Soundproblem mit Laserdisc

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SeventhSeal
Stammgast

#1 erstellt: 18. Jun 2012, 10:41

Hallo, allerseits!

Erstens: wenn ich mit meinem Equipment hier im falschen Unterforum sein sollte tut es mir leid liebe Moderation. Einfach verschieben.

Nun zu meinem Problem:
Ich habe mir vor ca. 2 Monaten einen Laserdisc-Player (Philips CDV-495) gekauft.
Der Grund war eine bestimmte Aufnahme eines Mark Knopfler Konzertes (A Night in London 1996), welche in dieser Form nur auf VHS und (in Japan) auf Laserdisc erschienen ist.

Wie auch immer, hatte ich die Möglichkeit diese Laserdisc zu ergattern und gestern traf sie neu und unbeschädigt bei mir ein.

Inzwischen habe ich mir auch schon ein paar andere Laserdiscs und VCDs angeschafft, welche alle problemlos funktionieren.
Ja, die Bildqualität ist nicht berauschend, aber das wusste ich und ist hier auch nicht das Thema.

Das Problem ist, dass ich gestern die besagte Knopfler-LD eingelegt habe und nach 2 Neustarts wegen Einlesefehlern kam ein S/W-Bild (egal!) und sowohl über SCART, als auch analog-out (Cinch) nur Knacken, bzw. pulsierendes Rauschen.

Was ist das Problem?

Ich gehe davon aus, dass der LD-Datenträger OK und unbeschädigt ist.

Der Player hätte bei den Ausgängen noch eine orange Cinch-Buchse über der "Digital" steht.
Handelt es sich hierbei um einen S/PDIF-Ausgang (habe keinen D/A-Wandler zum testen), oder evtl. um AC3/RF, von dem ich gelesen habe?
Bzw. auch wenn der Ausgang funktionieren sollte, hat der Player definitiv schwierigkeiten die LD zu lesen, brauche ich evtl. einen mit mehr Funktionsumfang?
Kann es sich bei dieser Laserdisc um ein spezielles Format handeln (Audiospur?), oder sind Laserdiscs international genormt?
Spezielle Informationen konnte ich vom Laserdisc-Cover nicht entnehmen, da großteils auf Japanisch...

Achja - Usermanual für den CDV-495 besitze ich leider keines und laut technischem Support bei Philips auch nicht mehr verfügbar.

Falls sich jemand mit dieser alten Technik auskennen sollte, freue ich mich auf fachkundige Antwort.

Vielen Dank,
LG Stefan

Passat
Inventar

#2 erstellt: 18. Jun 2012, 11:18

Das Problem liegt am "falschen Format" der Laserdisc.

Laserdiscs gab es in NTSC und PAL.
Der Philips kann nur PAL-Laserdiscs abspielen.
Die Japan-Laserdisc ist aber eine NTSC-Laserdisc.

Du brauchst also einen NTSC-Laserdiscplayer oder einen Mehrformat-Laserdiscplayer, der sowohl PAL als auch NTSC-Laserdiscs abspielen kann.

Dolby Digital gibt es nur bei NTSC-Laserdiscs.
Man braucht dafür einen Laserdisc-Player mit RF-Out und einen entsprechenden DD-Dekoder bzw. AV-Receiver/Verstärker mit RF-Eingang oder einen RF-Dekoder, der das RF-Signal in S/P-DIF wandelt.

Zum Philips:
Der Digital-Out ist ein S/P-DIF-Anschluß.

Grüsse
Roman

SeventhSeal
Stammgast

#3 erstellt: 18. Jun 2012, 12:12

Das ist ja mal wirklich eine fundierte Antwort!
Danke vielmals!

Das heißt, dass ich wohl oder übel einen NTSC-fähigen Player anschaffen müsste.

Gäbe es da evtl. eine Empfehlung für ein möglichst multifunktionelles Modell?
Der Preis sollte sich halt halbwegs in Grenzen halten - für den Philips habe ich 90€ gezahlt, vielmehr will ich eigentlich nicht nochmals ausgeben.

Oder ist meine Preisvorstellung für so ein Modell eher illusorisch.

PS: Ist das NTSC-Format nicht zumindest von der Bildqualität her schlechter, als PAL?

PPS: Dolby Digital ist für mich kein Thema, da reine Stereo-Anlage. Aber gut, dass ich das jetzt auch weiß.

Vielen Dank nochmal,
LG Stefan

[Beitrag von SeventhSeal am 18. Jun 2012, 12:16 bearbeitet]

Benedictus
Inventar

#4 erstellt: 18. Jun 2012, 12:18

Gut und robust waren immer die Pioneer-Modelle, ich würde sie in folgender Reihenfolge suchen:

CLD-925
DV-L909/919 (mit DVD-Player)
CLD-2950
CLD-D515
CLD-2850

eventuell auch einen Sony, da empfehlen sich

MDP850D
MDP650D

Den Pioneer CLD-D515 gabs auch von Denon, ich habe aber die Bezeichnung vergessen.

Aber wenn du schon einen PAL-Player hast, würde ja auch ein reiner NTSC-Player reichen, etwa ein Pioneer CLD-D703 oder ein CLD-97

Ja, NTSC ist schlechter als PAL. Es hat weniger Zeilen und eine schlechtere Farbtrennung. Dafür aber 60 Bilder anstelle 50 bei PAL pro Sekunde. Was aber auch gerne zu Rucklern führt (3:2-Pulldown-Problem).

[Beitrag von Benedictus am 18. Jun 2012, 12:20 bearbeitet]

Passat
Inventar

#5 erstellt: 18. Jun 2012, 13:09

Wobei man bei den meisten reinen NTSC-Playern auch noch einen Spannungswandler von 230V auf 110 Volt braucht.

Ich habe hier einen Yamaha CDV-W901.
Das ist ein Pioneer CLD-D604 im Yamaha-Gewand.

Grüsse
Roman

[Beitrag von Passat am 18. Jun 2012, 13:40 bearbeitet]

SeventhSeal
Stammgast

#6 erstellt: 18. Jun 2012, 13:38

Nochmals danke für die Antworten!

110V-Adapter/Umwandler wäre kein großes Problem.
Und grundsätzlich würde ein reiner NTSC-Player auch reichen, da ich den Philips wohl sowieso schwer wider loswerde.

Das Problem ist eher, dass das Angebot bei diesen Geräten wie ich bisher gesehen habe recht knapp ist, bzw. dass sich Geräte aus dem fernen Ausland alle in der 200$-Gegend oder drüber bewegen.

Naja werde wohl etwas länger suchen müssen und evt. hier eine Anzeige im Suche-Bereich schalten - vielleicht schlummert ja noch das eine oder andere Stück auf einem Dachboden.

Habt mir aber bisher schon sehr geholfen!

LG Stefan

ottomane1299
Stammgast

#7 erstellt: 19. Jun 2012, 15:11

In der Bucht gibt es folgende Angebote:

Pioneer CLD-D515 - Pal/NTSC - aktuell 114,00 € - Aktion bis heute Abend 20:37 Uhr

http://www.ebay.de/i...&hash=item3cc7727b33

Pioneer CLD S315 - Pal/NTSC - aktuell 0 € - Aktion bis 29. Jun. 201214:30:25

http://www.ebay.de/i...&hash=item19d22ed517

SeventhSeal
Stammgast

#8 erstellt: 19. Jun 2012, 15:49

Danke vielmals, werde die Auktionen verfolgen!

LG, Stefan

Edit:
Der CLD-D515 wäre schön gewesen, war leider zu langsam beim Bieten...

[Beitrag von SeventhSeal am 19. Jun 2012, 21:01 bearbeitet]

langsaam1
Inventar

#9 erstellt: 22. Jun 2012, 00:09

Willkommen im Club der Laserdisc "Geniesser".
Habe selber einen Philips CDV 486.
Auch wenn es wohl kaum Möglichkeiten gibt an diese RF- Ton Wandler zu kommen,
so bin ich selbst vom "normalen" Stereo Ton Ausgang überrascht. z.B. "Das Beste Milva Live" für mich Grandios.

[Beitrag von langsaam1 am 22. Jun 2012, 00:10 bearbeitet]

Walker2001
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 25. Jan 2013, 19:37

Hallo,
wenn auch "etwas" verspätet noch ein Nachtrag:

Um den Dolby Digital Ton, der über den AC-3 RF Ausgang ausgegeben wird, "hörbar" zu machen, wird ein De-Modulator benötigt, da der Audiostream auf der NTSC-LD "analog" ist!

Diesen gibt es als externes Equipment oder direkt verbaut im AV-Receiver, wie bspw. im "alten" Pioneer VSX-859 RDS oder Yamaha DSP-Z9.

Alles was man über die LaserDisc wissen muß, findet man auf

LaserDisc4Dummies (LD4D)

Gruß
Walker

Chamaeleon73
Stammgast

#11 erstellt: 26. Jan 2013, 21:06

Hallo,

auch die schon etwas älteren Kenwood KR-V 990D hatten einen AC3-RF Eingang, falls noch jemand auf der Suche nach solchen Geräten ist.

Gruß Stefan

tester12
Inventar

#12 erstellt: 11. Feb 2013, 20:14

Auch der DEnon AVR 4308 verfügt über einen AC 3 RF.

Rainer_B.
Inventar

#13 erstellt: 12. Feb 2013, 09:48

Bist du dir da ganz sicher?

Rainer

Passat
Inventar

#14 erstellt: 12. Feb 2013, 11:44

Ich sehe beim 4308 keinen RF-Eingang.
Nicht einmal beim Vorgänger 4306.

Grüße
Roman

Walker2001
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 12. Feb 2013, 12:23

... der Denon AVR 4308 hat definitiv keinen AC-3 RF Eingang!