Warten auf Dolby Vision / HDMI 2.1?

Heisst, du hast momentan noch gar nichts und fängst bei 0 an??
Solls ein Beamer oder Fernseher werden? Wie ist der Raum, wie deine Ansprüche? Ist 4K und HDR für dich ein wichtiges Thema, Planung in 3D Sound mit High oder Toplautsprecher?
Fragen über Fragen also, so dass bei deinen Vorgaben eine Antwort schwierig wird.
Neue Receiver mit HDMI 2.1 könnten im kommenden Herbst, dann wahrscheinlich auch mit DV erscheinen. Das Soundformat der Zukunft scheint Dolby Atmos zu heissen, DTS scheint mit seinem .X da definitiv etwas verschlafen zu haben. Neuesten Meldungen zufolge sollen kommende Datenträger fast ausschliesslich über Atmostonspuren verfügen.
Lange Rede kurzer Sinn: Wenn du eine komplett neue Kette aufbaust, würde ich an deiner Stelle bis zum Herbst warten. Dann scheinen neue Techniken verfügbar zu sein. Wie gut HDMI 2.1 dann funktioniert bleibt abzuwarten. Vielleicht gehen die Handshakeprobleme ja dann in eine neue Dimension

CineThomas (Beitrag #1) schrieb:

Wie man hier lesen kann: heise.de - Dolby Vison scheint es noch nicht sicehr zu sein, ob altuelle AV-Receiver per Upgrade "Dolby Vision fähig" gemacht werden können. Also wie seht ihr das? Abwarten oder einen Mittelklasse Receiver der etablierten Marken kaufen und auf Update hoffen?

Autsch, ein Beitrag von heise.de. Sorry aber die schreiben immer wieder mal Quatsch.

Es ist richtig das Dolby Vision für ihre Dynamischen Metadaten die bisherigen HDMI Schnittstellen nutzt. Es wird zurzeit auf das sogenannte Dolby-documented adaptation for consistent visual zurückgegriffen, bei Dolby Vision unter DoVi Display Maped Playback bezeichnet (Verfahren 1). Dieser kann ab HDMI 1.4b genutzt werden.
Dabei dürfte als erstes Klar sein, das Geräte die den Datenstrom nicht kennen, damit auch nichts anfangen können. Denn diese Kennen nur die Offiziellen HDMI Datenströme. Zudem wird auch nichts Versteckt wie im Beitrag geschrieben. Das ist Quatsch. Wenn der TV und Player Dolby Vision können wird auf das DoVi Display Maped Playback Geschaltet, denn die Geräte Kommunizieren am Anfang miteinander.

Dolby hat aber als erster sich mit SMPTE in Verbindung gesetzt und einen Standard festgelegt für ihre Dynamische Metadaten nämlich ST 2094-10. Damit sichergestellt werden kann, das es zwischen anderen Geräten keinen Konflikt in Zukunft gibt. Dieser wird ab HDMI 2.1 genutzt, ist aber bis jetzt noch nicht fertig. Bei Dolby dann unter Verfahren 2 bekannt. Beide Verfahren werden aber immer Bei Dolby Vision genutzt.
Es gibt auch zwischen beiden Verfahren Bild Qualitativ keinen Unterschied.

Dann gibt's noch 3 andere SMPTE ST 2094 Standards: ST 2094-20 Philips, ST 2094-30 Technicolor, ST 2094-40 Samsung.
HDR10 wird kein freien Dynamischen Metadaten abgleich bekommen. Die 4 ST 2094 Dynamischen Standards sind den Jeweiligen Technologien zurück zu führen.
Zudem ist HDR10 immer nur der Standard HDR Modus auf dem alle 4 Technologien zurückgreifen. Also sind die 4 sowas wie Premium HDR.

Samsung versucht ja eine Eigene Dynamischen Metadaten abgleich Technologie zu entwickeln. Die auch auf HDR10 basiert, aber bis jetzt nur Wunsch denken ist und man versucht Firmen ins Boot zu holen.
Außerdem bin ich gespannt mit welchem Algorithmus ihre Geräte dann die Metadaten berechnen, weil auch der TV nach Kriterien Eingemessen werden muss um Das Bild ja für Dynamische Metadaten Rechen bar zu machen.
Denn was viele nicht Wissen, bei Dynamischen Metadaten wird Gerechnet.

Und um deine Frage zu Beantworten ob du Abwarten solltest mit dem Kauf, sage ich: JA, Warte!

Neue Receiver mit HDMI 2.1 könnten im kommenden Herbst, dann wahrscheinlich auch mit DV erscheinen.

Da bin ich aber skeptisch. Zumindest die AVR im Einsteiger/ Mittelklassesegment sind sicher schon in der Planung, bzw. das Layout steht fest, und erscheinen im Sommer. Da werden keine 2.1 Chipsätze verbaut sein, Sony hat schon sein erstes Modell vorgestellt, ohne 2.1

Bei den High End Geräten kann das sein, aber will der TE ab 1500€ aufwärts für einen AVR investieren?

Er sprach davon, dass er viel Geld in die Hand nehmen wolle

Vielen Dank für Eure Antworten. Ich hätte vielleicht meinen initialen Beitrag verlinken sollen, wo ich auch den Grundriss und meine Wünsche beschreiben habe: http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=74433

Warten ist nicht meine Stärke, daher überlege ich jetzt den Denon AVRX1300WBKE2 zu kaufen und evtl. viel später upzugraden.

Ich hoffe, die Hersteller einigen sich irgendwann mal auf einen flexiblen Standard, der dann per SW-Update erweitert werden kann.

Den flexiblen Standard der Hersteller der irgendwann kommt kannst du schon mal vergessen. Die Technik wird immer vielfältiger und komplizierter, und daher wird damit zu rechnen sei, dass die Probleme auch dementsprechend wachsen. Auch wollen die Hersteller vermehrt ihr eigenes Süppchen kochen.
Wenn uns jemand vor 10 Jahren erzählt hätte, was man mittlerweile vor jedem Film zusammenkonfigurieren müssen damit just dieser damit ordentlich aussieht und sich anhört, hätten wir denjenigen damals mit den Hunden aus dem Dorf rausgetrieben
Aber es ist ja mittlerweile normal dass wir uns mit dem ganzen Mist herumplagen. HDR und 4K am Beamer selbst irgendwie zusammenschustern damit es einigermassen klappt. Handshakes die einen in den Wahnsinn treiben: einmal klappt es, am anderen Tag nicht mehr. Warten auf das nächste Update mit der Hoffnung dass leidige Probleme behoben werden.
Ich freu mich jetzt schon auf HDMI 2.1. Ich glaub dann funktioniert gar nichts mehr
Von daher, kauf dir einen HDCP 2.2 fähigen AVR mit HDMI 2.0 und geniess deine Filme. Sollte dann irgendwann Not am Mann sein kannst du ja auf die nächsten Zwischenlösungen upgraden

StaticX (Beitrag #7) schrieb:

Wenn uns jemand vor 10 Jahren erzählt hätte, was man mittlerweile vor jedem Film zusammenkonfigurieren müssen damit just dieser damit ordentlich aussieht und sich anhört, hätten wir denjenigen damals mit den Hunden aus dem Dorf rausgetrieben

Wir nehmen hier im Ort Fackeln und Mistgabeln!

StaticX (Beitrag #7) schrieb:

Ich freu mich jetzt schon auf HDMI 2.1. Ich glaub dann funktioniert gar nichts mehr Von daher, kauf dir einen HDCP 2.2 fähigen AVR mit HDMI 2.0 und geniess deine Filme. Sollte dann irgendwann Not am Mann sein kannst du ja auf die nächsten Zwischenlösungen upgraden :prost

Danke für dieses Statement, das bestärkt mich in meinem Entschluss :-)

StaticX (Beitrag #7) schrieb:

Wenn uns jemand vor 10 Jahren erzählt hätte, was man mittlerweile vor jedem Film zusammenkonfigurieren müssen damit just dieser damit ordentlich aussieht und sich anhört, hätten wir denjenigen damals mit den Hunden aus dem Dorf rausgetrieben

Da fällt mir gerade nur das ein von Marcel Gonska von WLC:
https://youtu.be/UgpzUCvoO2M?t=40m17s

Nee aber Spaß bei Seite.
Genau das will aber Dolby mit Dolby Vision. Man will von Anfang an alles Richtig machen und die Studios entlasten, nicht das die in einigen Jahren ein Film nochmals Mastern müssen.
Zudem ist Dolby Vision Ausbaufähig, zurzeit Plant man mit HDMI 2.1 an 8K mit HFR. Da kann HDR10 Einpacken. Es ist aber alles ein Ecosystem und dabei in Dolby Vision alles Abwärtskompatibel.

Aber gerade bei Dolby Vision braucht man ja nicht viel Einstellen. Es soll nur Verkabelt werden und der Player und TV sollen gleich in Dolby Vision Bildmodus gehen, weil Dolby und die Hersteller alles vorab in Chips Eingestellt bzw. Gespeichert haben.

Ich habe mir Ende letzten Jahres einen neuen 4K-TV mit HDMI 2.0 gekauft und besitze noch einen "alten" AV-Receiver mit HDMI1.4. Den AVR würde ich gern etwas modernisieren aktuell und würde den Denon 4300, der bei Saturn momentan für 999 im Angebot ist, kaufen wollen.
Wie würdet Ihr da entscheiden, macht für mich ein Upgrade auf einen 2.0 AVR noch Sinn oder sollte ich auch auf HDMI 2.1 warten?

Das kommt ja drauf an welche 4K Zuspieler du hast

HDMI 2.1 kommt erst 2018 in die Geräte.
Da ist die Wartezeit dann ziemlich lang.

Grüße
Roman

Fuchs#14 (Beitrag #11) schrieb:

Das kommt ja drauf an welche 4K Zuspieler du hast

Noch gar keinen, aber PS4 Pro wird demnächst angeschafft.
Also seid ihr mehrheitlich der Meinung lieber jetzt zuschlagen (TV soll die nächsten 4-5 Jahre eher nicht ausgetauscht werden)?

Ich würde warten bis du auch 4K Zuspieler hast

Ich würde mir den Denon holen! Spass haben mit PS4, TV bleibt ja noch.
Wer weiss was noch mit HDMI 2.1 kommt. Kinderkrankheiten hoch wieviel? Bis der neue Standard dann in viele Geräte eingezogen ist kann es dauern. Du siehst ja was jetzt schon für ein Chaos bei den jetztigen Standards herrscht. Wie lange hat es gedauert bis man beispielsweise eine einigermassen vernünftige USB 3.0 Verbindung hingekriegt hat. Ich bin überzeugt, dass HDMI 2.1 mehr Probleme bringt als löst.
Demnach: Hol dir den Receiver und leb jetzt

Passat (Beitrag #12) schrieb:

HDMI 2.1 kommt erst 2018 in die Geräte. Da ist die Wartezeit dann ziemlich lang. Grüße Roman

Und dann steht wahrscheinlich auch schon HDMI 2.1b/2.2 mit Dolby Vision+ vor der Tür.

und Atmos+, DTS-X Super, MegaAuro und was weiß ich was die sich da wieder alles neues einfallen lassen.....

Da kommen die Lautsprecher dann in den Boden, alles andere ist ja schon zugepflastert

Fuchs#14 (Beitrag #17) schrieb:

Da kommen die Lautsprecher dann in den Boden, alles andere ist ja schon zugepflastert :.

Wäre sogar sinnvoller als Höhenlautsprecher.

In jedem Film hat man Schallereignisse von unten (z.B. Trittschall, Gegenstände, die auf den Boden fallen), aber in den meisten Filmen kaum Schall von oben (was soll z.B. in einer Scene im Auto von oben kommen? Von unten könnten die Abroll- und Straßengeräusche kommen).

Und so etwas ließe sich auch rel. einfach integrieren:
Einfach Standlautsprecher bauen, die direkt über dem Fußboden ein entsprechendes Chassis für Signale von unten eingebaut haben.
Lautsprecher mit integrierten Atmos-Modulen gibts ja auch schon.

Grüße
Roman