Verstärker oder avr?

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Qartweli
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Okt 2021, 23:22
Hallo zusammen,

Ich habe vor 2 stück Klipsch 8000f zu kaufen

Bin mir aber nicht sicher ob ich ein avr oder ein verstärker kaufen soll..brauche Erfahrene Meinung

Atmos etc ist mir egal und eigentlich subwoofer wird auch nicht reinkommen da mir 8000f absolut reichen.

Eventuell hätte ich 3.0 setup noch okay empfunden aber rechnet damit dass ich mit 2.0 klar komme

Also

Denon x2700 700 euro
Marantz 5010 900 euro

Die zwei wären die kandidaten als avr…ob ich 5015 brauche..bin mir unsicher

Kann ich für 700-800 euro ein stereo verstärker kaufen der mehr Leistung hätte als die zwei?
Dac und streaming apps wäre mir wichtig


Vielen Dank
Otis_Sloan
Inventar
#2 erstellt: 10. Okt 2021, 01:33
Mit dem Denon x2700 hat du ein gutes Einmesssystem.
Zusätzlich viele Anschlußmöglichkeiten.
Und wenn du irgendwann upgraden möchtest, kannst du das.

Da Stereoverstärker recht rudimentär sind, bekommt man die manchmal deutlich günstiger.

Was die Leistung angeht, muss man sich den Einzelfall anschauen.
Da die Klipsch jedoch einen anständigen Kennschalldruck haben, sollte das eigentlich kein Problem sein
(extreme Lautstärke mal ausgenommen).

Wenn´s nicht primär um die Moneten geht, würde ich den AVR von Denon nehmen.

Edit:
Das Audyssey MultEQ XT32 Einmesssystem wäre noch besser.
Dann z.B. den Denon X3600H


[Beitrag von Otis_Sloan am 10. Okt 2021, 01:37 bearbeitet]
Qartweli
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Okt 2021, 02:11
Wäre da in dem Fall einmessen so relevant für 2.0 setup?

2700 scheint mir so etwa 65 watt pro kanal dauerleistung zu haben..ich nehme an 60 watt x 2 stereo verstärker musste etwa aufm niveau spielem oder?


[Beitrag von Qartweli am 10. Okt 2021, 02:13 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#4 erstellt: 10. Okt 2021, 07:33
Da du ja offenbar vier Wände um deine Boxen hast, ist eine Einmessung immer relevant. Es gibt immer Raumakustik, Physik bleibt Physik.
fplgoe
Inventar
#5 erstellt: 10. Okt 2021, 09:17
Bei einem Stereo-System ist das perfekte Einmess-System nach meiner Ansicht jetzt nicht so das Problem. Natürlich benötigt man auch bei Stereo eines, aber wenn die Lautsprecher vernünftig aufgestellt werden (und das ist gerade bei tief herunter spielenden Standboxen das 'a' und 'o'), ist das aber ein ganz anderer Anspruch, als bei einem System mit 9, 11 oder sogar noch mehr Kanälen. Ja, Aufstellung von vorn herein korrekt planen!

Ob man da nun also das MultEQ XT oder das XT32 nutzt, sehe ich jetzt nicht als kriegsentscheidend wichtig an.

Noch viel weniger sind ein paar Watt mehr an Leistung ausschlaggebend. Um die doppelte Lautstärke zu hören, benötigt man das zehnfache an Leistung. Ob der Verstärker also 2x 60, 80 oder 100W bietet, ist nicht wirklich ein großer Unterschied.

Und Stereo vs. Mehrkanalverstärker ist doch eigentlich schon entschieden, wenn man sich die meist sehr spartanischen Features an einem Stereogerät anschaut. Außerdem fällt der auch schon raus, wenn man vielleicht doch über einen Center nachdenkt.
Qartweli
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Okt 2021, 10:33
Dann wäre ich also mit einem 2700 gut versorgt nehme ich an und vermessung wäre gut aber richtige platzierung hätte auch ausgereicht…wieso sollte man mitgelieferte einmessung nicht nutzen eigentlich..danke

Macht es Sinn die zwei LS mit biwiring anzuschliessen?


[Beitrag von Qartweli am 10. Okt 2021, 10:34 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#7 erstellt: 10. Okt 2021, 11:49
Nein, eine gute Aufstellung alleine ersetzt keine Einmessung. Es ist eher so, dass eine schlechte Aufstellung auch nicht durch eine noch so gute Einmessung ausgeglichen werden kann. Beides -Hand-in-Hand- bringt schon die besten Ergebnisse.

Und Bi-Wiring ist überflüssiger Voodoo-Blödsinn.


[Beitrag von fplgoe am 10. Okt 2021, 11:50 bearbeitet]
allesgeht
Inventar
#8 erstellt: 10. Okt 2021, 11:57
Moin,

Voodoo Blödsinn Ich will hier dazu kein Fass aufmachen. Aber solche
pauschalen Aussagen, sind völlig deplatziert. Weil jeder da seine eigenen Erfahrungen zu hat.
Und das sollte man respektieren. Oder warum bieten LS-Hersteller solche Möglichkeiten an?
Nur aus Spaß, weil man das aus Langeweile verbaut.
fplgoe
Inventar
#9 erstellt: 10. Okt 2021, 12:03
Warum bietet jeder Kosmetikhersteller Anti-Faltencreme? Weil der Kunde darauf angespitzt kauft daran glaubt.

Bei Lautsprechern ist ein Bi-Wiring-Terminal so ein wenig 'HighEnd'-Markenzeichen. Und offensichtlich funktioniert auch hier die Werbung.

Oder worin begründest Du die Unterschiede, die Du mit Deinen Erfahrungen anscheinend gemacht hast?


[Beitrag von fplgoe am 10. Okt 2021, 12:04 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#10 erstellt: 10. Okt 2021, 14:03
Lautsprecherhersteller bieten exakt das an, wofür arme Schweine Geld auszugeben bereit sind. Nicht mehr und nicht weniger. Das nennt man Marktwirtschaft. Menschenfreundlichkeit und Ehrlichkeit sind dabei nicht zwangsläufig Bestandteile des Konzepts. Und nein, auch nicht die Grundlagen von Physik und Akustik. Deshalb verkaufen sich in Summe auch Holzklötzchen, Lautsprecherkabel, Netzleisten und Klangkristalle.

Willkommen im Leben. Ist trotzdem ganz schön hier.

Und ja, es ist marketingaufgeladener Unsinn. Ebenso nicht mehr und nicht weniger.
Denon_1957
Inventar
#11 erstellt: 10. Okt 2021, 21:22
@fplgoe
Der Hinweis mit der Anti- Faltencreme war gut.


[Beitrag von Denon_1957 am 10. Okt 2021, 21:23 bearbeitet]
Qartweli
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Okt 2021, 23:32
Einzigste was ich durch biwiring mir vorstellen kann dass man eventuel unterschiedliche LS bereiche einzel ansprechen kann und dementsprechende frequenzbereiche bereitstellen kann vorausgesetzt LS ist so konzipirert..

Vo leistung her kann ich mir es nicht vorstellen dass man was mehr bekommt wenn gleiche quelle halt zweimal angeschlossen wird..

Daher finde ich auch dass es nur eine theoretische eventuel was bringende feature sein kann..

Da ich aber gerne mich belehren lasse..stellte ich die frage
fplgoe
Inventar
#13 erstellt: 11. Okt 2021, 11:11
Das ist ja auch eher ein Bi-Amping, sprich über zwei Verstärkerkanäle. Bi-Wiring ist wirklich nur das Verkabeln von einem Verstärkerausgang auf zwei Lautsprechereingänge.

Aber auch das Bi-Amping nicht viel besser, dabei wird nur der Hoch-Mittelton Bereich von einer anderen Endstufe bedient, wie der Tieftonbereich. Mehr Leistung kommt dabei nicht heraus, weil zwar zwei Endstufen separat verstärken, aber mit ihrer Stromversorgung das gleiche Netzteil belasten. Wirklich etwas Leistung bringen würde es nur bei wirklich separaten Verstärkern, oder einem Verstärker der über so laststabile Endstufen verfügt, dass er auch im Mehrkanalbetrieb nicht einbricht. Und die separate Versorgung der beiden Frequenzbereiche macht auch keinen wirklichen Vorteil, da sie sich schlicht nicht behindern.

Und den Leistungsbedarf für die doppelte Lautstärke (sprich zehnfache elektrische Leistung) hatte ich Dir ja auch schon genannt, also wäre da selbst die doppelte Leistung nicht so ein großer Gewinn, im Verhältnis zum Aufwand.

Lange Rede, kurzer Sinn, hier nicht interessant.
Qartweli
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Okt 2021, 11:47
Vielen Dank

Alle meine Fragen wurden beantwortet

Ich bin sehr dankbar
fplgoe
Inventar
#15 erstellt: 11. Okt 2021, 11:47
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