Liste von AV-Receivern?

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maeckes
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Jun 2023, 12:47

Hallo,

ich suche einen günstigen AV-Receiver, mit Airplayfunktion und mindestens 135W Leistung auf jedem Kanal der Frontlautsprecher.

Gerne auch ein gebrauchtes Gerät.

Aber die Suche ist etwas schwierig, wenn man bei jedem Gebrauchtgerät erst dir Herstellervorgaben suchen muss.

Gibt es Vll eine Datenbank, wo die Receiver herstellerunabhängig gelistet sind und man nach Eigenschaften (Airplay zb) Filtern kann?
Das würde sehr helfen.

Grüße!

Einsteiger_
Inventar

#2 erstellt: 18. Jun 2023, 14:03

Budget für Neu bzw. Gebraucht ?

Airplay haben eigentlich die bekanntesten Hersteller seit ca 2015 im Program, Onkyo, Denon, Marantz, Yamaha, Pioneer, und andere.
Mittlerweile haben aber die Aktuellen Geräte schon Airplay2.

Hier mal etwas um sich in die Materie einzulesen.

Klick Mich, AV-Wiki

Nach den einlesen, den Markt verschiedener Hersteller der AVR, die jährlich neue Geräte rausbringen im Auge behalten.

[Beitrag von Einsteiger_ am 18. Jun 2023, 14:15 bearbeitet]

maeckes
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Jun 2023, 14:14

Hi @Einsteger!

Budget ist so klein wie möglich

Daher auch gerne ein älteres Gerät

Einsatzzweck:

Daran hängen zwei Dali Oberon 5, für die Dali eine empfohlene Verstärkerleistung von 30- 150W angibt
Airplay ist mir wichtig bzw fehlt mir jetzt
Musk gerne auch mal lauter
Der Fernseher bekommt seine Inhalte (Free-TV, Netflix und co) von einem AppleTV (HDMI). Der Ton vom Apple-TV müsste also auch vom Receiver abgegriffen werden. mWn ist dazu der Audio-Ausgang vom Fernseher nicht so super, da der das Signal nicht 1:1 ausgibt
Zukünftig kommt vll noch ein Center oder aktiver Subwoofer zum Einsatz
Der Raum ist relativ groß, der bespielt wird (offener Wohnraum). Insgesamt sind es bestimmt 70-80qm (jedoch um einige Ecken). Falls das Einfluss auf die notwendige Leistung - hat auf Grund der Lautstärke
Automatisches Einmessen des EQ wäre schön.

Hast Du da einen Tipp?

Aktuell habe ich einen

RX-V 663.

Grüße!

[Beitrag von maeckes am 18. Jun 2023, 14:28 bearbeitet]

Einsteiger_
Inventar

#4 erstellt: 18. Jun 2023, 14:15

Wie Klein, 1 Euro ?

maeckes
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Jun 2023, 14:18

Den RX-V663 würde ich dafür abgeben und möchte dann nicht all zu viel drauf legen.
Also max 150€ sag ich mal

ostfried
Inventar

#6 erstellt: 18. Jun 2023, 14:24

Einer muss ja irgendwann fragen: Warum diese schräge Festlegung auf explizit "mindestens 135W"att?

Und wie furchtbar egal die Wattzahlen sind, ist dir bekannt?

maeckes
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Jun 2023, 14:27

Ich habe mich einfach an dem RX-V663 orientiert, der jetzt im Betrieb ist.

Darum habe ich aber jetzt auch die verwendeten Lautsprecher angegeben, damit auch klar ist, was dran hängt und jemand besser beurteilen kann, was benötigt wird.

Einsteiger_
Inventar

#8 erstellt: 18. Jun 2023, 14:40

Keine Ahnung was der Kann und gekostet hat, oder wie auch immer.
Was soll er alles können usw. ?
Lese dich mal bitte im Link ein, den ich eingestellt habe.

Grobe Richtung, Gebraucht fängt wenn du Pech hast erst ab ca 300 Euro aufwärts an, Neu ab ca 600 je nach Hersteller,
es ist alles teurer geworden, auch Unterhaltungselektronik, und die die ihren AVR, Verstärker verkaufen wollen, haben halt auch ihre Preisvorstellung,
ist ja verständlich, aber mitunter etwas übertrieben, da heißt es verhandeln wenn möglich.

[Beitrag von Einsteiger_ am 18. Jun 2023, 14:41 bearbeitet]

maeckes
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Jun 2023, 14:45

Ich war eben u.a. über den Denon AVR 1912 gestolpert. Den gibt es schon für ab 100€ und der hat mWn Airplay...
Spricht gegen den etwas?

Was ich brauche, hatte ich ja schon aufgeführt. Ich habe ansonsten keine besonderen Ansprüche.

Einsteiger_
Inventar

#10 erstellt: 18. Jun 2023, 15:09

Wenn der hat was du brauchst, kannst du diesen nehmen.
Ob er aber ansonsten für den Aktuellen Standart reicht, den du eventuell benötigst, kann ich dir nicht sagen.
Anderes Beispiel wäre der Denon 1700H in neu, kannst du dir ja trotzdem mal ansehen, nähere Informationen, sind bei Denon zu finden.

[Beitrag von Einsteiger_ am 18. Jun 2023, 15:13 bearbeitet]

Einsteiger_
Inventar

#11 erstellt: 18. Jun 2023, 15:31

maeckes (Beitrag #9) schrieb:

Naja wirklich viel Informationen waren es eigentlich nicht.
Ein Einmesssysten haben im Grunde genommen, alle halbwegs aktuelle, Aktuelle von mir aufgeführten Geräte,
nur hat halt jeder Hersteller sein eigenes Einmesssytem, Onkyo hat AkkuEQ, was da gerade ganz aktuell ist, muss ich auch erst mal für mich,
in Erfahrung bringen, Denon hat Audyssey, Pioneer hat MCACC, Yamaha hat YPAO, und die anderen weiß ich gerade nicht, aber derzeit nehmen die bekanntesten Hersteller DIRAC mit am Board, Light, Vollversion, aber nicht jeder hat die Vollversion gleich mit am Board.
Und für DIRAC ist mitunter auch eine Lizenzgebühr fällig, je nachdem was du für ein Dirac benötigst, dann kommt noch das Mikrophon Umik1,
und ein Stativ dazu.

[Beitrag von Einsteiger_ am 18. Jun 2023, 15:36 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#12 erstellt: 18. Jun 2023, 15:34

häng dich nicht an den Watt Angaben auf. Jeder halbwegs aktuelle AVR hat ausreichend Leistung um deine Lautsprecher zu betreiben.

Nachdem du einen AppleTV damit betreiben willst würde ich dir einen AVR mit HDMI 2.0 und HDCP 2.2 nahelegen, damit dieser volle 4K Unterstützung gewährleistet. Das wären dann AVRs ab 2016

maeckes
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 18. Jun 2023, 15:36

Einsteiger_ (Beitrag #11) schrieb:

Naja wirklich viel Informationen waren es eigentlich nicht.

Stimmt. Liegt aber vll auch am Einsatzzweck.
Ich benötige den AVR halt nur zum Wiedergeben von Musik (mittels Airplay) und Tonausgabe vom AppleTV (HDMI) auf den beiden Stereo-Standlautsprechern.
Mir reicht Full-HD dabei vollkommen (der Fernseher kann sowieso nicht mehr) und Surroundsound etc habe ich auch nicht im Betrieb.

Ansonsten ist mir wichtig, dass ich das Potential der Lautsprecher möglichst ausnutzen kann.

Mehr brauche ich gar nicht.

EDIT:
Bevor die Frage auftaucht, wieso ich Airplay im AV-Receiver brauche, wenn ich das Apple-TV nutze:
Das AppleTV schaltet mir leider nicht automatisch den Receiver ein.
Den Schritt möchte ich gerne sparen. Außerdem wird sonst durch das AppleTV auch immer direkt der Fernseher mit eingeschaltet, was ja auch grundsätzlich praktisch ist, aber bei Musikhören halt unnötig und gar nicht gewollt.

[Beitrag von maeckes am 18. Jun 2023, 15:41 bearbeitet]

Einsteiger_
Inventar

#14 erstellt: 18. Jun 2023, 15:42

4K gab es aber auch schon ab 2014 von zum Beispiel Onkyo, aber seitdem hat sich viel getan.

Welchen Apple TV, da gibt es verschieden, ATV 4K 1, 2, 3 Gen, ATV HD, und ältere, zum Beispiel ATV 3.
Und CEC können eigentlich alle, nur beim ATV 3 bin ich mir nicht ganz sicher, müsste ich mal selber ausprobieren.

[Beitrag von Einsteiger_ am 18. Jun 2023, 15:47 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#15 erstellt: 18. Jun 2023, 15:43

Ansonsten ist mir wichtig, dass ich das Potential der Lautsprecher möglichst ausnutzen kann.

es ist ein weit verbreiteter Irrglaube, dass man dafür möglichst viel Watt braucht.

Mir reicht Full-HD dabei vollkommen (der Fernseher kann sowieso nicht mehr)

Dann wird das wohl ein älterer TV sein. Sollte der mal den Dienst quittieren und du dir was neues anschaffen ist das automatisch ein 4K TV. Dann ist es doch praktisch wenn der AVR es schon unterstützt. Außerdem ist der von dir rausgesuchte Denon AVR 1912 aus dem Jahr 2011. Willst du dir wirklich ein 12 Jahre altes Gerät kaufen?

maeckes
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 18. Jun 2023, 15:46

Nemesis200SX (Beitrag #15) schrieb:

es ist ein weit verbreiteter Irrglaube, dass man dafür möglichst viel Watt braucht.

maeckes (Beitrag #7) schrieb:

Darum habe ich aber jetzt auch die verwendeten Lautsprecher angegeben, damit auch klar ist, was dran hängt und jemand besser beurteilen kann, was benötigt wird.

Nemesis200SX (Beitrag #15) schrieb:

Willst du dir wirklich ein 12 Jahre altes Gerät kaufen?

Budget steht aktuell im Vordergrund. Also ja

Der 663 ist von 2008. Stört mich nicht.

Danke für Eure Ratschläge - ich verstehe Eure Gedanken. Aber mir würden Produktempfehlungen etwas mehr helfen.

Nemesis200SX
Inventar

#17 erstellt: 18. Jun 2023, 15:48

Denon X1200

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#18 erstellt: 18. Jun 2023, 15:48

Dann kauf dir ruhig jetzt einen Gebrauchten für 100€, wenn du kaum Funktionen brauchst und hol dir einen aktuellen falls du dessen ganze Funktionen auch tatsächlich nutzen kannst. Wäre einfach Perlen vor die Säue und Jahre später hat dein "neuer" dann doch schon eventuell aktuelle Funktionen nicht mehr.

Ich kann nur noch sagen, dass Yamaha Modelle ab RX-V473 in Frage kämen für die rudimentären Anforderungen. Vorne muss mindestens eine 4 oder was höheres stehen sonst hat der AVR keine Netzwerk-Funktion. Hier mal eine Übersicht:

https://kane.site44.com/Yamaha/Yamaha_AVR_model_history.html

Einsteiger_
Inventar

#19 erstellt: 18. Jun 2023, 15:50

AVR Geräte habe ich schon genannt, der erst steht im Link.

maeckes
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 18. Jun 2023, 15:51

Sehr hilfreich! Danke Dir @Der_Weihnachtsmann! Schaue ich mir an

Einsteiger_
Inventar

#21 erstellt: 18. Jun 2023, 15:53

Schau noch mal in Post #2 nach.

Einsteiger_
Inventar

#22 erstellt: 18. Jun 2023, 16:00

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #18) schrieb:

https://kane.site44.com/Yamaha/Yamaha_AVR_model_history.html

Alles was du Heute kaufst, ist morgen schon veraltet.

@TE,
Mit einen Aktuellen AVR kommst du einige Jahre zurecht, wenn du nicht jedes Halbe Jahr etwas neues brauchst.
Und zum Beispiel der Denon 1700H dürfte für eine lange zeit reichen sollte er nicht schon früh den Geist aufgeben.

[Beitrag von Einsteiger_ am 18. Jun 2023, 16:01 bearbeitet]

maeckes
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 18. Jun 2023, 16:02

Mag sein - aber das mit dem Budget ist dann unter gegangen

Ich werfe 150€ MAX in den Ring, Du empfiehlst ein Gerät für >450€

Aber danke!

[Beitrag von maeckes am 18. Jun 2023, 16:03 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#24 erstellt: 18. Jun 2023, 16:04

woher weißt du das? Braucht nur irgendein neuer HDMI Standard rauskommen und das Ding ist veraltet. Nen brandaktuellen AVR braucht der TE nun wirklich nicht. Erst recht nicht wenn der primäre Fokus am Budget liegt.

Einsteiger_
Inventar

#25 erstellt: 18. Jun 2023, 16:08

@TE,
Der Denon ist aber neu.

Wieder zu langsam

Ansonsten halt zum Beispiel den Denon, den Nemesis200SX empfohlen hat, oder zum Beispiel den Onkyo TX-RZ800 ist aus 2015,
diesen Onkyo habe ich selber, dieses Jahr recht günstig abgegeben, ansonsten halt einen etwas aktuelleren ab 2016

[Beitrag von Einsteiger_ am 18. Jun 2023, 16:12 bearbeitet]

Einsteiger_
Inventar

#26 erstellt: 18. Jun 2023, 16:18

Ich habe gerade mal auf ehemals Ebay Kleinanzeigen reingesehen, da war mein Onkyo TX-RZ800 ein Schnäppchen

pegasusmc
Inventar

#27 erstellt: 18. Jun 2023, 16:42

maeckes (Beitrag #23) schrieb:

Mag sein - aber das mit dem Budget ist dann unter gegangen

Ich werfe 150€ MAX in den Ring, Du empfiehlst ein Gerät für >450€

Aber danke!

Dafür gibt es nichts. Die Geiz ist Geil Zeit ist mit Corona gestorben. Neue Geräte sind knapp unter UVP, vor Corona nach kurzer Zeit schon für die Hälfte zubekommen Genauso sind die Gebraucht Preise ins uferlose gestiegen.

maeckes
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 18. Jun 2023, 16:47

Neben dem Denon gibts dafür auch den RX-V 473
Also nix stimmt nicht

pegasusmc
Inventar

#29 erstellt: 18. Jun 2023, 19:17

Den Denon gab es im Abverkauf für 199 € Neu. Aber der reicht für deinen Zweck.

RFTRobo
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 08. Aug 2023, 23:55

maeckes (Beitrag #13) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #11) schrieb:

Naja wirklich viel Informationen waren es eigentlich nicht.

Auch wenns zu späht sein wird.
Airplay und nen billiger AV ist nee ganz schlechte Kombi um Musik zu hören . Wichtiger als Einmessen im Stereo Bereich ist Raumakkustik, Bilder ect, an der Wand und ein Handy was nur die Fernbedienung ist. Denon und Marantz AVs und Co. sind nicht gerade erste Wahl um Musik zu hören. Katastrophale Bedienbarkeit, keine vernünftige Bass Kontrolle, HEOS usw. Das sind Klangverfälschung Geräte fürs Heimkino, die primär bombastische Effekte ins Ohr zaubern sollen und nicht Musik. Das merkt man halt bei den Geräten an allen Enden und Ecken . Wenns wirklich nur ums Musik hören geht und ausreizen der LS wirst du unter 1000.- im AV Bereich kaum was Musikalisches finden, nicht mal gebraucht. Wenns das Budget nicht hergibt dann auf jeden Fall nen DAC dazwischen klemmen, falls der interne DAC/Signalverarbeitung abzuschalten geht, ansonsten hast du in der Regel nur Audio Fasching. Streamer und halbwegs vernünftiger DAC sind aber auch nochmal ~ 300 Euro extra .