Hilfe 7.1 AVr mit 2.1 Lautsprechern möglich/ sinnvoll

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#DerSchwabe#
Neuling

#1 erstellt: 17. Jan 2017, 15:03

Servus liebe Community,

als Vollkommener Neuling im Bereich des gehobenen Klangs möchte ich mich erst mal vorstellen: Ich bin relativ frisch gebackener Ingenieur, der nun auch in die Reichweite einer guten Einsteiger Hifi-Anlage gekommen ist. Da es zu Schüler/ Studienzeiten nicht für eine gute Anlage gereicht hat sondern nur für eine inzwischen in die Jahre gekommene 5.1 LG DVD-Player-Kombi (Ja jetzt dürft ihr Schande rufen und das zu recht!) habe ich mich jetzt mal ernstaft mit dem Thema beschäftigt und hätte eine Frage/ einen Rat nötig.
Zunächst mal wie ich im allgemeinen Thread schon gelesen habe die Nutzungs-/ Rahmenbedingungen:
-Raum: Wohnzimmer ca. 30m² (in etwa quadratische Raum-Form)
-Musik: Viellseitig von Rap über RnB, auch Rammstein oder elektronische Musik mit etwas mehr Bass
-Da ich seit etwa 3 Jahren auch einen Epson TW3200 Beamer besitze, soll die Anlage auch als Heimkino dienen. (Input: PS4, Wii, Kabel Receiver; USB oder auch mal das Handy via Bluetooth; Output: Video-Signal an Beamer und Flachbildschirm)
-Budget: Da liege ich aktuell mal so bei 1000-1500€

Nun zu den eigentlichen Fragen:
1. Auf Grund meiner Herkunft (süddeutsch/ Schwabe) bin ich sehr an einen preiswerten, aber nicht billigen System interessiert, frei nach der Devise: Lieber etwas namhaftes Gebrauchtes als etwas billiges gebrauchtes, denn wer billig kauft, kauft zweimal. Die Frage ist nun, wie alt darf ein Lautsprecher denn grob noch sein um einen halbwegs guten Klang liefern zu können und das auch noch für eine passable Zeit? Oder ist es generell eher unratsam sich gebrauchte zu kaufen bzw. mit Vorsicht zu genießen?

2. Da Ich die Anlage gerne auch als Heimkino nutzen will drängt sich ein AV-Receiver ja fast auf. Aufgrund der zwei Bild-Medien würde sich einer der Mittelklasse anbieten, da diese auch zwei Ausgänge haben (Ich weiß natürlich, dass ich auch einfach umstöpseln kann da man Beamer und Fernsehr sowieso so gut wie nie synchron nutzt). Hier habe ich mal als grobes Beispiel unter anderem den Yamaha RX-V781 ins Auge gefasst, ca 600€.
Wie schon oben beschrieben bin ich auch auf der Suche nach gebrauchten Lautsprechern gewesen und hier kommt nun auch des Pudels-Kern zum Vorschein, aus optischen Gründen aber auch weil Sie mir klanglich gut gefallen habe ich zwei Angebote:
-Canton Chronos CL 580.2 DC (Preis noch unbekannt da Versteigerung, wird aber wohl bei 300e bis 600€ enden, mein Limit wären hier wohl 400€)
-Elac 105 II und dazu direkt auch Elac 101 Regal-Lautsprecher um 180€ abzüglich Verhandlungsspielraum
Als Schwabe tendiere ich natürlich zum zweiten Angebot, auch wenn mir die Elac vom Klang etwas weniger gut gefallen, ist vielleicht auch Geschmackssache. Meine Überlegung, aufgrund des aktuellen Budgets war nun, mich eventuell zunächst mit einem 2.1 System zu begnügen, statt direkt ein 5.1 zu kaufen und dafür etwas mehr in die gehobene Mittelklasse zu tendieren, statt in der Einsteigerklasse (bitte korregieren falls ich die Lautsptrecher da falsch einschätze, man Verzeihe mir dass ich ein Anfänger bin :D). Die eigentliche Frage wäre nun eigentlich, da ich den AV-Receiver ziemlich sicher haben will und er so oder so 5.1 oder sogar 7.2 kann, ob es Sinn macht mit dem AVR zunächst mal ein 2.1 System zu befeuern und dieses dann später aufzurüsten? Kann man so ein halbwegs vernünftiges System kriegen oder ist das eher eine Schnapsidee? Ich frage da ich es auch in Betracht ziehe, dass ich das Geld vielleicht für anders brauche und dann möchte ich kein halbgares System haben sondern ein brauchbare, das ärgert einen ja sonst doch sehr und es dann mit günstigeren Komponenten vervollständigen will ich auch nicht…
Ich habe hier auch oft schon gelesen, dass ein gutes 2.1 mehr als ein schlechtes 5.1 bringt und auch gerade bei einem temporär begrenzten Budget Sinn macht, da es erweiterbar ist oder falls kein Budget da ist, auch so ein gutes Ergebnis liefert.
Ich hoffe ich konnte mein Anliegen verständlich darstellen und bin in nicht all zu viele Fettnäpchen getreten…
Schon mal Danke für Antworten und Anregungen

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 17. Jan 2017, 15:08

zu 1) 10 Jahre alte Lautsprecher sind bei guter Pflege und nicht Dauerpartybeschallung kein Problem, auch mehr, dann sollte man aber schon wissen was man da kauft (Zustand der Sicke, Kondensatoren der Weiche)

zu 2 ) Natürlich kannst du erst mal mit 2.0 starten

Lies dich mal hier ein:

www.av-wiki.de

erddees
Inventar

#3 erstellt: 17. Jan 2017, 15:57

Der Kauf von gebrauchten Lautsprechern ist relativ unkritisch. Allerdings sind einige Dinge zu beachten:
- Alter;
Bis zu 15 Jahren kein Problem, bei allem alles was älter ist, sollte eingehend die Sicken der einzelnen Chassis untersucht werden. Die bröseln aufgrund UV-Einwirkung gerne mal weg. Ein Ersatz ist zwar möglich, kostet aber und sollte, wenn man sich trotzdem für das Modell entscheidet, im Verhältnis zum Gebrauchtpreis stehen.
- allgemeiner Zustand;
die LS sollten genauso frei von spielenden Kinderfingerchen sein (die Kalotten werden sehr gern eingedrückt!) wie auch frei von Tierhaaren, Staub, Dreck und sonstigem Ungemach. Gerade Nikotin-"verseuchte" LS stinken erbärmlich, den Gestank bekommt man nie weg. Auf Beschädigungen achten. Auf vollständigen Lieferumfang achten (Frontbespannung, ggf. Absorber/Spikes). Kleine oder größere Kratzer oder sonstige Gebrauchsspuren sind Pillipalle und allenfalls ein Argument aus kosmetischen Gründen noch ein paar Euro zu drücken.
- elektrisch/mechanische Funktion;
alle Chassis sollten einwandfrei wiedergeben (kein Kratzen), Anschlüsse vollständig und intakt sein.

Lautsprecherkauf an sich ist ein Frage des persönlichen (Klang-)Anspruchs und wenn du schon etwas ins Auge gefasst hast, was dir klanglich gefällt, spricht nichts gegen die Anschaffung.
Die generelle Aussage zu einem Surroundsystem ist, dass alle LS möglichst von einem Hersteller aus einer Serie sein sollte. Die stückweise Aufrüstung auf Basis 2.1 kann man machen, allerdings sollte man dabei im Auge behalten, dass man dann auch in Zukunft klanglich harmonierendes LS-Material bekommt. Hier sollte man dann zeitnah die weitere Anschaffung in Angriff nehmen. Denn die Hersteller jagen in der Regel jedes Jahr eine neue Sau durchs Dorf, da kann das dann auch beim selben Hersteller einigermaßen anstrengend werden etwas klanglich passendes zu finden. Bei herstellerfremden Lautsprechern wird das mal richtig schwierig. Da passt klanglich meist gar nichts, was nicht heißt, dass man auch mal Glück haben kann.

Die erwähnten Chrono 580 zählen eher zu der gehobenen Preisklasse und wären aus meiner Sicht den ELAC zu bevorzugen. Allein schon deswegen, weil die Canton bestimmt 10 Jahre jünger sein werden.

## Lösch mal deinen anderen gleichlautenden Thread. Solange da keiner was reingeschrieben hat geht das noch. Oder meinst du viel hilft viel? ##

JULOR
Inventar

#4 erstellt: 17. Jan 2017, 16:25

Ich wollte da gerade was reinschreiben, ist echt blöd. Jetzt kopiere ich es einfach hierhin, auch wenn es dann teilweise doppelt ist:

Hallo DerSchwabe,

willkommen im Forum. Dein Anliegen lässt sich nicht so einfach beantworten.

Ich habe hier auch oft schon gelesen, dass ein gutes 2.1 mehr als ein schlechtes 5.1 bringt und auch gerade bei einem temporär begrenzten Budget Sinn macht, da es erweiterbar ist oder falls kein Budget da ist, auch so ein gutes Ergebnis liefert.

Das ist grundsätzlich richtig, aber Frage ist, was du jetzt und später ausgeben möchtest, denn es ließe sich ja beliebig nach oben weiterführen. Kaufe ich für 15.000€ zwei oder sechs Lautsprecher?

Zur Planung eines Heimkinos lies dich mal hier ein:

www.av-wiki.de
Den AVR kann man nach aktuell gewünschter Ausstattung wählen:

www.av-wiki.de/av-receiver
Lautsprecher findet man dagegen nur durch Probehören:

www.av-wiki.de/ls-auswahl
Diese muss man aber richtig aufstellen können:

www.av-wiki.de/aufstellung

Nur so bekommst du guten Klang und echtes Stereo/Surround.
Skizze und Bilder vom Raum wären hilfreich, genauso wie Angaben über bisher gehörte Lautsprecher, Vorlieben. Ich würde nicht das erste Angebot nehmen, sondern mich erstmal orientieren, was es so gibt und was mir klanglich gefällt.

#DerSchwabe#
Neuling

#5 erstellt: 18. Jan 2017, 14:39

Schon mal Danke für die Antworten, die helfen mir schon sehr weiter

Tut mir leid für den doppel post, den hatte ich eigentlich schon vor dem hier gelöscht gehabt, ich dachte der wäre im falschen Themenbereich. Leider lässt der sich aufgrund der Antwort jetzt nicht mehr revidieren

Die beiden Chronos konnte ich leider nicht für mich gewinnen, die gingen für 750 über den Tisch, was mir etwas zu teuer war und ich hatte schon günstigere gesehen, leider in der falschen Farbe. Da werde ich wohl weiter suchen müssen, wer gebracht kauft sucht eben länger. Für mich sind die Canton Chronos 580.2 schon die bessere Wahl, ich habe sie bereits Stereo Probe gehört und im Vergleich zu anderem durchaus gefallen dran gefunden. Die Sache mit der gleichen Serie ist natürlich schwer wenn man gebraucht sucht... Vorallem da Lautsprecher aus dunklem Holz eher selten sind, farblich aber wesentlich besser in den Raum passen. Ich werde mein Glück mal noch ein wenig versuchen, aber dann vielleicht doch auch neue nehmen und etwas mehr zahlen. Die Einheitlichkeit zahlt sich sicher nicht nur in der Qualität aus sondern auch in der Optik. Beim AV kann ich ja trotzdem noch einiges sparen. Vielleicht habe ich auch Glück und einer verkauft das Chronos Set, Daumen drücken.

Bilder kann ich heute abend gerne mal noch machen