Hilfe! Yamaha 1500 / 2500 oder Denon 2105 / 2805 A/V-Receiver???

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Pusemuckel
Neuling
#1 erstellt: 02. Feb 2005, 14:17
Liebe Forenmitglieder!

Als Neuling in dieser Thematik bin ich leider unschlüssig, welchen A/V-Receiver ich mir zulegen soll!

Desweiteren plane ich den Erwerb des ELAC Cinema XL Set II. (Da gut und unauffällig)

Wer kann mir helfen?

Meine bisherige, engere Auswahl:

Denon AVR-2105
oder
Denon AVR-2805
oder
Yamaha RX-V 1500
oder
Yamaha RX-V 2500

Die Datenblätter habe ich bereits verglichen, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich die ganzen Features des jeweils teureren Gerätes überhaupt benötige.

Mittelfristig möchte ich jedenfalls das Ganze mit einem noch unbestimmten Plasma-TV und DVD-Player kombinieren.

Insbesondere lege ich beim Receiver Wert auf eine automatische Einmessung (da Laie), die aber wohl alle Geräte mehr oder weniger unterstützen. Leider bin ich mir nicht über den Unterschied des "Auto Room EQUALIZERS (Denon 2805)" bzw. "YPAO mit parametrischen 10-Band Equalizer" (beide Yamaha) im Klaren! Wer kann mir das erklären?

Natürlich möchte ich möglichst wenig Geld ausgeben, aber auch einen guten und zukunftssicheren Receiver haben!

Vielen, vielen Dank für Eure hoffentlich zahlreiche Unterstützung!
Logan68
Stammgast
#2 erstellt: 02. Feb 2005, 15:00
Gruesse,
habe mich fuer den Yamaha 1500 entschieden. Der Denon 2805 war zu teuer und ich finde, dass der Yamaha mehr Moeglichkeiten als der 2105 bietet. Du solltest versuchen beide mal auszuleihen.

Lip Sync bzw. Audio delay war fuer mich wichtig wg. Projektorbetrieb. Eine Verzoeguerung des Audiosignals muss nicht unbedingt spuerbar sein, aber waere ja wirklich doof wenn man soviel Geld ausgibt und hat dann so ein Problem.

Das Einmessystem des Yamaha ist gut und auch der Sub wurde gut eingepegelt. Anfangs fand ich Ihn anfangs zu leise. Nach mehrmaligem Ausprobieren scheint es, dass ich ihn mit meinem alten Receiver einfach zu laut hatte. Gefaellt mir jetzt besser.

Die Effektprogramme (DSP) des Yamaha sind zum Teil nuetzlich und bieten Abwechslung. Geschmackssache.

Das Equalizing erlaubt es auf einfache Weise z.B. die LS Charakteristiken untereinander anzugleichen.

Meine Frontboxen sind hoeherwertiger als die anderen und haben ein sehr linearen Klang. Entsprechend wurde der Center in den Mitten und meine hoehenbetionten Rears dort runtergefahren als ich die Einmessung auf die Fronts ausgerichtet habe.

Man kann aber auch andere Frequenzbereiche anheben. werde demnaechst mal eine mittenbetonte Abstimmung durchfuehren. Koennte fetzigere Effekte geben. Mal sehen.

Ich denke in der 2105/1500 Klasse hat man schon einen tollen Klang. Den Mehrpreis fuer einen teueren Receiver lieber in Boxen stecken. Groesserer Effekt.

Logan68
Roland04
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 02. Feb 2005, 15:09

Logan68 schrieb:

Ich denke in der 2105/1500 Klasse hat man schon einen tollen Klang. Den Mehrpreis fuer einen teueren Receiver lieber in Boxen stecken. Groesserer Effekt.

Logan68

Stimmt genau
Pusemuckel
Neuling
#4 erstellt: 02. Feb 2005, 17:03
@Logan68

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!

Vielleich kannst Du mir noch folgende Fragen beantworten:

Soweit ich in Erfahrung gebracht habe, hat der Denon 2805 ein "kanalgetrenntes parametrisches Equalizing" (8-Band?), der 2105 jedoch nicht. Ausserdem glaube ich gelesen zu haben, daß der Denon 2805 dieses Equalizing auch bei der Raumeinmessung verwendet, der 2105er aber nicht (da nicht vorhanden)!?

Stimmt das?

Ist damit die Einmessung des 2805 besser, oder kann man das vernachlässigen?

Bei Yamaha haben sowohl der 1500er als auch der 2500er einen parametrischen 10-Band Equalizer.

Ist damit die Einmessfunktion der Yamaha vergleichbar mit dem Denon 2805?

Desweiteren hat der Denon 2805 einen Komponentenanschluss mit 100MHz Bandbreite (HDTV-ready), der 2105 mit lediglich 30 MHz.

Für was benötige ich das, wenn schon der DVD-Player die Daten an den HDTV per HDMI überträgt?

Sorry für die nervigen Fragen, aber wie gesagt, ich bin ein Laie auf diesem Gebiet!

Nochmals vielen Dank für Deine Hilfe!!!
Crazy-Horse
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2005, 17:15
Ausstattung ist ja eine nette Sache aber viel wichtiger ist der Klang.
Feinheiten können sowohl Yamaha als auch Denon gut darstellen, aber nach meinem Höreindruck an identischen Boxen war der Denon ein klein wenig kraftvoller, dynamischer so das ich mich dann für den 3805 entschieden habe. Ist wirklich ein Top Gerät, aber auch 1500 und 2500 sind wirklich tolle Maschinen!

Höre dir alles an und dann entscheide dich für das Modell welches dir am besten gefällt, so umgehst du späteren Selbsthass wegen einem Fehlkauf.

Und nun ab mit dir vor die Tür und komme erst wieder wenn du Höreindrücke zu vermelden hast


Aber nun zum wichtigsten, mit dem Set verschenkst du den Großteil der Fähigkeiten der AVR, egal ob Yami oder Denon.
Es geht nichts über vollwertige Lautsprecher die auch jenseits von 80Hz noch Töne aus bringen.
Höre dir mal was Gescheites an.

Ich wusste meinen 3805 ja schon zu schätzen, doch seit ich heute meine nagelneuen Wharfedale Diamond 9.3 + 9.CM dran hängen habe, wow Steigerung um 100%. Jetzt erstmal sind wirklich die ganzen Nuance der Musik zu hören die zuvor einfach untergingen und Druck ist auch noch bei tiefen Frequenzen vorhanden. Kommt mir so vor als hat jemand einen Woofer bei mir reingeschmuggelt.
Logan68
Stammgast
#6 erstellt: 02. Feb 2005, 17:35
Was die Qualitaetsunterschiede der Einmessung zw. Yamaha und Denon angeht, kann ich Dir nichts sagen. Wichtig ist auch die Qualitaet des Mikros. Denon hat da wohl was sehr gutes.

Das sollte meiner Meinung nach aber nicht entscheidend sein. Es gibt zur Automessung sowieso sehr unterschiedliche Meinungen.

Das dient mehr der Bequemlichkeit. Man muss sich nicht mehr bloede Sprueche von der Freundin anhoeren, wenn man mit dem Zollstock rumrennt. Wenn das Teil nicht klingt, die Boxen nix taugen, nutzt auch ein XXL-Hyperband Equalizing nix. Wenn Du ein Set kaufst ist dies m. E. unnoetig, da die Boxen aufeinander abgestimmt und optimiert sind. Da muesste auch die Pegelbestimmung einfach sein. Auto-Equalizing im Sinne von Absenken oder Anheben von Freq. bereichen ist dann eher schaedlich.

Man sollte die Ergebnisse der Einmessung immer ueberpruefen, und das Ganze nur als Vorschlag sehen. Bei mir hat er alles als Large eingestellt und ich habe lediglich die Fronts auf L gelassen. Auch ohne Einmessung ist mittels Bedienungsanleitung eine vernuenftige Einstellung fuer jedermann moeglich. Kostet halt etwas mehr Konzentration und Zeit.

Die Ergebnisse bei mir sind zumindest nachvollziehbar und entprechen meinen Erwartungen.
Roland04
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 02. Feb 2005, 18:48
Ich sage nur, die Einpegelung nach eigenen Gehör ist das beste System !!!
Das Einmesssystem eines bestimmten Gerätes, sollte nicht Kaufentscheidung oder die Entscheidung für die Probandenwahl sein, sondern wie Crazy-Horse schon sagte, selber Klangeindrücke sammeln, vergleichen und das für sich beste Gerät für sein Geld kaufen, nur dieser Weg kann richtig sein und letztendlich auch befriedigen.
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