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Denon 2910/3910 miese DVI Qualität - Farbstich

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ocp
Stammgast
#101 erstellt: 17. Nov 2005, 13:24
so, ich habe gestern auch die neue Firmware aufgespielt. Wesentlichen Unterschiede in der Bildqualität konnte ich nicht feststellen (vorher hatte ich die 8er Code-Free Version). Allerdings ist mir auch vorher nie ein besonderer Grünstich aufgefallen (der Player hängt per HDMI an einem Benq PE7800).

Naja, ich werde das heute nochmals ausführlicher Testen, angeblich soll ja auch die Menüsteuerung bei DVDs schneller geworden sein. Ist mir aber noch nicht so grossartig aufgefallen, ich finde es immer noch zu langsam...
onkellou
Inventar
#102 erstellt: 17. Nov 2005, 13:41
Sehr geehrter Herr

Die Software heißt 6720-D und behebt den Farbfehler des digitalen
Bildausgangs.
Es sind nicht alle Geräte von diesem Fehler betroffen.
Mit freundlichen Grüßen

Produktinformationsteam

DENON Deutschland
division of D&M Germany GmbH
An der Landwehr 19
41334 Nettetal

So wie es aussieht hilft die o.gen Software beim 2910 nicht.
Jedenfalls nicht bei meinem Player.
Werde die Dose mal nach Denon schicken lassen. Ist ja noch Garantie drauf.

Was will mir/uns DENON mit der Antwort sagen

Auf einfache Fragen, Sätze mit versteckten Rätseln.
Ich liebe solche Antworten.
onkellou
Inventar
#103 erstellt: 17. Nov 2005, 17:42

Duncan_Idaho schrieb:
So ganz verstehst du immer noch nicht worauf ich hinaus will....

Ok... Samsung ist da eine löbliche Ausnahme... aber viele Hersteller halten sich aus egoistischen Gründen die nicht wirklich im Sinn des Kunden sind nicht so an die Spezifikationen... es gibt auch unter den teuren Herstellern so ein paar Pappenheimer... da die aber viel eher einen Ruf zu verlieren haben wird es dort weniger oft vorkommen... Und wenn du dir mal ansiehst woher der Tevion eigentlich kommt (OEM-Hersteller) wirst du feststellen, daß er von einem nicht ganz unbekannten Markenhersteller stammt. Aus meiner Erfahrung kann ich auch sagen, daß die Player weniger das Problem sind.. daß sind seit Jahren eher die Projektoren... da wurde schon immer in Sachen Anschlüßen einiges seltsames fabriziert... Im Prinzip sind es eigentlich die Playerhersteller die die Fehler der Projektorhersteller ausbaden dürfen.. oder wann hast du das letzte Update auf den Projektor aufgespielt bekommen? Und leider sehen viele Hersteller ihre Projektoren in der unter 3000 Euro-Klasse immer noch in erster Linie als Datenschleudern und weniger als Filmliefereanten an... und bei Vorträgen stören solche Farbstörungen nicht sonderlich. Zwar werden siet mit dem Aufdruck Kino verkauft... aber dazu sollte die Abstimmung dieser Geräte dann doch noch etwas mehr in diese Richtung betrieben werden.


Ich verstehe Dich ganz gut, nur ich habe einen 32" LCD....da kann ich außer Quellenwahl ( DVI Analog, VDI Video ) bzw die Achsen verstellen nicht viel einstellen.
Der DENON 2910 grünt bei DVI VIDEO, sprich Volldigital.
Ich leihe mir übers Wochenende den DENON A 11 ( ich hoffe der hat DVI )und wenn der nicht grünt geht der 2910 nach DENON, zwecks Reparatur.
Gruß Heiner
Duncan_Idaho
Inventar
#104 erstellt: 17. Nov 2005, 20:58
So richtig lustig wird es mit DVI übrigens erst in 2-3 Jahren... wenn dann Longhorn auf dem Rechner und in einigen anderen Systemen schlummert, dann darf man erst mal alle DVI-Karten, Prokis... etc neu kaufen da DVI dann absichtlich geblockt wird.... dank unserer lieben FI/MI....
akiman
Stammgast
#105 erstellt: 18. Nov 2005, 10:43

Duncan_Idaho schrieb:
So richtig lustig wird es mit DVI übrigens erst in 2-3 Jahren... wenn dann Longhorn auf dem Rechner und in einigen anderen Systemen schlummert, dann darf man erst mal alle DVI-Karten, Prokis... etc neu kaufen da DVI dann absichtlich geblockt wird.... dank unserer lieben FI/MI.... :.



Hi Duncan

"Longhorn" ist m.w. doch der Codename für einen PC-Chip oder? Ich dachte bisher, dass das Betrie3bssystem bzw. die aufgespielte Software den Zugriff regelt und nicht der Prozessor. Wird das zukünftig anders und wenn ja warum?

Gruß Axel
bela
Inventar
#106 erstellt: 18. Nov 2005, 11:44
@ akiman

Nein, "Longhorn" war die offizielle Bezeichnung von Microsoft für die nächste Windows-Version.
Hat sich aber mittlerweile schon wieder geändert.
Heißt jetzt Windows "Vista".
Bis zur nächsten Änderung

Gruß
Bela
onkellou
Inventar
#107 erstellt: 18. Nov 2005, 11:57

bela schrieb:
@ akiman

Nein, "Longhorn" war die offizielle Bezeichnung von Microsoft für die nächste Windows-Version.
Hat sich aber mittlerweile schon wieder geändert.
Heißt jetzt Windows "Vista".
Bis zur nächsten Änderung

Gruß
Bela



Hi BELA,

du hast doch auch geupdatet.
Grünt der DENON ? immer noch, oder ist er jetzt greenfree.
Hole mir wie schon gepostet übers Wochenende den A 11 um auszuschließen, dass der TEVION LCD mich ärgern will.

Habe manchmal den Eindruck desto mehr man ins Hochpreisige geht,auch die Problem mit dem Preis ansteigen.
800 Ocken für nen DVD Player und man hat nie Langeweile.
49 Euro für nen Tevion Player.... der macht auch Bilder.
Schönes Wochenende
bela
Inventar
#108 erstellt: 18. Nov 2005, 12:07
@ onkellou

Nee, hat nicht viel gebracht.
Grünt immer noch zu stark.

Ja, je teurer, je komplizierter.
Es heißt ja nicht umsonst:
Das letzte Prozent an Verbesserungen kostet am meisten - und bringt auch den meisten Ärger

Gruß
Bela
onkellou
Inventar
#109 erstellt: 18. Nov 2005, 12:16

bela schrieb:
@ onkellou

Nee, hat nicht viel gebracht.
Grünt immer noch zu stark.

Ja, je teurer, je komplizierter.
Es heißt ja nicht umsonst:
Das letzte Prozent an Verbesserungen kostet am meisten - und bringt auch den meisten Ärger

Gruß
Bela



Dann geht die Dose nach DENON wenn der A 11 nicht grünt.
Will dann hoffen, dass die das Problem in den Griff kriegen.
akiman
Stammgast
#110 erstellt: 18. Nov 2005, 14:25

onkellou schrieb:

bela schrieb:
@ onkellou

Nee, hat nicht viel gebracht.
Grünt immer noch zu stark.

Ja, je teurer, je komplizierter.
Es heißt ja nicht umsonst:
Das letzte Prozent an Verbesserungen kostet am meisten - und bringt auch den meisten Ärger

Gruß
Bela



Dann geht die Dose nach DENON wenn der A 11 nicht grünt.
Will dann hoffen, dass die das Problem in den Griff kriegen.


Hallo onkellou

Ich besitze ja einen DVD-A11 und hatte mit dem noch nie "Grünprobleme". Bin mal gespannt wie deine Erfahrung damit dann werden. Ich habe allerdings bei einigen DVD´s (z.B. Daredevil) bei den Nachtaufnahmen, also in Bereichen die "schwarz" sein sollten diese "margentarot" Erscheinungen. Allerdings kommt dies nur bei einigen DVD´s vor. Laut Aussage des Denon Kundendienstes gibt (bzw. gab) es beim A11 angeblich nie Farbprobleme und es gibt (außer dem Update auf DL 3.rd) auch keine neue Firmware. Vielleicht liegt das Problem ja wirklich an den DVD´s selber. Ich muß mir diese mal bei einem Freund anschauen.

Noch als Zusatzinfo: Ich habe meinen DVD-A11 mittels DVI-HDMI-Adapterstecker und HDMI-Kabel am HDMI-Eingang meines Hitachi Plasma hängen.

Gruß Axel
onkellou
Inventar
#111 erstellt: 18. Nov 2005, 15:24

akiman schrieb:

onkellou schrieb:

bela schrieb:
@ onkellou

Nee, hat nicht viel gebracht.
Grünt immer noch zu stark.

Ja, je teurer, je komplizierter.
Es heißt ja nicht umsonst:
Das letzte Prozent an Verbesserungen kostet am meisten - und bringt auch den meisten Ärger

Gruß
Bela



Dann geht die Dose nach DENON wenn der A 11 nicht grünt.
Will dann hoffen, dass die das Problem in den Griff kriegen.


Hallo onkellou

Ich besitze ja einen DVD-A11 und hatte mit dem noch nie "Grünprobleme". Bin mal gespannt wie deine Erfahrung damit dann werden. Ich habe allerdings bei einigen DVD´s (z.B. Daredevil) bei den Nachtaufnahmen, also in Bereichen die "schwarz" sein sollten diese "margentarot" Erscheinungen. Allerdings kommt dies nur bei einigen DVD´s vor. Laut Aussage des Denon Kundendienstes gibt (bzw. gab) es beim A11 angeblich nie Farbprobleme und es gibt (außer dem Update auf DL 3.rd) auch keine neue Firmware. Vielleicht liegt das Problem ja wirklich an den DVD´s selber. Ich muß mir diese mal bei einem Freund anschauen.

Noch als Zusatzinfo: Ich habe meinen DVD-A11 mittels DVI-HDMI-Adapterstecker und HDMI-Kabel am HDMI-Eingang meines Hitachi Plasma hängen.

Gruß Axel


Hi Axel,
bin auch schon gespannt auf den A11.
Werde den A11 per DVI Kabel ( Chroma Tm 5 bzw eins von Sommer ) fahren.
Das Dumme bei der ganzen grünkacke, bei manche DVDs nichts bei z. Bsp. Gladiator voll das grüne grauen bei dunklen Scenen.Ich habe immer noch den Ländercode als Ursache im Auge. DVDs für alle Regionen...ohne Makel...Region 2...grün.
Habe auch nicht die große Ahnung von diesem ganzen DVD Kram mit halb oder Vollbilder oder komprimiert oder nicht
Mein Hifi Händler hält mich auch schon für vollkommen paranoid, daaich wohl der erste bin der ihm auf die Nüsse geht wegen dem grünstich.
Er geht wohl davon aus, dass die meisten per Komponenete ihre Flimmerröhren ansteuern.
Ist mir aber so was von schnuppe wer wie wo seine Bilder abliefert, ich möchte einfach nur ein gutes Bild, ohne Fehlfarben.
Ansonsten habe ich es mehr mit den Ohren.
1 audiophysic "Luna" Subwoofer
1 Paar audiophysic "Tempo SE" Audio Edition
1 Set Rotell RC972/RB981 stereoplay
1 x Rotel RB981 special edition:
1 x Sony CDP XA 50 ES:
2 X AVM bicoax:
2 x 4m "Blue Rocket":
1 x MFE 6-Fach Steckerleiste:
1 Philips DVD R 990
1 DENON 2910
Philips Audiorecorder
1 TEVION 32" LCD ja ich schäm mich für den Frevel

gruß Heiner
akiman
Stammgast
#112 erstellt: 18. Nov 2005, 16:17

onkellou schrieb:
...1 TEVION 32" LCD ja ich schäm mich für den Frevel

gruß Heiner


Hallo Heiner

warum Frevel, wenn er ein gutes Bild macht ist es doch okay, oder? Ich bin mal gespannt über deine Erfahrung mit dem DVD-A11. Wenn du die DVD´s zufällig auch haben solltest oder besorgen kannst, dann schau dir doch mal "Daredevil" und "Elektra" an, die machen bei mir diese starken "rot-blau-margenta" Probleme.

PS: Probier auf jeden Fall mal alle Auflösungen durch, das kann man ja vorne am A11 schnell verändern. Mein Hitachi läuft am besten mit der 1080i-Einstellung, aber der Denon Kundendienstmitarbeiter favorisierte die 720p-Auflösung.

Gruß Axel
onkellou
Inventar
#113 erstellt: 18. Nov 2005, 17:08

akiman schrieb:

onkellou schrieb:
...1 TEVION 32" LCD ja ich schäm mich für den Frevel

"Daredevil" und "Elektra" an, die machen bei mir diese starken "rot-blau-margenta" Probleme.

PS: Probier auf jeden Fall mal alle Auflösungen durch, das kann man ja vorne am A11 schnell verändern. Mein Hitachi läuft am besten mit der 1080i-Einstellung, aber der Denon Kundendienstmitarbeiter favorisierte die 720p-Auflösung.

Gruß Axel

Hi Alex

Habe ich leider nicht, bin sonst sehr gut bestückt mitDVDs
Alle Filme von den Coen Brüder, viele mit Tom Hanks, De Niro, American History und Musik DVDs bis zum abwinken. Clapton, Bowie, Reed, Pixies, Tribute for George, Coldplay, Placebo, The Cure usw usw.
Bisher alle Beilagen von AudioFotoBild.

Das mit dem Grünstich sieht man schon beim Hintergrundbild DENON Menü ( Schwarz ) leicht besser geworden, aber immer noch anders als bei Scart. Kabel Monitor S1.
Gruß Heiner
akiman
Stammgast
#114 erstellt: 18. Nov 2005, 17:32
@ onkellou

Hallo Heiner

Dann laß nach erfolgtem Einsatz des A11 mal von dir hören. Dein Eindruck würde mich schon sehr interessieren.

Gruß und viel Spass beim Testen

Axel
onkellou
Inventar
#115 erstellt: 21. Nov 2005, 13:18

akiman schrieb:
@ onkellou

Hallo Heiner

Dann laß nach erfolgtem Einsatz des A11 mal von dir hören. Dein Eindruck würde mich schon sehr interessieren.

Gruß und viel Spass beim Testen

Axel


Morgen Axel,

nachdem ich meine Perle auf den Weihnachtsmarkt geschickthabe und ich dann auf allen Vieren vor den Denons rumgekrochen bin,weine beiden Katzen hielten mich bestimmt für vollkommen übergescnapt,immer und immer wieder die Kabel umgespöselt habe, kommt mir der Eindruck, dass der A11 auch leichte Probleme per DVI hat. Zumindest ist das grün anders.
Halt, bevor jetzt alle Brüllen es liegt an Deinem Tevionklump, beim Pana von meinem Kumpel sind auch Fehlfarben über DVI zu sehen, auch was wie grün, aber wieder ganz anders.
Der A11 war aus der Austellung, laut Karton von 2004, also keine Ahnung mit welcher Firmware.

Ist schon ein Hammer der A11, schwer, 3 Netzteile, kein Geräusch vom Laufwerk, da ist der 2910 richtig am scheppern.

Könnte man für 1500 Euro haben.

Muß heute Abend noch mal tiefer testen.
Es ist einfach nur der Albtraum. Ich hasse DENON oder diesen verdammten Wunderchiphersteller, fängt mit F an.
Gruß Heiner

PS: 1080 I kam besser rüber als beim 2910, nur der TEVION fängt dann leicht zu zittern( Bild ) an. Ich schätze, da ist er leicht überfordert. Das zittern macht er auch beim 2910.


[Beitrag von onkellou am 21. Nov 2005, 14:23 bearbeitet]
ducati-flo
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 22. Nov 2005, 00:41
Hallo,

mal ne kurze Zwischenfrage. Bin am überlegen mir 1920 oder 2910 zuholen . Nartürlich weis ich das, das 2 verschiedene Ligen sind, aber zu welchem würdet ihr raten??
Werde das Gerät per HDMI an den AVR 3806 und dann an den Philips 42PF9967d schleusen.

Danke für eure Meinungen!!


[Beitrag von ducati-flo am 22. Nov 2005, 00:41 bearbeitet]
onkellou
Inventar
#117 erstellt: 22. Nov 2005, 10:30

ducati-flo schrieb:
Hallo,

mal ne kurze Zwischenfrage. Bin am überlegen mir 1920 oder 2910 zuholen . Nartürlich weis ich das, das 2 verschiedene Ligen sind, aber zu welchem würdet ihr raten??
Werde das Gerät per HDMI an den AVR 3806 und dann an den Philips 42PF9967d schleusen.

Danke für eure Meinungen!!


ich schätze der 1920 ist ein leicht modifizierter 1910.
Den hatte ich damals im Vergelich zum 2910.
Vom Bild her war kein großer Unterschied, beim Ton lagen Welten zwischem dem 1910 und dem 2910. Den 2910 kann man auch sehr gut als CD Player nutzen.Laut Stereoplay ist er neue Bildreferenz Aber Papier ist ja geduldig, und jeder Tester hat ja eine Privatadresse.
Der 2910 ist auch wertiger verarbeitet.
onkellou
Inventar
#118 erstellt: 22. Nov 2005, 11:01

akiman schrieb:
@ onkellou

Hallo Heiner

Dann laß nach erfolgtem Einsatz des A11 mal von dir hören. Dein Eindruck würde mich schon sehr interessieren.

Gruß und viel Spass beim Testen

Axel



Hi Axel,

Testeindruck 2. Ganz koscher ist der A11 auch nicht, legt per DVI irgendwas wie einen Schleier übers Bild, besonders bei dunklen bzw. halbdunklen Scenen. Und er grünt, wie der 2910 vor dem Update. Grünt aber anders als der 2910.
Bei RGB über Scart geht bildmäßig die Post ab, da ist er besser als der 2910, vom Ton ganz zu schweigen.
Laufruhe wie bei der S Klasse. Da scheppert der 2910, je nach DVD schon heftig.
Schlepp die 20 Kg A 11 bzw den 2910 mit neuer Firmware zu meinem Hifi Dealer, soll der mal die Dosen antesten und sich einen Wolf denken was da los ist.

Bin echt gespannt was mein Händler bei DENON erfährt.
Die Oberkacke an der ganzen DVI Problematik, die meißten seiner Kunden bzw er auch, fahren die DENONs per Komponentenkabel, sei es zum Beamer oder zu Flattvs.

Die 2 oder 3 Kunden die per DVI ansteuern, regeln am Beamer nach.
Bin bisher der einzige der Ihm auf die Nüsse geht wegen dem Grünstich.
Gruß Heiner
Duncan_Idaho
Inventar
#119 erstellt: 22. Nov 2005, 21:18
Das Problem ist wirklich, daß die wenigsten DVI nutzen.... und ich fürchte in Zukunft werden es noch weniger werden....zwangsweise....
Qualia_004
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 23. Nov 2005, 01:05
Hallo Leidensgenossen,

das bild über Komponenten ist schon der wahnsinn!!Super
DVI kannste vergessen

schönen abend

Qualia004
onkellou
Inventar
#121 erstellt: 23. Nov 2005, 11:46

Qualia_004 schrieb:
Hallo Leidensgenossen,

das bild über Komponenten ist schon der wahnsinn!!Super
DVI kannste vergessen

schönen abend

Qualia004


Hi Qualia,

mein Denon 2910 ist auf dem Weg zu Denon.
Als Beilage eine Kopie vom Testbericht aus der Stereoplay wo der Player als neue Bildreferenz aus dem Test gegangen ist. Hat laut Test sogar den A 11 aus dem Rennen geworfen. Wer mir ne Mail schickt bekommt nen Scan vom Testbericht.

Habe Denon einfach die Option gesetzt mir einen Player zu liefern der dem Testbericht entspricht. Sei es über Analog bzw. über Digital, sprich DVI.

Bevor jetzt alle brüllen "wie bescheuert man sein muß sich einen Player aufgrund eines Testbericht zu kaufen".
Klar bin ich bescheuert, aber nur weil ich DENON 800 Euro für unausgegorene DVI Scheiße in den Rachen geworfen habe.
Gruß Heiner
onkellou
Inventar
#122 erstellt: 23. Nov 2005, 12:03

Qualia_004 schrieb:
Hallo Leidensgenossen,


DVI kannste vergessen

Qualia004


Generell oder nur bei Flattvs

Beim LCD ist DVI nur ein Abstrich, sprich gewöhnungsbedürftig.
Dana_X
Stammgast
#123 erstellt: 23. Nov 2005, 12:49
Moin !

In einem Parallelthread wird grade diese Firmware diskutiert : DVD-3910 6609-E codefree.

Gehe ich recht in der Annahme das es sich
1. Um keine offizielle FW handelt und
2. Die erwähnten FW aus diesem Thread aufgrund der höheren Version ( 6720 ... ) neuer sind ?

Selber hab ich den Player nämlich seit letzter Woche und würde gerne evtl. auf die aktuelle FW updaten. Deshalb wüßte ich gerne welche denn die letzte offizielle ist.
Könnte sie mir jemand aus diesem Thread ggfls. per PM zustellen ? Es haben sie ja bereits einige getestet.

Grüße
Sascha


[Beitrag von Dana_X am 23. Nov 2005, 12:50 bearbeitet]
Saruman
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 23. Nov 2005, 14:52

Dana_X schrieb:
Gehe ich recht in der Annahme das es sich
1. Um keine offizielle FW handelt und
2. Die erwähnten FW aus diesem Thread aufgrund der höheren Version ( 6720 ... ) neuer sind ?


Hallo,

zu 1. -> kann wohl keiner genau sagen, da die Quelle nicht angegeben wird...
zu 2. -> stimmt so nicht ganz. Die Firmware 6609-X ist für den 3910 und die 6720-X für de 2910. Diese Zahlen beziehen sich auf das Gerät nicht aber auf das alter der Firmware, dafür ist der -X zuständig. Beim 3910 ist z.B. 6609-E die aktuelle Firmware. Ich habe noch die 6609-D in meinem Gerät.

Laut verschiedenen Foren scheint das Update OK zu sein. Es wurden noch keine Probleme gemeldet.

Gruß,

Saruman


[Beitrag von Saruman am 23. Nov 2005, 14:54 bearbeitet]
onkellou
Inventar
#125 erstellt: 23. Nov 2005, 15:21

Saruman schrieb:

Dana_X schrieb:
Gehe ich recht in der Annahme das es sich
1. Um keine offizielle FW handelt und
2. Die erwähnten FW aus diesem Thread aufgrund der höheren Version ( 6720 ... ) neuer sind ?


Hallo,

zu 1. -> kann wohl keiner genau sagen, da die Quelle nicht angegeben wird...
zu 2. -> stimmt so nicht ganz. Die Firmware 6609-X ist für den 3910 und die 6720-X für de 2910. Diese Zahlen beziehen sich auf das Gerät nicht aber auf das alter der Firmware, dafür ist der -X zuständig. Beim 3910 ist z.B. 6609-E die aktuelle Firmware. Ich habe noch die 6609-D in meinem Gerät.

Laut verschiedenen Foren scheint das Update OK zu sein. Es wurden noch keine Probleme gemeldet.

Gruß,

Saruman


Ist da Ok für die 3910 Baureihe oder auch für die 2910 Baureihe?
Das Update (6720-D ) für den 2910 hat das Grünproblem nur leicht weichgespült, sprich er grünt weniger.
Ist laut Aussage von Denon die aktuelle Software.
Sehr geehrter Herr ,

Die Software heißt 6720-D und behebt den Farbfehler des digitalen
Bildausgangs.
Es sind nicht alle Geräte von diesem Fehler betroffen.
Mit freundlichen Grüßen

Produktinformationsteam

DENON Deutschland
division of D&M Germany GmbH
An der Landwehr 19
41334 Nettetal

Vielleicht sollte Denon sich mehr auf die Probleme ihrer hochgelobten DVD Dosen konzentrieren, als jedes Jahr einen neuen Wunderplayer rauszubringen, der dann wieder von der Presse in den Himmel gelobtestet wird.

Es kann beim besten Willen nicht angehen, dass ein DVI Player von denen, nur sein können an irgendwelchen Referenzbeamern ausspielen kann, aber beim Normaluser schlechtere Bilder liefert als z. Bsp. RGB über Scart.
Da sollte DENON doch lieber einen Warnaufkleber auf dem karton pappen. " Wer keinen Runco CL 510 sein eigen nennt muß über DVI leider mit minderer Bildqualität leben, ist kein Reklamationsgrund. Wir hoffen auf Ihr Verständnis"
Saruman
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 23. Nov 2005, 15:28

onkellou schrieb:
Ist da Ok für die 3910 Baureihe oder auch für die 2910 Baureihe?


Meine Aussage bezieht sich auf die 6609-E Codefree Firmware für die 3910 Baureihe

Saruman
Duncan_Idaho
Inventar
#127 erstellt: 23. Nov 2005, 20:51
Bitte aber auch nicht vergessen, daß DVI im Heimkino ein aussterbendes Format IST. Daher wird da auch sicher nicht mehr viel Geld investiert werden. Das Problem tritt ja mit HDMI, YUV und Component nicht auf... oder?

Das DVI im Heimkinobereich ausstirbt ist nicht auf meinem Mist gewachsen... das hat vor allem die Software-Industrie beschloßen...
andisharp
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 23. Nov 2005, 20:55
Aber Andre, DVI ist doch kein Format sondern nur eine Steckerform. Elektrisch gibt es doch gar keinen Unterschied zwischen DVI und HDMI, was auch die zahleichen am Markt erhältlichen Adapter beweisen.
bela
Inventar
#129 erstellt: 23. Nov 2005, 21:01
Hallo

Und ob das Problem bei HDMI auftritt...

Gruß
Bel
Duncan_Idaho
Inventar
#130 erstellt: 23. Nov 2005, 22:00
Zwar nur ne Steckerform... aber schon Scart hat gezeigt was man da an der Belegung alles falsch und schlecht machen kann...
toaotom
Stammgast
#131 erstellt: 23. Nov 2005, 22:11

Die Software heißt 6720-D und behebt den Farbfehler des digitalen
Bildausgangs.
Es sind nicht alle Geräte von diesem Fehler betroffen.
Mit freundlichen Grüßen

Produktinformationsteam

DENON Deutschland
division of D&M Germany GmbH
An der Landwehr 19
41334 Nettetal


Mein 2910 hat keine Probleme.... (zumindest an meinem Beamer...)

Wie erklärt DENON denn das? Wie kann es bei dem einen 2910-Gerät sein und beim anderen nicht?

Finde ich doch etwas rätselhaft...
aragorn
Stammgast
#132 erstellt: 24. Nov 2005, 03:22
Duncan_Idaho schrieb:



Das Problem tritt ja mit HDMI, YUV und Component nicht auf... oder?


Natürlich tritt es völlig identisch auch bei HDMI auf. Das ist auch kein Wunder da DVI und HDMI signalkompatibel sind.

YUV ist demgegenüber perfekt.

Und nochmal : diese Verhalten zeigt der Denon nicht nur mit meinem Thomson 50DLY644 DLP sondern auch mit einem nagelneuen und Testsieger (Audiovision) Toshiba 42Wl58 LCD.

Über PC - DVI und eine ATI 850Pro zeigen dagegen beide Displays einen perfekten Farbraum.

Also was soll ich sagen : die Ursache hat einen Namen - Denon.

Aragorn
bela
Inventar
#133 erstellt: 24. Nov 2005, 10:25
aragon schrieb:

YUV ist demgegenüber perfekt.


Dem ist absolut nichts hinzu zu fügen.

Gruß
Bela
onkellou
Inventar
#134 erstellt: 24. Nov 2005, 10:32

toaotom schrieb:

Die Software heißt 6720-D und behebt den Farbfehler des digitalen
Bildausgangs.
Es sind nicht alle Geräte von diesem Fehler betroffen.
Mit freundlichen Grüßen

Produktinformationsteam

DENON Deutschland
division of D&M Germany GmbH
An der Landwehr 19
41334 Nettetal


Mein 2910 hat keine Probleme.... (zumindest an meinem Beamer...)

Wie erklärt DENON denn das? Wie kann es bei dem einen 2910-Gerät sein und beim anderen nicht?

Finde ich doch etwas rätselhaft...


Keine Ahnung was Denon da von sich gibt. Habe den Eindruck sie wollen den Fehler einfach nicht zugeben oder die Schuld meiner Medion Dose andichten.
Habe fast den Eindruck denen ist der Fehler bekannt aber sie fürchten um Ihr Image als Dauertestsieger und flüchten sich in hirnlosen Formbriefen mit Rätselcharakter.

Nur ich lasse mich für 800 Euro nicht von denen verarschen, dass Sie mir irgendeinen DVI Schrott angedreht haben, der nur an Beamern funktioniert.
Denen ist wohl entgangen, dass neuerdings jeder Wald und Wiesen Flat mit DVI Eingang angeboten wird.

Aber so ist es halt " wer laufend gelobt wird der kann doch keine fehlerhaften Geräte herstellen Gott behüte was behaupten sie denn da. Wir sind doch Denon und nicht ein No Name Teil vom Eintopfdiscounter"

Gruß Heiner
burki1
Stammgast
#135 erstellt: 24. Nov 2005, 11:46
Und wo kann man die Firmware runterladen?
Auf Denon.de nicht.
onkellou
Inventar
#136 erstellt: 24. Nov 2005, 11:53

burki1 schrieb:
Und wo kann man die Firmware runterladen?
Auf Denon.de nicht.


Updaten geht nur über den Fachhändler, ist auch so ne Geschichte die man eher in der Steinzeit vom Service vermutet, denen ist bestimmt auch entgangen,dass es schon div. Landungen auf dem Mond gegeben hat.
Und Internet brauchen die nur um ihre Rätselemails zu verschicken.
Gruß Heiner


[Beitrag von onkellou am 24. Nov 2005, 13:49 bearbeitet]
onkellou
Inventar
#137 erstellt: 24. Nov 2005, 13:20

Duncan_Idaho schrieb:
Bitte aber auch nicht vergessen, daß DVI im Heimkino ein aussterbendes Format IST. Daher wird da auch sicher nicht mehr viel Geld investiert werden. Das Problem tritt ja mit HDMI, YUV und Component nicht auf... oder?

Das DVI im Heimkinobereich ausstirbt ist nicht auf meinem Mist gewachsen... das hat vor allem die Software-Industrie beschloßen...


Duncan folgendes Posting ist kein Angriff auf Deine Person.

Mir kommt langsam der Eindruck als ob du bei Denon auf der Weihnachtsgeschenkeliste stehst.
Zuerst lieg das Problem mit den Denons daran , dass ich mir keinen sündhaft teuren Beamer gekauft habe, dann hat plötzlich Mr. Gates die Schuld und zu aller letzt ist es die DVI Stecker Geschichte, die natürlich viel schlechter als ein HDMI Verbindung ist.

Warum sagst Du nicht einfach, dass Denon Bockmist gebaut hat und wohl die Käuferschicht falsch eingeschätzt hat, die sich eben nicht einen Beamer zulegen sondern auch Plasmas oder LCDs.

Ist mir echt ein Rätsel Dein fast schon verzweifeltes Verteidigen dieser Firma.
Gruß Heiner
onkellou
Inventar
#138 erstellt: 24. Nov 2005, 17:03
Mal sehen wie Denon reagiert bzw ob sie überhaupt reagieren.


Betreff: Anhang zur Fehlerbeschreibung Denon 2910



Sehr geehrte Damen und Herren,

wie Sie sicher dem beigelegten Schreiben meines Hifi Händlers XXXXX entnehmen werden bin ich mit den beworbenen bzw. getesteten (o.Ton Stereoplay neue Bildreferenz) Bildqualitäten nicht ganz einverstanden.

Fakt ist, dass der Player über RGB Scart Bilder vom feinsten zaubert, nur wenn ich meinen LCD über DVI ansteuere tut sich das grüne grauen auf bzw. die Bildqualität fällt um Punkte ab. Ein Samsung HD 950, der nur ein Bruchteil des Denon kostet, bereitet über DVI keine Probleme und bringt eine sichtbare Bildverbesserung.

Sie werden mir bestimmt zustimmen, dass es keinen Sinn macht einen Player mit DVI bzw. HDMI Schnittstelle anzubieten, die nur an so gen. Edel Beamern eine traumhafte Bildqualität zaubert aber bei Plasmas oder LCDs o.gen. bildliche Probleme bereitet.

Wenn das Ihr Anliegen gewesen währe hätten Sie einen Warnaufkleber auf dem DVD Player platzieren müssen

„ Achtung: DVI Schnittstelle bitte nur an Beamern betreiben. Bei Plasmas oder LCDs ist eine Verschlechterung der Bildqualität normal und kein Reklamationsgrund“

Des Weiteren halte ich die Laufruhe bzw. Geräuschentwicklung des Laufwerkes für einen Player in dieser Preisklasse nicht für angebracht, auch bitte diesen Punkt überprüfen.

Um es kurz auszudrücken.
Ich möchte Sie bitten mir einen 2910 zu liefern, der auch bei mir neue Bildreferenz wird, auch über DVI an einem LCD.



Für Ihre Mühe im Voraus dankend
Mit freundlichen Grüßen


PS: es muß Sie doch etwas leicht wurmen, dass ein Samsung für gerade mal 178 bzw. 300 Euro über DVI bessere Qualität liefert als Ihr hoch gelobter
Denon 2910.
Ich als Edelplayerhersteller hätte damit leichte Probleme
burki1
Stammgast
#139 erstellt: 24. Nov 2005, 20:13
...tja dann werde ich wohl mit dem Kauf warten!
Evtl. kommen ja bald die HD DVD Player mit HDMI.


Danke für die Firmware, wer weiss vielleicht benötige ich sie doch noch....
Viel Erfolg bei Dir und berichte mal.
Kann mir nicht vorstellen das Denon sich auf diesem Bug ausruht.
toaotom
Stammgast
#140 erstellt: 24. Nov 2005, 20:22
Wenn Du mit so einem Schreiben etwas bezwecken willst, fürchte ich hast du dich verrechnet...
Wenn die Geräte nur bei Einzelpersonen bzw. bestimmten Geräte-Konfigurationen solche Probleme machen, lachen die sich über so einen Brief höchstens tot.

Nichtsdestotrotz wird dein Gerät überprüft werden...



PS: es muß Sie doch etwas leicht wurmen, dass ein Samsung für gerade mal 178 bzw. 300 Euro über DVI bessere Qualität liefert als Ihr hoch gelobter
Denon 2910.
Ich als Edelplayerhersteller hätte damit leichte Probleme

Das wird wohl so nicht stimmen.... (ausser an deinem LCD vielleicht...) Etliche 2910-User sind mit dem Teil zufrieden.

Naja, ich bin gespannt wies weitergeht...
maverick2
Stammgast
#141 erstellt: 24. Nov 2005, 21:36
Hallo Onkellou,

da muss ich Toaotom auch recht geben, verfolge diesen post schon länger, und muss zu meinem Glück auch sagen, dass mein 2910er über HDMI am Toshiba 37WL58P LCD angeschlossen, gar nicht grünt.

Mein Glück in diesem Fall, ich hoffe auch das das so bleibt, habe mir aber vorsichtshalber die neue 6720 - D bei meinem Händler draufmachen lassen,
konnte aber zu meiner vorherigen 6720 - 9 Version keinen Unterschied feststellen.
Also so wie einige meinten dass dadurch auch das schalten in den Menüs schneller geht konnte ich leider nicht sehen.

Ich hoffe dass man Dir einen neuen funktionierenden 2910 im Umtausch gibt.
Die "Firmenpolitik" was die Qualität oder was die Updates angeht finde ich auch genauso schade.
Viel Glück und Grüße Mav
onkellou
Inventar
#142 erstellt: 25. Nov 2005, 10:34

toaotom schrieb:
Wenn Du mit so einem Schreiben etwas bezwecken willst, fürchte ich hast du dich verrechnet...
Wenn die Geräte nur bei Einzelpersonen bzw. bestimmten Geräte-Konfigurationen solche Probleme machen, lachen die sich über so einen Brief höchstens tot.


Mag sein, dass sich Denon darüber totlacht, nur ich finde es nicht witzig, dass es wohl eine zu große Fehlerstreuung in ihren Playern gibt.
Oder kannst Du mir erklären warum mein Wunderplayer auch an einem Panasonic TH-42PV500E über DVI ein grottenschlechtes Bild abliefert und der Samsung nicht.
Klar habe ich nur einen Aldi 32" LCD der mit einem Chroma Tm 5 verbunden ist, klar ist mir bewußt, dass ein Aldi LCD kein Gerät der Referenzklasse ist, klar ist mir bewußt, dass Denon nicht alle möglichen Geräte-Konfigurationen durchtesten kann.
Nur wenn er mit einem Pana auch Probleme hat muß die Dose einen Bug oder defekt haben.
In diesem Sinne ein schönes Wochenende
Gruß Heiner
Ansonsten freue ich mich, dass ich wohl zur allgemeinen Belustigung beigetragen habe.
toaotom
Stammgast
#143 erstellt: 25. Nov 2005, 12:09
Naja, das hat auch warscheinlich nichts mit "nicht-Referenz-LCDs" zu tun...

Womöglich liegt es tatsächlich an den DVI-Protokollen, die der eine Hersteller genauer nimmt als der andere...
Schade das man (oder DENON) da nix genaues darüber sagen kann (oder will)...

Ich bin gespannt was dabei rauskommt... wenn du den Player zurückbekommst sollte es ja eine Erklärung von Denon geben.
Ich glaube nicht das die das so auf sich beruhen lassen....

Schönes verschneites Wochenende!
onkellou
Inventar
#144 erstellt: 25. Nov 2005, 12:34

toaotom schrieb:

Ich bin gespannt was dabei rauskommt... wenn du den Player zurückbekommst sollte es ja eine Erklärung von Denon geben.
Ich glaube nicht das die das so auf sich beruhen lassen....



Danke für die netten Worte,

hatte schon den Eindruck , dass mich div. User für vollkommen übergeschnappt halten.

Wenn ich den Tenor von meinem Hifi Dealer zugrunde lege, wird sich Denon trocken halten zwecks Info.

Die haben dem auch einen vom Pferd erzählt zwecks neuer Firmware, die natürlich automatisch gepflegt wird und hat nichts mit dem test von cine4home zu tun.

Die ganze Kacke an dem Denon Problem, die meißten seiner Kunden fahren den Denon per Komponentenkabel und da muß er ja unschlagbar sein.... die paar die per DVI ansteuern müssen eben Glück haben einen Player ohne Fehler zu erwischen.
Ich hatte das Glück nicht.
burki1
Stammgast
#145 erstellt: 25. Nov 2005, 12:37
Wenn sich mehr Kunden bei solchen Fehlern an die Firmen wenden würde, würde eher was passieren, als wenn viele es ignorieren.
Wir reden hier über 1400DM! (2910) und nicht eine Zahl um die 700 (Euro)!


[Beitrag von burki1 am 25. Nov 2005, 12:48 bearbeitet]
onkellou
Inventar
#146 erstellt: 25. Nov 2005, 16:06

burki1 schrieb:
Wir reden hier über 1400DM! (2910) und nicht eine Zahl um die 700 (Euro)!


Das ist doch der Knackpunkt.Da überlegt man etwas länger ob man den Player wirklich braucht.

Ich würde mir keinen Kopf machen wenn ich einen Player vom Palettenverkauf hätte, sei es ein Jakumo oder wie sie sonst noch heißen die in den Blödmarkten vertickt werden.
Da kann ich ganz gut unterscheiden.
Nur bei der o.gen. Summe erwarte ich einen Player der weder scheppert noch andere Mängel aufweist.

Bin auch nicht der Typ Mensch der sich z. Bsp. seinen Pana oder Denon schönredet oder schönsäuft oder sich abends ne Pfeife mit Gras raucht weil dann sowieso alles viel Farbiger is, und da fällt ein bisschen Grün nicht ins Gewicht.

Und in diesem Forum sind einige die bei dem Wort Denon vor ehrfurcht auf die Knie fallen und alles andere verteufeln.
Da wird man natürlich auch leicht blind und übersieht leicht lächelnd kleine oder größere Macken.

Gruß Heiner
shuremini
Ist häufiger hier
#147 erstellt: 25. Nov 2005, 16:28
Hallo,

nee belustigend finde ich das auch nicht, nur traurig von Denon!

Da gibt man soviel Geld für einen DVD Player aus und dann so etwas.

Werde mir demnächst noch ein vorweihnachtliches Geschenk machen und mir einen LCD TV kaufen und dann werde ich auch sehen, ob meiner diesen Grünstich hat oder nicht.

@onkellou: Hast du mal Filmszenen parat, wo man den Grünstich bei dir deutlich erkennen konnte?
onkellou
Inventar
#148 erstellt: 25. Nov 2005, 16:46

shuremini schrieb:

@onkellou: Hast du mal Filmszenen parat, wo man den Grünstich bei dir deutlich erkennen konnte?


Ganz schlimm bei Gladiator ( second Edition ) Road to Predition und div andere DVDs mit realativ viel dukelen und halbdunkelen Scenen.
Bei Testbilder wo ein grauer und schwarer Balken zu sehen ist,ist der graue Balken gar nicht zu sehen.Da muß man die helligkeit voll hochregeln

Habe den Eindruck, dass sowas wie ein Schleier über das Bild liegt.

So wie ein Weichzeichner, ähnlich wie bei den Schweinekramfilmen ( 80 Jahre )von einem gewissen Regisseur, ich glaub Hammilton hieß der.

Nochmal bei RGB über Scart treten o. gen. Probleme nicht auf, da ist schwarz auch schwarz, natürlich in der Möglichkeit eines LCDs.
Ganz schwarz das können glaub ich nur Plasmas....da kränkeln LCDs immer noch leicht in der Schwarzdarstellung.


[Beitrag von onkellou am 25. Nov 2005, 17:12 bearbeitet]
Qualia_004
Ist häufiger hier
#149 erstellt: 27. Nov 2005, 13:03
Hallo Leute,

bei mir über DVI ist so was wie ein weislicher Schleier einach nur schlecht das Bild über Komponenten geht die Sonne auf
Man sollte die ganzen Geräte alle an Denon Retourschicken
Besitze einen NEC HT 1000 Beamer

schönes Wochenende
Qualia 004
onkellou
Inventar
#150 erstellt: 27. Nov 2005, 17:04

Qualia_004 schrieb:
Hallo Leute,

bei mir über DVI ist so was wie ein weislicher Schleier einach nur schlecht das Bild über Komponenten geht die Sonne auf
Man sollte die ganzen Geräte alle an Denon Retourschicken
Besitze einen NEC HT 1000 Beamer

schönes Wochenende
Qualia 004


Zu Galdiator, weiter oben gepostet. Es ist die first Edition.

Mit dem Schleier sind auch meine Beobachtungen.
Aber laut Denon sind nicht alle Geräte betroffen seltsam ist nur, dass immer mehr Käufer den oder die Fehler finden.

Was mir aber am meisten zu denken gibt. Die Zeitschrift Audio hatte in der Ausgabe 10 in der Vorschau fürs nächste Heft einen etwas größeren Bericht über den Verkaufsschlager Deneon 2910 angekündigt.....der Bericht ist bis heute noch nicht erschienen.
Vielleicht sind denen die Fehler auch aufgefallen oder Denon werkelt noch an einen fehlerfreien Denon 2910 der dann wieder in den Hifi Himmel hochgetestet und hochgelobt wird.
Schönen Sonntag noch.
Gruß Heiner
ingo79
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 03. Dez 2005, 04:43
Kann mir bitte jemand auch eine PM senden für eine Update zu Denon 2910, zwecks des grünstich bei dvi. Danke im voaus, bin sehr neu hier.
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