, dass ein MP4 Container gar kein DTS supported.

#Duke# schrieb:

Du wirst um einen AVR nicht rumkommen^^

Vorschlag?

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 05. Aug 2012, 19:54

z.b Marantz SR6006 mit Analog Ausgängen.

Wofür brauchst du denn dann noch nen RCA-OUT? Ich gehe mal davon aus, das es für das Teil sein soll ,RME Fireface UC. Mit sowas kenne mich mich eh nicht aus.