Ersetzt der DVD/SACD Player einen CD-Player?

Kurze Antwort: Ja

Etwas ausführlicher:

Selbst wenn die Player analog angeschlossen werden, wird man kaum signifikante Klangunterschiede feststellen. Bei einer digitalen Verbindung spielt nur die D/A Qualität im Sourround-Receiver eine Rolle und somit würde es beide, CD und DVD-Spieler betreffen.

Bei DVD-A und SACD ist man zwar (fast) ausschließlich auf eine analoge Verbindung angewiesen, macht aber nichts. Denn die Mehrkosten einer digitalverbindung, für diese Formate, steht im keinem verhältnis zu dem angeblich besseren Klang.

Und was auch nicht zu verachten ist: Ein Player für alle Silberscheiben, mit einer Fernbedienung, mit einem Eingang am Receier macht das Leben deutlich leichter.
(Bei 2 Geräten hört man bestimmt: Schatz wo muß ich die CD reintun - wo muß ich jetzt draufdrücken - welche Fernbedienung ist die richtige etc.pp. )

.halverhahn

.halverhahn schrieb:

Kurze Antwort: Ja ...Selbst wenn die Player analog angeschlossen werden, wird man kaum signifikante Klangunterschiede feststellen. ...Bei DVD-A und SACD ist man zwar (fast) ausschließlich auf eine analoge Verbindung angewiesen, macht aber nichts. Denn die Mehrkosten einer digitalverbindung, für diese Formate, steht im keinem verhältnis zu dem angeblich besseren Klang.

Hi

Deine erste Aussage sehen die Besitzer von "High-End" CD-Playern (Accuphase, Lindemann, Linn etc.) sicherlich etwas anders.

Zur zweiten Aussage nur soviel, eine digitale Verbindung muß nichts extra kosten. Bei meinem DVD-A/SACD-Player (Denon DVD-A11) lag das digitale Verbindungskabel (für Denon-Link) gleich mit dabei.

Gruß Axel

.halverhahn schrieb:

Kurze Antwort: Ja

Meine Antwort: Nein!

Etwas ausführlicher:

.halverhahn schrieb:

Selbst wenn die Player analog angeschlossen werden, wird man kaum signifikante Klangunterschiede feststellen. Bei einer digitalen Verbindung spielt nur die D/A Qualität im Sourround-Receiver eine Rolle und somit würde es beide, CD und DVD-Spieler betreffen.

Das kommt immer auf die im Gerät verbauten D/A-Wandler an. Wenn der Wandler des CD-Players gut ist, kann durchaus eine analoge Verbindung besser klingen. Ich habe diesbezüglich umfangreiche Hörtests durchgeführt. Und ich wage zu behaupten, das mein Gerätepark (Signatur) nicht gerade der schlechteste ist. Der 3805 hat bestimmt keinen schlechten Wandler. Aber ich höre deutliche Unterschiede, ob ich den CD-Wandler oder AVR-Wandler in Betrieb habe. Zugunsten des CD wohlgemerkt. Der Player stand Anfang der 90er in der Referentklasse bei den Geräten bis 10000 Mark zusammen mit Accuphase und ähnlichen. Immerhin wurde das Laufwerk des Sony ebenfalls in Accuphase-Geräten verbaut. Daher ziehe ich die analoge Verbindung in meinem Fall vor.
Und Analog klingt der 777ES ebenso besser als der DVD-2910.

.halverhahn schrieb:

Bei DVD-A und SACD ist man zwar (fast) ausschließlich auf eine analoge Verbindung angewiesen, macht aber nichts. Denn die Mehrkosten einer digitalverbindung, für diese Formate, steht im keinem verhältnis zu dem angeblich besseren Klang.

Doch, steht es. Bei der 5.1-Analogverbindung greift lediglich das Lautsprechersetup des Zuspielers, der Room-EQ und die Klangregelung des AVR kann nicht genutzt werden. Bei I-link oder Denonlink greift das Lautsprechermanagement des Receivers und Room-EQ und die Klangregelung können genutzt werden. Da ich jedoch immer linear ohne Klanregelung höre, habe ich mich für den 2910 ohne Denonlink entschieden, zumal ich einen sehr guten CDP habe.

.halverhahn schrieb:

Und was auch nicht zu verachten ist: Ein Player für alle Silberscheiben, mit einer Fernbedienung, mit einem Eingang am Receier macht das Leben deutlich leichter. (Bei 2 Geräten hört man bestimmt: Schatz wo muß ich die CD reintun - wo muß ich jetzt draufdrücken - welche Fernbedienung ist die richtige etc.pp. )

Das kann recht einfach durch eine Universalfernbedienung gelöst werden. Ich habe die Harmony. Wenn ich CD hören will, schalten sich halt die Geräte dementsprechend ein. Beim umschalten auf DVD geht der CD aus, der DVD an, der Eingang wird umgeschaltet. Dementsprechend sind es auch immer die gleichen Tasten auf ein und der selben Fernbedienung. Und wenn ich im entsprechenden Modus auf die Eject-Taste drücke, öffnet sich garantiert auch die richtige Lade.

Fazit: Es gibt keine universelle Lösung, ob man CD und/oder DVD benötigt. Es kommt auf die persönlichen Hörgewohnheiten an.

Genau das habe ich befürchtet... drei Antworten und drei Meinungen.
Um euch die Sache vielleicht etwas leichter zu machen... ich bin was den Home-Hifi Bereich angeht, nicht so High-Endig veranlagt als dies im Auto der Fall ist... und da ich eben sowohl nen neuen DVD-Player, als auch CD-Player brauche, interessiert es mich eben obs nicht einer für beides tut.

Mein alter DVD war einer von Aldi (Tevion) und mein alter CD Player war ein Technics SL-PG540A. Und da ich mir nun einen anständigen DVD-Player holen wollte, denke ich sollte der doch auch für CDs genügen.

Habt ihr ein paar Vorschläge welchen ich nehmen sollte? Persöhnlich wäre mir ein Pioneer am liebsten (der Rest ist von Pioneer), bin aber auch sonst einigermaßen offen... sollte halt schwarz sein, damit er zum Rest passt und nicht mehr als MAX!!!! 350€ kosten.

Hab mich so ein bisschen mit dem Pioneer DV-585A-K http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=367-401
der ist schön günstig und passt optisch gut zum Rest.
Die Alternative (aber bereits voll am Preislimit) wäre der
Denon DVD-1920 http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=232

Wie siehts denn eigentlich mit der Zukunftssicherheit bei den Playern aus (HD-DVD usw.)?

Na, 3 Meinungen waren das eigentlich nicht Ich stimme mit akiman überein. Daher steht es 2:1 für getrennte Geräte, zumindest bei ernst gemeintem HiFi.

Teste Dein Gehör doch einfach mit den vorhandenen Geräten. Stecke die selbe CD in den CD und DVD und mache eine Hörprobe. Das bessere Gerät testest Du dann wiederrum mit dem neuen DVD. Wenn der es dann halt besser kann als Dein jetziger CD......

Jetzt kommt die Frage, welcher DVD denn?
Kommt auf Deine Ansprüche an. Der Pio dürfte an Formaten so ziemlich alles fressen, incl. Mp3-DVD.
Der Denon hat die zukünftigen Anschlußmöglichkeiten mit HDMI schon an Bord, stellt sich aber mit den Medien etwas zickiger an. Wenn Dir Mp3 und DivX nicht sooo wichtig sind, wäre dieser die erste Wahl. Ich persönlich traue dem bessere Audio-Fähigkeiten zu.

Zum 1920 gibt es hier so einige Threads. Lies Dich da mal durch. Wenn Du dabei über HDTV-DivX stolpern solltest, daran dürfte auch der Pio scheitern, da der Bildinhalt von 1280x720 einfach du groß für einen normalen Player ist.

Naja, ich sag mal, so ein bisschen Multifunktionalität wäre schon nicht verkehrt (MP3, DivX). HDMI gibts ja bei Pioneer auch, unglücklicherweise sind die dann deutlich teurer und nur silber.
Die beiden genannten Modelle waren allerdings auch nur Vorschläge, wenn ihr vergleichbare/besser Modelle kennt (wie gesagt, schwarz und max. 350€), schreibt sie ruhig hin.

EDIT: Ist die eigentliche Auflösung von HD-DVD / HDTV nicht 1920x1080?

Die Auflösungen gibt es beide, 720p und 1080i.

Für mich ist halt die 720p interessanter, da mein Beamer ein solches Panel besitzt und ich die 1280x720 nativ zuspielen kann.

Von daher wollte ich auf HDMI also nicht verzichten. Was die "Multifunktionaliät" betrifft, sollten MP3-CD's eingentlich ausreichen. Was DivX mit 5.1 betrifft, kenne ich niemanden, der auf legalem Wege seine Urlaubsfilme mit einer solchen Tonspur versieht. Ist auch schließlich nicht ganz so einfach aus einer 2-Kanal-Spur zu erstellen. Und mein 2910 kann eh kein DivX/X-viD.

Wenn es Dir jedoch auf die HDMI-Schnittstelle ankommt, sieh Dir mal die Modelle von Samsung an. Bildmäßig sind die aber nicht so überragend, vom Ton weiß ich nichts.

Michi1965 schrieb:

Was DivX mit 5.1 betrifft, kenne ich niemanden, der auf legalem Wege seine Urlaubsfilme mit einer solchen Tonspur versieht. Ist auch schließlich nicht ganz so einfach aus einer 2-Kanal-Spur zu erstellen.

Nunja, es ist nicht illegal Sicherungskopien von seinen alten nicht-kopiergeschützten DVDs zu erstellen.
Aber ansich hast du schon recht... da ich ziemlich sorgsam mit meinen DVDs umgehe und gar keine DivX Filme hab (wär mir ein viel zu großer Aufwand die umzuwandeln) brauch ichs eigentlich net. Ist aber dennoch "nice to have".

Michi1965 schrieb:

Wenn es Dir jedoch auf die HDMI-Schnittstelle ankommt, sieh Dir mal die Modelle von Samsung an. Bildmäßig sind die aber nicht so überragend, vom Ton weiß ich nichts.

Ich brauche die HDMI Schnitstelle im Moment nicht, allerdings wäre ich gerne "gerüstet für die Zukunft" wenn ich mir jetzt schon ein neues, teureres Gerät kaufe.

Pinhead schrieb:

Ich brauche die HDMI Schnitstelle im Moment nicht, allerdings wäre ich gerne "gerüstet für die Zukunft" wenn ich mir jetzt schon ein neues, teureres Gerät kaufe.

Gute Einstellung! Somit hast Du jetzt aber Pioneer aus dem Rennen geworfen. Den kleinen, weil kein HDMI, die großen zwar mit, aber falsche Farbe. Ich muß Dir aber zustimmen, ich würde auch kein Gerät in Silber kaufen. Bei mir ist auch alles schwarz.
Der Pana S97 fällt ebenso raus, auch den gibt es nur in Silber.
Tja, bleibt wohl neben dem Danone nicht mehr allzu viel übrig. Er spielt ja DivX ab, halt nur nicht in Verbindung mit Dolby-Digital. Und Mp3 halt nur von CD, nicht DVD.
Ich spreche jetzt mal für mich selbst, höre zu Hause nie Mp3, sondern nur im Auto. Da mein Autoradio keine DVD nimmt, habe ich sie also auf CD-R...... Passt doch also.

Und nebenbei hat der 1920 wohl in der Preisklasse mit die besten Audio-Eigenschaften. Und auf die kam es Dir ja wohl hauptsächlich an. (Wenn das spartanische Display halt nicht wäre). Vielleicht gibt es auf zahlreiche Kundenreaktionen doch noch nen Firmwareupdate dafür.

Hi Michi1965

So würde ich es auch machen. Mal ne Frage "Off Topik", was machst du eigendlich mit den Denon Endstufen?

Gruß Axel

Michi1965 schrieb:

Und nebenbei hat der 1920 wohl in der Preisklasse mit die besten Audio-Eigenschaften. Und auf die kam es Dir ja wohl hauptsächlich an. (Wenn das spartanische Display halt nicht wäre). Vielleicht gibt es auf zahlreiche Kundenreaktionen doch noch nen Firmwareupdate dafür.

Das Display ist wirklich arg spartanisch... meiner Meinung nach unangemessen für ein Gerät dieser Preisklasse, aber daran soll es nicht scheitern.

Eine Sache noch um die letzten Zweifel zu entfernen... ist es im Moment überhaupt sinnvoll nen neuen DVD-Player zu kaufen, gerade jetzt wo HD-DVD und BlueRay vor der Tür stehen? (hatte nicht vor in nem halben Jahr / einem Jahr nochmal vor dem Problem zu stehen).

@pinehead

tu mir nen Gefallen und poste hier mal schnell wenn du dich entschieden hast bzw. wenn du probegehört hast. Ich bin zur Zeit auch gerade schwer am suchen nach einem Gerät welches DVD-A und HDMI kann. Ein paar Kumpels haben den S97 von Panasonic in ihrem Partyraum stehen und ich konnte ihn was normale CD´s betrifft am wochenende mal hören. Hab leider keine Möglichkeit den Denon zu testen deshalb wärs für mich interessant.

M.f.G. Markus

@akiman,

Off-Topic-Antwort:

Na, was soll ich mit denen denn schon machen? Ganz banal gesagt, Musik hören
Nein, im Ernst, die internen Endstufen des 3805 können für mein Befinden die Quadral Montan weder standesgemäß befeuern, geschweige, kontrollieren. Und die Qualität des 3805 als Stereo-Vorstufe ist für mich auch mittlerweile etwas umstritten.

Daher hängt der 3805 per Cinch an den Monos und dient im Multichannelmodus für die Front nur als Vorstufe, für Center, Rears auch als Endstufe. DVD-Player, Recorder, D-Box und TV/Beamer sind dran angeschlossen.

An den XLR der Monos hängt der PRA-1500 für reinen Stereobetrieb. CD/DAT/MD sind analog angeschlossen.

Aber ich bin noch nicht fertig mit dem jetzigen Zustand. Die Weichen meiner Montan werden irgendwann auf Bi-Amping umgebaut und 2 weitere POA's sollen angeschafft werden. Möglicherweise sogar die 6600er für die Bässe und die 4400er für Mittel/Hochton.

Ich hätte mich ja auch beinahe hinreißen lassen, einen älteren AVC-A1SE (Vorführmodell ohne Upgrade auf PL IIx) zu kaufen. Der hätte mit meinen Montan bestimmt besser harmoniert. Aber erstens gibt es die Upgradeplatine laut Denon nicht mehr, zweitens kam sie 800EUR.
Aber da ich kein Gerät ohne PL IIx haben wollte, habe ich nur den 3805 gekauft. Endstufe und Vorverstärker kamen auch erst vor kurzem dazu.
Bestimmt würde technisch gesehen, auch der A1XV in meine Kette passen. Aber erstens nicht in meinen Geldbeutel, zweitens passt mir die Farbe nicht. Womit wir wieder beim Thema wären, da pinehead auch nur schwarze Geräte will

Pinhead schrieb:

Eine Sache noch um die letzten Zweifel zu entfernen... ist es im Moment überhaupt sinnvoll nen neuen DVD-Player zu kaufen, gerade jetzt wo HD-DVD und BlueRay vor der Tür stehen? (hatte nicht vor in nem halben Jahr / einem Jahr nochmal vor dem Problem zu stehen).

Wenn Du danach gehst, wirst Du in 5 Jahren noch keinen neuen Player haben. Du weißt doch, das sich die Industrie da immer neue "Standards" und Features einfallen lässt, um uns das Geld aus der Tasche zu saugen.
Sieh Dir nur mal die DVD-Recorder an: DVD-R, DVD-R mit HDD, DVD-DL, die nächste Generation kommt mit 5.1 Aufzeichnung. Immer wieder was neues. Wenn man jeden Schritt mitmachen will, sollte man Multimillionär sein.

Fakt ist, Du hast DVD's und auch CD's. Diese kannst Du mit den derzeitigen Geräten abspielen. Bis sich HD-DVD als Geräte und auch als Medien durchgesetzt haben, wird noch eine lange Zeit vergehen. Ganz zu Schweigen von den ersten Kinderkrankheiten der neuen Generation und Preisen für HD-DVD's. Und glaubst Du allen Ernstes, das die Videotheken sich alle neu erscheinenden Titel auf HD in die Regale stellen, so Ladenhüter hat, weil sie kaum jemand aus Gerätemangel ausleiht?
Also bliebe Dir nichts anderes übrig, als jeden Titel, den du sehen willst, gleich zu überhöhten Preisen zu kaufen.

Also überspringe den Schritt, da auch noch nicht abzusehen ist, welches Format, DVD-HD oder Blu-Ray, sich durchsetzen wird.

Pinhead schrieb:

Michi1965 schrieb: Und nebenbei hat der 1920 wohl in der Preisklasse mit die besten Audio-Eigenschaften. Und auf die kam es Dir ja wohl hauptsächlich an. (Wenn das spartanische Display halt nicht wäre). Vielleicht gibt es auf zahlreiche Kundenreaktionen doch noch nen Firmwareupdate dafür. Das Display ist wirklich arg spartanisch... meiner Meinung nach unangemessen für ein Gerät dieser Preisklasse, aber daran soll es nicht scheitern.

Hier noch ein paar Infos was der 1920 nicht kann.
http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=4989

Nicht das ich das Gerät schlecht machen möchte, aber es bietet keinen deutlichen Mehrwert der den doppelten Preis eines Pioneer DV-585A gerechtfertigen könnte.

[edit]
Ja, der Denon 1920 hat einen HDMI Ausgang, hast Du ein Gerät mit HDMI Eingang? Wirst Du dir eines in naher Zunkunft kaufen? Alles Fragen die Du dir selbst stellen mußt.
[/edit]


Achja den Pioneer bekommt man günstig (i.a. 135€) bei www.netonnet.de http://www.netonnet....ode=SectionRow3Right

Und... Nein ich Arbeite nicht bei denen, ich erhalte keinerlei Provision - ich Wohn' nur in München und die haben teilweise gute Preise.

Pinhead schrieb:

Eine Sache noch um die letzten Zweifel zu entfernen... ist es im Moment überhaupt sinnvoll nen neuen DVD-Player zu kaufen, gerade jetzt wo HD-DVD und BlueRay vor der Tür stehen? (hatte nicht vor in nem halben Jahr / einem Jahr nochmal vor dem Problem zu stehen).

Ja - die HD/BR-Player stehen zwar vor der Tür, aber die ersten Player werden mit Sicherheit nicht <700€ zu haben sein. Weiterhin gibt es keine Filme in Stückzahlen zu kaufen und welches Format das Rennen macht ist unklar. Ist es Dir soviel € Wert?

Gruß,
.halverhahn

Danke für Eure Antworten, HD-DVD/Blueray Funktionalität ist somit gestorben. Was meine Entscheidung für ein konkretes Modell betrifft, drücken nun wohl nur Goethes Worte meinen Zustand aus:
Da steh ich nun, ich armer Tor! Und bin so klug als wie zuvor.

Manchmal frage ich mich wirklich, wo wir hier sind.

In einem HiFi-Forum!

Da hat ein DVD-Player das zu tun, wofür nämlich sein Name steht, DVD, DVD-A, SACD, CD abspielen. Und das tut er.

Mp3, Wma, Avi, das sind reine PC-Formate. Für mein Befinden muß ein Player so etwas überhauptnicht wiedergeben können. Wenn doch, schön für ihn, für mich aber überhaupt nicht relevant.

Das war jetzt mein letztes Post zu diesem Thema.

So habe ich bis vor kurzem auch gedacht. Jetzt habe ich einen neuen DVD-Player (T&A 1235). Der ist an einer ädäquaten Anlage angeschlossen und spielt unter anderem auch mp3.
Bei MP3 CD`s die ich nur mal probehören wollte (nutze ich eigendlich nur im Auto) habe ich doch verblüfft aus der Wäsche geguckt. Gut, ich bin keine 20 mehr, aber das Unterscheiden zum Original habe ich entweder garnicht hingekriegt oder, bei bestimmten Liedern, nur sehr schwer. (192 kB/sec)

Nun macht es mir doch Spass MP3 zu hören. Es gehen fast 200 Titel auf `ne CD, ich hab meine Schönsten drauf, für jede Musikrichtung eine CD, und langweile mich nie wenn so eine Scheibe drin liegt. Klingt gut spielt fürchterlich lange, fast zu lange. Das CD-Wechseln ist jedefalls arg reduziert.

Ich verstehe jetzt Michi1965s Unmut nicht so ganz... wenn ich mir den Thread von halverhahn durchlese, hat der Denon durchaus seine Problemchen... von denen ich vorher nichts wusste. Somit fällt mir meine Entscheidung natürlich wieder deutlich schwerer, wobei ich jetzt wieder eine kleine Tendenz in Richtung Pioneer habe...

Ich hatte in Posting #6 schon darauf hingewiesen, das es viele Threads zum Denon 1920 hier im Forum gibt. Ich hatte sie lediglich nicht hierher verlinkt.
Da Dir das mit dem spartanischen Display auch bekannt war, bin einfach mal davon ausgegangen, das Du diese Threads selbst gelesen hast und bin nicht weiter darauf eingegangen.

Bevor ich persönlich eine Frage zu einem spezifischen Gerät stelle, lese ich jeden Thread, der das entsprechende Gerät behandelt. Dafür gibt es hier die erweiterte Boardsuche. Wenn man nach "Denon 1920" oder "pioneer 585" im Unterforum DVD/SACD-Player suchen lässt, ist die Trefferliste jeweils 3 Seiten lang. Bei der nächsten Anfrage werde ich jeden einzelnen verlinken.

Nebenbei sind solche "Probleme" mit den Geräten immer Auffassungssache. Was für den einen ein K.O.-Kriterium ist, nimmt ein anderer ohne mit der Wimper zu zucken in Kauf. Siehe bei mir DivX.

Der einzige Punkt, bei dem ich mit .halverhahn konform gehe, das es zunächst keinen Sinn macht auf Hd-DVD/BluRay zu warten. Ansonsten sind unsere Meinungen vollkommen kontrovers.

Meinen Standpunkt zum Thema DVD kennst Du, eine Entscheidung kannst sowieso nur Du selber finden.

In diesem Sinne......

Hallo. Habe das schon an anderer Stelle gepostet, aber das passt wohl besser hierher, da es ein konkretes Beispiel zu der gestellten Frage ist:

Ist eigentlich der klangliche Unterschied zwischen NAD C 521 BEE und NAD T 524 für's normale CDs Hören groß?
Eigentlich geht es mir vorwiegend um die Musik, aber mit Blick in die Zukunft: Der T 524 kann wesentlich mehr (und kostet auch noch weniger). Oder wäre das eine Sünde, nen NAD T 524 für eine eher höherwertige Anlage (u.A. mit Dynaudio LS) zu verwenden?
Der C 521 BEE müsste ja klanglich deutlich besser sein, wenn er ausstattungsmäßig in allen Belangen gegen den T 524 keine Chance hat und trotzdem mehr kostet...

Übrigens: zu allem Erstaunen ist der NAD C 521 BEE in seinem Bereich auch noch der Einstiegsplayer und der NAD T 524 in seinem Bereich der Topplayer.

noch ne Frage von einem HIFI-Anfänger:
Interessierte mich für das SACD-Einstiegs-gerät von Sony.
Was ist von dem zu halten.
oder ist ein Universalspieler besser (Z.b. der Samsung 950
oder der kleine Pioneer).
ich möchte neue Medien (SACD) für kleines Geld.
Oder würdet ihr sagen: dann von den o.g. lieber gar nichts kaufen.?

Also ich für meinen Teil hab mich jetzt für den Pioneer DV-585A-K und auch gestern Abend noch bestellt. Der kann viel (u.a. auch SACD), die Qualität scheint auch zu stimmen und kostet net die Welt.

Ja dann herzlichen Glückwunsch.

Hab mir jetzt auch schon die ein oder andere SACD bestellt... dazu aber mal ne dumme Frage solange mein Pio noch nicht da ist: Können Computer-DVD-Laufwerke SACDs lesen/abspielen?

Nur wenn es Hybrid-SACD sind, können sie vom PC gelesen werden. Dann aber auch nur die normale Stereospur.
Der SACD-Layer bleibt den entsprechenden Geräten vorbehalten. Der perfekte Kopierschutz