DD+ / DTS-HD - Lohnt sich das Warten?

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4thHorseman
Stammgast
#1 erstellt: 07. Nov 2005, 00:19
Einerseits liebäugle ich sehr mit dem kauf eines neuen Receivers, zum einen wegen den neuen HDMI-Modellen, zum anderen um meine neuen SS-X70ED Boxen standesgemäß ansteuern zu können. Nun frage ich mich aber, ob ich nicht doch noch warten sollte auf Geräte mit DD+Decoder oder DTS-HD? Was sind denn letztendlich die Vorteile der Formate, außer dass man dann 13 Lautsprecher anschliessen kann, was kein Mensch macht. Inwiefern lohnt sich das warten? Ist das klanglich noch was drin?
botika77
Inventar
#2 erstellt: 07. Nov 2005, 11:57
was ich so gehört habe ist, dass sie klanglich besser sein sollen als die derzeitigen formate - ausserdem sind die dann abwärtkompatibel - kannst also reines dd und dts hören

die neuen receiver mit dd+ und dts-hd werden imo gleichzeitig mit den blue-ray bzw hd-dvd playern auf den markt kommen - das kann allerdings ja noch dauern, wenn wir uns den kleinen formatzwist der hersteller und unterstützenden firmen (universal, sony, paramount usw)ansehen

ich würde an deiner stelle jetzt einen receiver kaufen - wenn du die kohle hast, dann kannst du dir einen boliden kaufen der upgradebar ist (soweit ich weiss sind das im moment nur der onkyo 5000 und der denon A1

da steht was über dts-hd, allerdings auf englisch, ist aber nicht schwer geschrieben

auch auf areadvd.de gibts einige gute artikel über das thema, find sie aber derzeit nicht
4thHorseman
Stammgast
#3 erstellt: 07. Nov 2005, 13:51
hmm schwere entscheidung...wenn ich mir dann in einem bis zwei jahren dann aber erst recht wieder ein neues ding kaufen muss, will ich auch nicht zuviel geld ausgeben. liebäugle im moment mit einem 8500 marantz oder dem pioneer AX2.

Wenn ich mir jetzt keinen kaufe, habe ich halt ein bis zwei jahre nicht gerade das volle Potential meiner Sony Boxen. ich habe einen Panasonic SA HE 90 receiver, der nicht mehr unbedingt State of The Art ist.
cal..45
Stammgast
#4 erstellt: 07. Nov 2005, 15:15
kurz und knapp: nein, das warten lohnt sich nicht


gruß, holger
gamefreak776226
Stammgast
#5 erstellt: 07. Nov 2005, 18:29
Ich würde auch sagen das es sich absolut nicht lohnt das dauert bestimmt noch 2-3 jahre bis das da ist und man es auch bezahlen kann.

Gruß Tobias
Leon-x
Inventar
#6 erstellt: 07. Nov 2005, 18:32
Hallo

Siehe einfach diesen 6-Seiten Thread:

http://www.hifi-foru...d=36&thread=2739&z=1

Wurde schon diskutiert.


Leon
4thHorseman
Stammgast
#7 erstellt: 07. Nov 2005, 19:23
Äh..Nein? Da gehts nur um Bild.
botika77
Inventar
#8 erstellt: 07. Nov 2005, 19:44
da hat der pferdemann recht

hab auch die 6 seiten überflogen und da gehts wirklich nur um die industrie, hdtv und den streit zw hd-dvd und blue-ray, aber nicht explizit um die neuen tonformate - auch wenn die logischerweise mit den neuerscheinenden dvd-formaten zusammenhängen
celle
Inventar
#9 erstellt: 07. Nov 2005, 21:34
@4thHorseman

Warten! Es sei denn du gehörst auch zu denen die jedes Jahr ihren Receiver gegen einen Neuen eintauschen!
Mir geht es ähnlich! Das "Neue" reizt aber ohne DTS-HD und DD+ kommt mir kein Neuer ins Haus! Geldverschwendung, da mein guter alter Kenny für Heimkinosound doch noch voll ausreichend ist. Ich erwarte schon eine Steigerung von den neuen Formaten! Halt SACD/DVD-A Klang und endlich auch in echtem 7.1!
Die aktuellen neueren Features sind eher Gimmick als wirklich weltbewegende Neuheiten! wenn schon, denn schon! DD und DTS ist halt immer noch das Gleiche wie vor 3 Jahren! HDMI ist nett, aber ohne BluRay-Player brauche ich noch nicht wirklich eine Schaltzentrale. Gib das Geld lieber erst einmal fürs HD taugliche Bild aus, oder einen guten Subwoofer oder XBox360 (wenn für dich interessant), LS hast du ja ;)..., AV-Receiver und auch DVD-Player sind derzeit allesamt Auslaufmodelle aus der Sicht von HDTV! Hier kann man also sparen, wenn man langfristig vorausschauend plant und nicht zuviel Geld übrig hat!

Und zufrieden mit der SS-X-Serie?

Gruß, Marcel!
Leon-x
Inventar
#10 erstellt: 07. Nov 2005, 21:35
4thHorseman
Stammgast
#11 erstellt: 08. Nov 2005, 01:15
Ja, hochzufrieden mit der SS-X Serie!! Ich höre jetzt Dinge, die iach zuvor nie gehört habe. Früher dachte ich auhc, dass der unterscheid zwischen CD und Mp3 nicht wirklich hörbar ist. Da hab ich meine Meinung geändert. Auch bei Filmen ist jetzt alles viel besser ortbar, wunderbar. und sie sehen einfach gnadenlos gut aus! dies 30kg Monster
botika77
Inventar
#12 erstellt: 08. Nov 2005, 01:37

celle schrieb:


Warten! Es sei denn du gehörst auch zu denen die jedes Jahr ihren Receiver gegen einen Neuen eintauschen!
Mir geht es ähnlich! Das "Neue" reizt aber ohne DTS-HD und DD+ kommt mir kein Neuer ins Haus! Geldverschwendung, da mein guter alter Kenny für Heimkinosound doch noch voll ausreichend ist. Ich erwarte schon eine Steigerung von den neuen Formaten! Halt SACD/DVD-A Klang und endlich auch in echtem 7.1!
Die aktuellen neueren Features sind eher Gimmick als wirklich weltbewegende Neuheiten! wenn schon, denn schon! DD und DTS ist halt immer noch das Gleiche wie vor 3 Jahren! HDMI ist nett, aber ohne BluRay-Player brauche ich noch nicht wirklich eine Schaltzentrale. Gib das Geld lieber erst einmal fürs HD taugliche Bild aus, oder einen guten Subwoofer oder XBox360 (wenn für dich interessant), LS hast du ja ;)..., AV-Receiver und auch DVD-Player sind derzeit allesamt Auslaufmodelle aus der Sicht von HDTV! Hier kann man also sparen, wenn man langfristig vorausschauend plant und nicht zuviel Geld übrig hat!



Gruß, Marcel!



vielen lieben dank marcel, für diese zeilen, die haben mir gefehlt um meinen neukauf wieder in weite ferne zu rücken - die sind einfach einleuchtend von anfang bis ende

hdmi ist einfach nur ein gimmick zu zeit und wenn dd+ und dts-hd kommen sollte,wäre man wirklich gezwungen auf einen neuen receiver umzusteigen, ausserdem brauchen wir die kinderkrankheiten auch nicht mitzumachen
Leon-x
Inventar
#13 erstellt: 08. Nov 2005, 10:27
Hallo


ausserdem brauchen wir die kinderkrankheiten auch nicht mitzumachen


Ist aber auch nur reine Spekulation.

Die haben ja nicht etwas weltbewegendes Neues erfunden. Das Grundgerüst und Erfahrung ist ja schon vorhanden.
Mich persönlich würde es wundern wenn DD+ und DTS-HD schwerwiegende Probleme haben.
Wir reden ja hier nicht von einem neuen Windows.

Leon
celle
Inventar
#14 erstellt: 08. Nov 2005, 11:54
@botika

Sehe ich genauso wie Leon! Was sollten da Kinderkranheiten sein? Lies bitte einmal zwischen den Zeilen: Wer schon einen guten AV-Receiver hat kann ohne weiters damit leben. Finde es sehr merkwürdig wie z.B. die ganzen Denon 3805-Besitzer nun unbedingt auf Denon 3806 wechseln wollen. Warum? Als ob zwischen beiden klangliche Welten sein sollen?! Nie im Leben! So ist man nie wirklich glücklich mit seiner Anlage. Die Leute verhalten sich dann genauso, wie es von den "High-Endern" und "Stereo-Jüngern" gegenüber der Surroundgemeinde vorgeworfen wird! Die haben über Jahre Spass mit ihrer Anlage, weil halt guter Klang nicht altert! Bei uns herrscht das alljährliches "Jagen" nach den neuesten Features, egal ob man sie braucht oder nicht! Die klangliche Verbesserung tritt da in den Hintergrund! Seit ihr dennn wirklich so unzufrieden mit dem Klang, dass ihr jedes Jahr was Neues braucht? Seltsam, kurz nach dem Kauf werden die Geräte immer in den Himmel gelobt... Wenn es dir um den Klang geht (komischerweise reden auch die Surrounder immer wieder von Stereo setzen es also gleich: - Klang = Stereo! -bei einem MEHRKANAL-Receiver!), kauf dir einen guten Vollverstärker. Aber der hat halt meist keine Features wie HDMI... Besser als ein neuer Receiver sind gar bessere Schallwandler, wenn du unzufrieden bist! Hast du mehrere Bildquellen? Manchmal ist der Kauf eines weiteren Player´s als Zweitgerät extra für den Beamer billiger, als unbedingt jetzt so eine eigentlich meist gar unausgereifte Schaltzentrale! Überlegt mal welchen finanziellen Verlust ihr über die Jahre da macht. Vielleicht solltet ihr die Geräte eher mieten, als kaufen
Ich bleibe dabei: DTS-HD und DD+ sind wirklich was Neues und zusammen mit HDMI ein wirklich zukunftsfähiges Paket! Vorher würde ICH nicht kaufen, WENN man schon was Ansändiges hat. Klar für Einsteiger unbd Leute mit viel Geld sieht die Sache wieder anders aus... Auch eine Surround-Anlage wächst über die Jahre, aber nicht ständig immer wieder an der gleichen Stelle!

Gruß, Marcel!
DVDMike
Inventar
#15 erstellt: 08. Nov 2005, 12:00
@Marcel:

Volle Zustimmung! Auch wenn die Marketing-Maschinerie einem weis machen will, daß der Denon 3806 ja endlich richtig gut klingt auch in Stereo (komisch, genau das haben sie vom 3805 auch behauptet als er raus kam), so kann ich mir nicht vorstellen, daß er eben um diese Welten besser klingen soll. Natürlich müßte man mal selbst hören, das ist richtig. Aber ich glaube auch, daß die Hersteller ja schließlich auch vekaufen wollen, und wenn die 3805 Besitzer nach ein oder zwei Jahren bereit sind, ihr altes Gerät zu entsorgen und sich einen neuen Denon zu kaufen, nun, warum sollte Denon denen nichts verkaufen wollen....? Grundsätzlich glaube ich, daß die Entwicklung in einer Preisklasse - insbesondere was den Klang angeht - von einer Generation zur nächsten nicht so große Sprünge macht, wie einem gerne vorgegaukelt wird. Manchmal glaube ich eher, daß umgekehrt der Sparzwang der Hersteller zu Abstrichen beim Klang führt, weil man ja fürs gleiche Geld immer mehr Ausstattung reinstecken muß.

Gruß
Michael
4thHorseman
Stammgast
#16 erstellt: 08. Nov 2005, 13:34
Hmm ja ich sehe das eigentlich ähnlich, allerdings ist in meinem FAll die Sache schon etwas anders . mein Panasonic SA HE90E war ja schon beim kauf vor drei jahren nicht gerade high end (Preis damals um die 350). Der sit halt schon sehr unterdimensioniert gegenüber meinen Boxen oder was meint ihr? Celle, in welcher Preisklasse/Leistungsklasse befindet sich eigentlich dein Kenwood?
celle
Inventar
#17 erstellt: 08. Nov 2005, 15:43
@4thHorseman

Mein Kenwood habe ich vor ca. 3 Jahren bei Hifi-Regler für knappe 500EUR erstanden. Listenpreis war so glaube 629EUR oder 729EUR ... Bis jetzt nie Probleme mit dem Teil gehabt und verrichtet seine Sache (Mehrkanal!) immer noch sehr gut! Für erstaunte Gesichter von Besuchern reicht es also immer noch

In Stereo ist er natürlich keine Granate, aber da habe ich mit dem Kauf eines guten SACD/CD-Players nachgeholfen. Analog den Sony angeschlossen nimmt er den Kenwood jegliche Härte aus dem Klang, da nun die D/A-Wandler des CD-Players die Hauptarbeit verrichten! Eine klare Verbesserung!! Wäre evtl. auch ein Weg für dich...
Mach den Panasonic nicht soviel schlechter als er ist. Mein Vater hat den kleineren HE70! Auch der macht schon ordentlich Dampf für sein Geld. Sofern ich mich noch an die alte Zeit erinnern kann, heimste auch der HE90 in seiner Preisklasse (damals die >= 500 EUR-Klasse) viele Lorbeeren ein! Denke für Heimkino kann man schon zufrieden sein und als Überbrückung bis zu den wirklich tauglichen HDTV-AV-Receivern mit HD-Ton dürfte er ausreichen.
Für Musik gibt es sicherlich besseres, aber das kostet halt auch so einiges. Musst du wissen ob es dir das Wert ist. Oder wenn es dir halt wirklich nur um die Stereo-/Musikwiedergabe geht dann würde ich es einmal mit einem guten CD-Player probieren. Bringt meist mehr als der teuere Kauf eines neuen Receivers der dann in 1-2 Jahren wieder ersetzt werden soll... Denn ein guter CD-Player lohnt immer! Da gibt es keine neuen Features und nach 10 Jahren spielt der noch genauso gut wie am ersten Tag (wenn er noch funktioniert...)! Halt ähnlich wie Schallplatte! Hier geht es noch um den puren Klang und nicht um irgendwelche Sonderfunktionen und Tonformate, die sich ständig erneuern und erweitert werden...

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 08. Nov 2005, 17:00 bearbeitet]
Lower
Stammgast
#18 erstellt: 25. Jan 2007, 22:55
Sodala,HD-Player hab ich,PS3 kommt am 23. März. Jetzt fehlt mir nur noch ein neuer Receiver der die neuen Tonformate DTS-HD,Dolby Digital + usw. wiedergeben kann.Werde dann wohl auch von 5.1 auf 7.1 aufrüsten.
Wie schauts da aus,sind schon ganz konkret welche angekündigt/vorbestellbar?

Gruß
Lower

achja n update der Soundqualitäten für den den HD-Player der 360 wäre auch nett von Microsoft..............MACHT MAL HIN!


[Beitrag von Lower am 25. Jan 2007, 22:56 bearbeitet]
mw83
Inventar
#19 erstellt: 26. Jan 2007, 18:52
Die Sony Lautsprecher sehen ja den B&W 704 sehr ähnlich, nur das sie mehr als das 10 fache günstiger sind .

Naja die Frage mit warten stelle ich mir auch, aber ich denke das der Unterschied nicht so groß sein wird, vor allem ist immer die Frage was kommt danach und soll man dann wieder warten???
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